Просмотр полной версии : Распредвалы / нестандартные, тюнинговые, спортивные
Страницы :
1
2
3
4
5
6
[
7]
8
9
10
11
fobos_k531yk
21.04.2011, 22:28
если судить по свечам диагност сказал в отличном состоянии, хорошо смесь настроили, и воняет еще чуть чуть под капотом , видать прокладка полетела.
надо было прокладку сразу на новую менять, щас опять попадалово на деньги если в сервисе делать, или потерянный день времени, если делать самому
Samozvanec05
27.04.2011, 00:50
парни че скажите насчет Брагин 10.06 и нуждин 10.05????что посоветуете!!! брагин за 4 тыс + разрезные шестерни,хорошо поезженные!!!в чем прикол брагинских валов,они оба одинаковые,оба впускные или на оборот выпускные,кулачки смотрят в одну сторону,правда на одном выбито А6 а на другом А8,хотел бы увидеть этого брагина и взлянуть бы ему в глаза!нуждин за 6тыс свежее,без шестеренок!
fobos_k531yk
27.04.2011, 01:50
парни че скажите насчет Брагин 10.06 и нуждин 10.05????что посоветуете!!! брагин за 4 тыс + разрезные шестерни,хорошо поезженные!!!в чем прикол брагинских валов,они оба одинаковые,оба впускные или на оборот выпускные,кулачки смотрят в одну сторону,правда на одном выбито А6 а на другом А8,хотел бы увидеть этого брагина и взлянуть бы ему в глаза!нуждин за 6тыс свежее,без шестеренок!
что-то цены какие-то дикие
за 6000 Нуждина нового с шестерёнками можно взять http://stinger-shop.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=1709&category_id=404&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=35
единственная сложность это доставка в ваш регион
MikRSmile
27.04.2011, 10:16
что-то цены какие-то дикие
за 6000 Нуждина нового с шестерёнками можно взять http://stinger-shop.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=1709&category_id=404&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=35
единственная сложность это доставка в ваш регион
А ты валик у них заказывал. Выхлоп я видел что вроде у них. Как контора? Можно доверять?
А ты валик у них заказывал. Выхлоп я видел что вроде у них. Как контора? Можно доверять?
нормальная контора ,но со сроками динамят)
fobos_k531yk
27.04.2011, 22:27
А ты валик у них заказывал. Выхлоп я видел что вроде у них. Как контора? Можно доверять?
нормальная контора, заказывать можно))
со сроками тянули раньше, щас у них сменился ответственный за это дело и высылают нормально
мы сами раз в две недели ездим в тольятти и забираем товар у них на точке)
а вал заказывал у самого Нуждина, тогда не знал о Стингере)
нормальная контора, заказывать можно))
со сроками тянули раньше, щас у них сменился ответственный за это дело и высылают нормально
мы сами раз в две недели ездим в тольятти и забираем товар у них на точке)
а вал заказывал у самого Нуждина, тогда не знал о Стингере)
кент заказал щас стойки уже месяц ждет, обещали 2 недели)) сказали извините ступили скоро будет):1: так что динамят сроки и сейчас)
vaz_2114_img
28.04.2011, 12:06
кент заказал щас стойки уже месяц ждет, обещали 2 недели)) сказали извините ступили скоро будет):1: так что динамят сроки и сейчас)
заказывал на стингнре полностью весь выпуск, комплект пружин и так по мелочи еще кое какие железки все привезли через полтары недели и за доставку взяли всего 300рублей. так что нормальная контора, можно смело у них заказывать
В марте поставил себе Динамику 110. вал вообщем то радует на все деньги.никаких спец толкателей не нужно.малую неполнобазность компенсировал прорезкой седла впуска,хотя и так можно было шайбой подобрать.после обкатки регулировал клапана через 200 потом через 2000км.работает тихо(шелестит) правда я при установке вала заодно сделал смазку стаканчиков под давлением.мотор 1650 прямоток. чиповку делал сам при помощи газоанализатора и мотортестера и жопомера. перешивался раз 200)))) но тем не менее при перекрытии 1,7 мм и фазе 272 градуса мотор на ХХ потребляет 11 кг воздуха и 0,8 бензина.РХХ 34 шага(нивский) обороты 900 и все удивляются что вообще не отличишь от стока по работе. низы радую ваЩпе!!! и крутится в отсечку-7500 на первых 3 передачах,на 4й очкую)))).расход по городу 7,5-8л(по бк Gamma GF 615-там выставляется коэфф по размеру колеса).КПП18 ряд 3,7. Так что если долго мучиться-что нибудь получится!
ДА,забыл добавить-на моём моторе почему-то не гнёт клапана.снимал ремень и крутил вал-за поршня не цепляет.
6a6yLLIka-116rus
13.05.2011, 22:40
ребят подскажите как будет с ниже перечисленым за ранее блогадарен!!!)))
вал 11.2 нуждин
ресивер сти
паук 4-2-1
облегчённые клапана
пиленная гбц
на сток коробки
что посоветуете!)))
ребят подскажите как будет с ниже перечисленым за ранее блогадарен!!!)))
вал 11.2 нуждин
ресивер сти
паук 4-2-1
облегчённые клапана
пиленная гбц
на сток коробки
что посоветуете!)))
как сток приора мож чуть покруче)
fobos_k531yk
14.05.2011, 03:18
как сток приора мож чуть покруче)
сток приора меня догнать не может)) а у него конфиг получше будет)
MrUpgrader
14.05.2011, 09:08
вал 11.2 нуждин
ресивер сти
паук 4-2-1
облегчённые клапана
пиленная гбц
на сток коробки
что посоветуете!)))
Делать коробку , так как с таким конфигом мотор будет верховой и сток ряд КПП с мотором не будет в момент попадать.
ИМХО, из личных наблюдений субъективных.
В этом я очередной раз убедился пару дней назад, когда отрегулировали клапана и шестеренку на "верха" повернули , появился существенный подхват с 4000об , но низы хуже стали и теперь бодро едет только на 2й и 3й передачах, 4я длинная получается для города, а 1я слишком короткая. С непривычки когда выехал в первый раз после настройки , для проверки, по влажному асфальту сорвал в букс колеса 15" на первой с места и на отсечку вылетел (отсечка 7200об), вторая передача вошла со скрипом , синхрон не справляется, несмотря на дикий провал между первой и второй , на второй тут же обороты поднялись до 6500. Даже звук мотора другой стал. На второй день попривык и опять вялый разгон показался, понял что надо в ближайшем будущем КПП собирать. А у меня ведь конфиг поспокойней - вал "овощной" )) и ГБЦ стандарт.
MrUpgrader
14.05.2011, 09:56
а что приора "царь зверей"?:15:
нет, но с ней проще сравнивать, можно так же сравнить с Фокус 1.6 и Ланцер 1.6 и т.п.
MrUpgrader
14.05.2011, 10:34
ВВК52, достаточно флудить не по теме :ev:, данные по динамике авто есть в их характеристиках , разгон до 100 и максималка.
, так вот по характеристикам они ооочень близки
Ланцер 9
Время разгона автомобиля с места с переключением передач до скорости 100 км/ч, с: с механической КП 11,8
Максимальная скорость,км/ч: с механической КП 183
Двигатель 76,0×87,3 Рабочий объем, см3 1584 Максимальная мощность, кВт (л.с.) 72 (98)
http://lancer-9.ru/texnicheskie-xarakteristiki-avtomobilej/
Ford Focus 1.6 MT
180 км/ч 11.9с 1596 см³ 100/6000
Приора
1.6i 16V 183 км/ч 11.5c 1596 см³ 98/5600
а если по теме-то Нуждинские валы вообще полное Г.хотя смотрю большинство их выбирает из соображений доступности. в настройке-тяжелые.в работе-узкодиапазонные. подхват в диапазоне 2 тысяч(не с 2 тысяч-не путать) и всё. а остальное просто овосчЪ и никакое качество.Окб Динамика и Двигатель-рулит!!!
Женя-1.8
14.05.2011, 21:30
Парни посоветуйте вал, нет возможности быть в инэте,(читать) У меня стоит заслонка 52, паук и резонатор! какой фирмы вал? где заказать? хочется такой что бы чувствовалась прибавка от всего что стоит! но не уменьшая ресурс двигателя! спасибо!
MrUpgrader
15.05.2011, 11:15
Парни посоветуйте вал, нет возможности быть в инэте,(читать) На подобный вопрос невозможно дать ответа. распредвалов тюнинговых много и большинство из них под твой паук, дроссель и резонатор подходят. Ты сначала напиши на каких оборотах ездишь , какую прибавку ожидаешь от валика.
А так пожалуйста ставь любой вал ОКБ Двигатель от 26го до 54го , Либо
Нуждина или Динамику полнобазые
У меня ВАЗ 2115 2006г. движок полностью сток 2111 полторушка, в планах убрать нейтрализатор и чиповка. Вот думаю еще распредвал поменять. Так как езжу в основном в городе, интересует именно динамика разгона, выходит нужен подхват на низах. Что посаветуете, какой ставить? Нулевик еще думаю поставить правда не уверен, какой от него приход будет, а какой гимор добавиться...
MrUpgrader
20.05.2011, 15:59
Лестат, вот я уже отвечал на подобные вопросы /forum/showpost.php?p=360620&postcount=1410
и
/forum/showpost.php?p=360633&postcount=1412
может я не не объективен но это мое мнение
оооо наконец я прочитал всё и понял! =) буду брать р/в ОКБ_Двигатель RS54, то что нужно под меня. Спасибо всем !!!
для низов по городу есть Динамика 101. мне кажется тяговитей просто нет для стока.сам ездил-знаю.
Мы и автор сверху. Нужен хороший чиппер для этого вала.
чиппер есть. каков приход?
Лучше чем от 10.93. Других не пробовал. И слово приход не совсем понятно. Конечно есть, это же не сток.
Добавлю, вал работает в довольно небольшом промежутке, из-за узкой фазы,но мне его хватает.
имею в виду как тянет? на низах или всё таки больше верховой?
Низы эт сколько, понятие относительное. Мой тянет с 2500 до чуть выше(4500) хреновая прога. С парой 4.1 низы как то не замечаешь, сразу на 2500 оказываюсь.
пишут же что момент 1000-6000 об.мин. как в это верить?)))
Всё будет зависеть от настройщика, желательно что бы настройщик и чиппер работали вместе, в отличае как у меня.
кто юзал 110 динамику?
я юзаю. у меня тянет с 1000 и до 7000.особенный подхват где-то после 5000 если на 3 или 4 передача валить.крутится в отсечку на всех 4 передачах-сам пробовал в пятницу.низы просто аццкие.расход в среднем 9-10л. по трассе 5-5,5.всё зависит от настройщика.да-у меня мотор 1,7л если что. а вообще бы я его не рекомендовал на моторы 1500.ни к чему это. а вот 101 вал-вообще бульдозер.зимой бампером снег толкал на 18 ряду и паре 3,7.вот он как раз для 1500. а мне был ну ооочень низоват.
MrUpgrader
30.05.2011, 20:57
Поскольку я модер, то это моя обязанность следить за порядком на форуме и флуд пресекать. Тему подчищу.
Модератор , Супер-Модератор имеют право:
- делать замечания участнику в темах форума и в личных сообщениях;
- закрыть тему, если обсуждение в ней зашло в тупик и свелось к взаимным оскорблениям;
-временно или постоянно запретить обсуждение некоторых тем;
- удалить сообщение или его часть, если они не соответствуют правилам, без уведомления автора;
4.3. Запрещается открытое обсуждение администрации форума и их доверенных лиц.
5.1. За порядком и соблюдением Правил в форумах следят модераторы разделов.
5.2. Любую публичную просьбу или требование администрации форума, относительно поведения на форуме нужно выполнять неукоснительно, не вступая в публичный диалог. Все вопросы, предложения, замечания, апелляции следует задавать в Личных Сообщениях.
Наказания:
а. Автоматическое лишение участника права доступа в конференцию - бан участника по IP-адресу (на определенное время или навсегда);
б. Удаление ответов участника
/forum/announcement.php?f=29
Забанен
А поскольку я модер, то это моя обязанность следить за порядком на форуме и флуд присекать. Тему подчищу.
ну если то что я говорю о возможности настроить вал с максимальным эффектом-флуд,тогда вообще о чём говорить в этой теме то.А моё авто тоже не в закрытом ангаре стоит если что-и люди ооочень интересуются им.Так что удачи вам парни в этом нелёгком труде-копите деньги НАМ на откатку программ и ведите "крутые базары" про тюнинг-валы.про их возможности итд.:27:
:ez::ez::ez::ez::ez:
1.12. Ваше участие в форуме, разделах или темах, автоматически подразумевает полное и безоговорочное согласие с Правилами. Несогласие с Правилами не может служить основанием для предъявления претензий администрации в отношении осуществляемых ею функций по модерированию форума. Если вы не согласны с Правилами форума, или разделов, то вам не следует участвовать в работе форума, и его разделов соответственно.
Bad girl
31.05.2011, 12:10
Поставила вал верховой 270/280 ОКБ(54) самое то! Когда ставишь злой валик,нужно еще отрегулировать шестерню. у меня как раз подходило время менять масло в движке, раскоксовку сделали,залили масло, отрегулировали клапаны,и поставили валик. Потом отрегултировать вали и затем прошивки проги! Прога не всегда шьеться на ваши мозги..если конечно есть у них она под ваши мозги! в край меняют мозги и прошиваеться! вот впринципе и все! мне обошлось в 6500руб.:1:
На самом деле валик дает лошадей,но на сколько..не скажу..но на верховых рвет")))):25:
Поставила вал верховой 270/280 ОКБ(54) самое то! :25:
верховой :ef::ef:
fobos_k531yk
01.06.2011, 01:42
это какой подъём?
MrUpgrader
01.06.2011, 06:16
10.8 подъем , поначалу верховым кажется, а затем привыкаешь и как на стоке ездишь ))
Кто знает где в нижнем можно купить такие валы? как то натыкался на адрес одного магазина связанного с волга-рэйсинг, а сча найти не могу.
fobos_k531yk
03.06.2011, 00:05
Кто знает где в нижнем можно купить такие валы? как то натыкался на адрес одного магазина связанного с волга-рэйсинг, а сча найти не могу.
закажи в инете и не парься))
надоело по 2-3 месяца каждую деталь ждать, с бывшей машиной на терпелся.
fobos_k531yk
03.06.2011, 00:28
надоело по 2-3 месяца каждую деталь ждать, с бывшей машиной на терпелся.
какие-то несерьёзные конторы тебе попадались)
что поделать, так вот работают транспортные компании а через почту что слишком большие комиссионные заворачивали. ладно завязываем с флудом может кто знает ответит.
vaz_2114_img
03.06.2011, 08:28
что поделать, так вот работают транспортные компании а через почту что слишком большие комиссионные заворачивали. ладно завязываем с флудом может кто знает ответит.
в нижнем можно купить либо в зоне тюнинга либо в реал тюненге, но эти конторы сами заказывают из этих же интернет магазинов и цена у них получается не реальной. я недавно заказывал на стингере железки из Тольятти привезли за 1,5 недели. получилось в 2 раза дешевле чем я бы заказал через эти магазины
дай на всякий адреса этих конторок, и сцылку на сайт от куда сам заказываешь. заранее балагодарен.
З.Ы. не сочтите за идиотский вопрос просто первый раз сталкиваюсь с таким двиглом его стандартные подъемы клапаном и углы фаз?
[QUOTE=_Sanya_;390400]дай на всякий адреса этих конторок, и сцылку на сайт от куда сам заказываешь. заранее балагодарен.
QUOTE]
http://stinger-shop.ru/index.php?option=com_virtuemart&Itemid=35
Digitex753
08.06.2011, 00:04
Доброе время суток! Хочу сделать свою чепырку 1,5; 8 клап немного повеселей. Планирую поставить другой распред-вал, выхлоп другой и может быть дросель побольше. Встал выбор между Нуджин 10,93, ОКБ_Двигатель RS54, ОКБ динамик, какой выбрать? Какой выхлоп выбрать? И стоит ли ставить дросель больше? Дайте совет!
fobos_k531yk
08.06.2011, 00:09
Доброе время суток! Хочу сделать свою чепырку 1,5; 8 клап немного повеселей. Планирую поставить другой распред-вал, выхлоп другой и может быть дросель побольше. Встал выбор между Нуджин 10,93, ОКБ_Двигатель RS54, ОКБ динамик, какой выбрать? Какой выхлоп выбрать? И стоит ли ставить дросель больше? Дайте совет!
щас каждый кулик своё болото начнёт хвалить)) читай форумы, смотри видосы, смотри цены)
1,5; 8 клап немного повеселей. тут как водку пить-трудно найти момент когда нужно сказать-"довольно".Кажется что вот-вот ещё немножко и будет ваще жесть!А это немножко и даёт немножко)).Просто откатайся онлайн в стоке или залей ГРАМОТНУЮ прошивку-и будет всё путём.А распред-это уже довольно серьёзный шаг.Я раз поставил парню выхлоп СТТ-и пилёную голову на стандартном распреде.ну чипанули. Так мы просто обалдели от эффекта!!! работает ровно,ест мало,валит зачётно.Хозяин уже год так ездит на какие-то ралли и доволен как слон.:27:
в нижнем можно купить либо в зоне тюнинга либо в реал тюненге,
там ещё те барыги сидят!!!! у меня хороший знакомый магаз открыл по тюнингу в районе бывшего К/Т Москва.пишите в личку-дам координаты. привезти может буквально всё на заказ. не грубит.я сам через него всё заказываю.
Digitex753
08.06.2011, 13:10
.А распред-это уже довольно серьёзный шаг
я решился на этот шаг. И мне нужен совет что выбрать из Нуджин 10,93, ОКБ_Двигатель RS54, ОКБ динамик, И какой выхлоп поставить?
по характеристикам примерно равные валы, у нуждина хх будет колбасить чуток,у 54 ровный хх,но цена выше,выхлоп ставь стингера цена и качество норм.
тут довольно серьёзный шаг.Я раз поставил парню выхлоп СТТ-и пилёную голову на стандартном распреде.ну чипанули. Так мы просто обалдели от эффекта!!! работает ровно,ест мало,валит зачётно.Хозяин уже год так ездит на какие-то ралли и доволен как слон.:27:
.
А насколько пиленая была голова ? Что с ресурсом стало ? Кап.ремонту не подлежит ?
А насколько пиленая была голова ? Что с ресурсом стало ? Кап.ремонту не подлежит ?
голова 32х30 и сёдла развёрнуты. клапана на самые кончики ложатся. у меня такая же только впуск 33 аж в канал провалился-втулка стоит.и он теперь делает на 32.:1:А что ещё за капремонт? голова чуть б/у практически ничего не стоит.это не шеснарик вам.
Доброе время суток! Хочу сделать свою чепырку 1,5; 8 клап немного повеселей. Планирую поставить другой распред-вал, выхлоп другой и может быть дросель побольше. Встал выбор между Нуджин 10,93, ОКБ_Двигатель RS54, ОКБ динамик, какой выбрать? Какой выхлоп выбрать? И стоит ли ставить дросель больше? Дайте совет!
про выхлоп переместил /forum/showthread.php?t=684&page=17
Коnстаnтиn
16.06.2011, 20:16
напомните мне плиз) когда ставишь распредвал тюнинговый то под него прогу надо настраивать? без проги как поедет? ехать то ведь должен всё равно только приход от него сильно не получится?
MrUpgrader
16.06.2011, 20:41
напомните мне плиз) когда ставишь распредвал тюнинговый то под него прогу надо настраивать? без проги как поедет? ехать то ведь должен всё равно только приход от него сильно не получится? Если сильно горбатый и широкофазный распредвал поставить то на заводской прошивке, может вообще ХХ не быть и глохнуть будет постоянно, даже если и запустится
Коnстаnтиn
16.06.2011, 21:28
Если сильно горбатый и широкофазный распредвал поставить то на заводской прошивке, может вообще ХХ не быть и глохнуть будет постоянно, даже если и запустится
не сильно горбатый и широкофазный, а так средний.
а если и широкофазный но поставить на стандартные метки?
будет ехать , но хреново)
напомните мне плиз) когда ставишь распредвал тюнинговый то под него прогу надо настраивать? без проги как поедет? ехать то ведь должен всё равно только приход от него сильно не получится?
ну приход будет.только местами.на тюнинговых(не путать со спорт) валах нужно подтянуть на низах зажиганице и на ХХ тоже.ну с топливом можно малость поколдовать-но тут нужен опыт иначе так можно засадить что будет не айс.
Aleksandr 714
17.06.2011, 00:49
Если сильно горбатый и широкофазный распредвал поставить то на заводской прошивке, может вообще ХХ не быть и глохнуть будет постоянно, даже если и запустится
Паш не обязательно, у меня то не горбатый 10.8 278 так помню завелась нормально, но стоило выехать и на первом светофоре заглохла, короче до дома ехал оборотов не хватало вечно глохла. А разница кстати была заметна, но не то конечно.
pyatikopoff777
20.06.2011, 06:38
Ребят что вы думаете о вале нуждин 10,42? и сколько будет прирост если его поставить +нулевик+дроссель 54мм+немного доработать выпуск? кручу макс до 6000 об/мин
Понижается ли компрессия после установки вала?
Михаил2303
21.06.2011, 19:29
Понижается ли компрессия после установки вала?
Да.У меня упала до 8 очков при установке вала с подъемом 10,9.
мне кто нить ответит на вопрос о подъеме и фазах стокового вала??
привет все думаю здесь самое то место для моего вопроса. мне на форуме посоветовали начать тюнинг с вала. какой вал мона поставить на приоро двигло- при этом хочу что бы машина осталась такой же пригодной для города но при этом - когда тапок в пол была резвей
Aleksandr 714
22.06.2011, 12:15
мне кто нить ответит на вопрос о подъеме и фазах стокового вала??
подьём 9.6 фаза в районе 270 точно уже не помню
Коnстаnтиn
23.06.2011, 20:53
привет все думаю здесь самое то место для моего вопроса. мне на форуме посоветовали начать тюнинг с вала. какой вал мона поставить на приоро двигло- при этом хочу что бы машина осталась такой же пригодной для города но при этом - когда тапок в пол была резвей
на приоро двигло 2 распредвала, 1 впускной и 1 выпускной (так вступление))))
ставь 9.0 и думаю как раз тебя устроят такие валы, и по городу можно ездить тошнить и на гонках погоняешься))
на приоро двигло 2 распредвала, 1 впускной и 1 выпускной (так вступление))))
ставь 9.0 и думаю как раз тебя устроят такие валы, и по городу можно ездить тошнить и на гонках погоняешься))
ну тот что их там 2 эт я знал))) я немножко совсем чайник в распредах 9.0 это подъем? если не сложно подскажите фирму. и примерный ценник?
MrUpgrader
23.06.2011, 22:40
я немножко совсем чайник в распредах 9.0 это подъем? если не сложно подскажите фирму. и примерный ценник?
В подписи у Кости прочитай )))) Каждый кулик хвалит свое болото ))) Нуждин 9.0
просто нуждин 9.0 есть
Распредвал 16 V Тюнинг 9.0 (фаза 290) ИПК Колобок
Валы подъем клапана 9,00 мм,
ширина фаз 290 градусов ПКВ.
Рекомендуемые установочные фазы -
впуск открытие 35 градусов до ВМТ, закрытие 75 градусов после НМТ,
выпуск открытие 75 градусов до НМТ, закрытие 35 градусов после ВМТ.
Подъем клапанов в точке ВМТ 1.35/1.20 мм. 21126 КИТ Динамичный: 0,60/1,20 мм.
и такой
Распредвал 16 V Тюнинг 9,0/8,7 (фаза 290/264) ИПК Колобок
Валы подъем клапана 9,00/8,70 мм,
ширина фаз 290/264 градусов ПКВ.
MrUpgrader
23.06.2011, 23:11
Я так понимаю если Костя указал только 9.0 - то значит он 9.0/ 9.0 рекомендует. Будем ждать когда Коnстаnтиn подробней ответит :af: Мне самому интересно стало
Я так понимаю если Костя указал только 9.0 - то значит он 9.0/ 9.0 рекомендует. Будем ждать когда Коnстаnтиn подробней ответит :af: Мне самому интересно стало
и ещё забыл написать. мне не надо что бы она крутилась в космос. максимум тыщ 6. и вот ещё вопрос нужно ли под этот дорабатывать что либо?? и гидрокомпенсаторы не помешают?
MrUpgrader
23.06.2011, 23:30
и вот ещё вопрос нужно ли под этот дорабатывать что либо?? и гидрокомпенсаторы не помешают?
Вот на этот вопрос есть подробный ответ на сайте ОКБ Двигатель - http://raspredval.ru/FAQ/index.phtml
Вопрос касается 16-ти клапанного двигателя ВАЗ 21126 объемом 1,6 л. Но в равной степени его можно отнести ко всем двигателям семейства ВАЗ 2112.
Если ответить коротко, то на серийный двигатель, без демонтажа ГБЦ, можно поставить распредвалы с подъемом до 10 мм (узкофазные – до 10,5 мм) с базовым диаметром кулачков не менее 31 мм.
Проанализируем факторы, которые ограничивают подъем кулачков.
Прежде всего надо понимать, что при увеличении хода клапанов вопрос "втыка" клапанов при обрыве ремня привода ГРМ остается открытым. Даже с серийным распредвалом не на всех двигателях ВАЗ отсутствие такого "втыка" гарантировано.
Кулачки с увеличенным подъемом при изготовлении вписываются в существующую литую заготовку, поэтому по мере увеличения подъема базовый диаметр кулачков уменьшается. Уменьшение базового диаметра кулачков связано также с тем, что для обеспечения кругового проворота кулачка в ГБЦ приходится снимать (буквально – срубать) мешающие места в зоне вращения кулачка, и чтобы не усложнять эту доработку, также необходимо ограничиться неким предельным вылетом кулачка.
Серийный гидротолкатель имеет возможность компенсации уменьшенного базового диаметра. Учитывая, что базовый диаметр кулачков серийного распредвала 33 мм, можно без какой либо доработки устанавливать распредвалы с уменьшенным до 31 мм базовым диаметром (использовать подпятники для компенсации уменьшенного базового диаметра не рекомендуем). При базовом диаметре 31 мм подъем узкофазных кулачков составляет 10,5 мм.
Другое ограничение – ход пружины клапана. При полностью сжатой пружине должен оставаться некоторый запас до смыкания витков, обычно мы рекомендуем иметь запас не менее 1,5 мм. Высота засухаренной пружины ВАЗ 2112 составляет 32 мм. Высота до смыкания витков – 21,2 мм. В итоге получается, что наибольший допустимый ход клапана (подъем кулачка) 32 – 21,2 – 1,5 = 9,3 мм. Применение доработанных тарелок пружин клапана, которые мы рекомендуем использовать на всех двигателях ВАЗ, в том числе и на ВАЗ 2112, позволяет увеличить допустимый подъем кулачков еще на 1,2 мм, т.е. до 10,5 мм.
В заключение можно отмерить, что возможность увеличения подъема клапана до 10,5 мм для недоработанной ГБЦ (по сравнению с ходом клапана 7,6 мм на серийном двигателе) более чем достаточна.
Для спортивных двигателей одновременно с доработкой каналов и камеры сгорания ГБЦ можно прозенковать седла на 1 мм (или применить специальные клапаны). Тогда возможность увеличения подъема клапанов возрастает для распредвалов под гидротолкатели до 11,5 мм.
При этом надо иметь ввиду, что только RS-гидротолкатели обеспечивают применение эффективных распредвалов с большими подъемами.
На спортивных двигателях с механическими толкателями, при специальной доработке и комплектации ГБЦ, распредвалы могут иметь подъемы кулачков до 12 мм.
Вот на этот вопрос есть подробный ответ на сайте ОКБ Двигатель - http://raspredval.ru/FAQ/index.phtml
надеюсь правильно понял на сток двигателе не желательно больше 9.3 то есть 9.0 это оптимально. а в каком диапазоне он будет лучше ехать (9.0)хотя бы примерно и какой будет хх. но вот вопрос про гидрокомпенсаторы так и не понял они тут не помешают?
Коnстаnтиn
24.06.2011, 23:21
я твой вопрос про гидрокомпенсаторы вообще не понял)) ты их выкинуть хочешь чтоли?) а как без них ездить?
Нуждин 9.0\9.0 либо возьми 9.0\8.70 они менее крутильные как раз как хочешь. Фирму я так понял ты уже нашёл и цены тоже. едет он и хх у него как выстроишь. больше ничего не нужно. встают просто. можешь купить разрезные шестерни с ними лучше настраиваются валы.
чтобы замечательный приход ощутить то бери прямоток, прошивайся, изменяй гп и ряд и будет ракета:)
я твой вопрос про гидрокомпенсаторы вообще не понял)) ты их выкинуть хочешь чтоли?) а как без них ездить?
Нуждин 9.0\9.0 либо возьми 9.0\8.70 они менее крутильные как раз как хочешь. Фирму я так понял ты уже нашёл и цены тоже. едет он и хх у него как выстроишь. больше ничего не нужно. встают просто. можешь купить разрезные шестерни с ними лучше настраиваются валы.
чтобы замечательный приход ощутить то бери прямоток, прошивайся, изменяй гп и ряд и будет ракета:)
нет я имел ввиду их наличие не помешает установке вала? тоесть 9.0\8.70 как раз то что мне надо приход до 6000? и хх для города. ну с выхлопом я уже определился только подкопить надо. а вот с гп и рядом сложно они не дёшевы. какой примерно бюджет валы+установка+настройка+п� �ошивка?
MrUpgrader
25.06.2011, 05:55
нет я имел ввиду их наличие не помешает установке вала?
Ведь ясно написано Серийный гидротолкатель имеет возможность компенсации уменьшенного базового диаметра. Учитывая, что базовый диаметр кулачков серийного распредвала 33 мм, можно без какой либо доработки устанавливать распредвалы с уменьшенным до 31 мм базовым диаметром (использовать подпятники для компенсации уменьшенного базового диаметра не рекомендуем). При базовом диаметре 31 мм подъем узкофазных кулачков составляет 10,5 мм.
.................
Для спортивных двигателей одновременно с доработкой каналов и камеры сгорания ГБЦ можно прозенковать седла на 1 мм (или применить специальные клапаны). Тогда возможность увеличения подъема клапанов возрастает для распредвалов под гидротолкатели до 11,5 мм.
т.е. без всяких доработок ГБЦ 10.0 вал можно ставить. Гидротолкатель с подъемом 11.5 работает. А по вопросу втыка , я забыл какой у тебя мотор ? 126й? - так он и в стандарте "втыковый"
мне надо приход до 6000 и хх для города
Никто не заставляет тебя крутить больше, установка тюнингового распредвала - еще не означает что его все время надо крутить в 7000-8000об. и максимальные обороты которые указывает производитель валиков - это нечто фантастическое )) на стандартном низе не один мотор в 8000 нормально не будет крутится, а если и раскрутится, то толку от этого мало будет.
по ХХ, - 900-1000об вполне нормальные обороты ХХ для распредвалов с не очень большим подъемом и неширокой фазой.
Вот еще почитай 2112-1006014/15-32/37 Рекомендуются для установки на двигатели объемом 1,5 … 1,6 л.
в рабочем диапазоне до 7000 об/мин. Увеличивают крутящий момент во всем рабочем диапазоне. http://raspredval.ru/product/dc2112.phtml
Ведь ясно написано
т.е. без всяких доработок ГБЦ 10.0 вал можно ставить. Гидротолкатель с подъемом 11.5 работает. А по вопросу втыка , я забыл какой у тебя мотор ? 126й? - так он и в стандарте "втыковый"
Никто не заставляет тебя крутить больше, установка тюнингового распредвала - еще не означает что его все время надо крутить в 7000-8000об. и максимальные обороты которые указывает производитель валиков - это нечто фантастическое )) на стандартном низе не один мотор в 8000 нормально не будет крутится, а если и раскрутится, то толку от этого мало будет.
по ХХ, - 900-1000об вполне нормальные обороты ХХ для распредвалов с не очень большим подъемом и неширокой фазой.
Вот еще почитай http://raspredval.ru/product/dc2112.phtml
вот теперь всё понятно. разжевал понятно. просто у меня с теорией плохо очень я не понимаю когда мне объясняют что то на словах. а если показывают то понимаю с 1 раза.
Коnстаnтиn
25.06.2011, 12:58
нет я имел ввиду их наличие не помешает установке вала? тоесть 9.0\8.70 как раз то что мне надо приход до 6000? и хх для города. ну с выхлопом я уже определился только подкопить надо. а вот с гп и рядом сложно они не дёшевы. какой примерно бюджет валы+установка+настройка+п� �ошивка?
бюджет в каждом уголке нашей необъятной Родины разный)))) разрезные шестерни не забудь ещё.
зайди в раздел чип тюнинга. там статейки выкладывали, что в двигатель 2112 16V с объёмом 1,5 или 1,6 при установки любого тюнингового распредвала стоковые форсунки не справляются со своей работой. так что потом тебе и их придётся менять. хотя если ты крутить не будешь то их у тебя может и хватит. я когда тюнинговал машину думал тоже крутить не буду, но она сама без услилй до 4000 оборотов крутится только и переключать успевай))))
нет я имел ввиду их наличие не помешает установке вала? тоесть 9.0\8.70 как раз то что мне надо приход до 6000? и хх для города. ну с выхлопом я уже определился только подкопить надо. а вот с гп и рядом сложно они не дёшевы. какой примерно бюджет валы+установка+настройка+п� �ошивка?
Так если колобковские валы ставить, у него есть КИТ комплекты! Посмотри на сайте, там всё расписано!) Если катнёшься в Тольятти, то у Нуждина можно сразу откалиброваться под заднюю банку!) В Калино Клубе ажитотаж, они уже многие к Нуждину скатались, по отзывам очень довольны приходом!)
Так если колобковские валы ставить, у него есть КИТ комплекты! Посмотри на сайте, там всё расписано!) Если катнёшься в Тольятти, то у Нуждина можно сразу откалиброваться под заднюю банку!) В Калино Клубе ажитотаж, они уже многие к Нуждину скатались, по отзывам очень довольны приходом!)
нуждина особо не хвалят по качеству. больше советуют окб двигатель и сти. так что присмотрю скорее их с примерно такими же параметрами
fobos_k531yk
26.06.2011, 21:56
нуждина особо не хвалят по качеству. больше советуют окб двигатель и сти. так что присмотрю скорее их с примерно такими же параметрами
проехал 30000 всё отлично с нуждиным, это раньше у него качество хромало, щас всё ok!
проехал 30000 всё отлично с нуждиным, это раньше у него качество хромало, щас всё ok!
Так же слышал, что в качестве он хорошо подтянул!)
Парни, скажите кто знает, какой Нуждинский валик в ровень с 54 валиком от ОКБ Двигатель??? Если такой существует!
MrUpgrader
26.06.2011, 22:59
Парни, скажите кто знает, какой Нуждинский валик в ровень с 54 валиком от ОКБ Двигатель??? Если такой существует!
Нуждин 10.8 , 10.85 или Нуждин 10.93 http://www.kolobok80.ru/products.htm
2. 21126 Комплект КИТ - Динамичный
Предназначен для двигателя ВАЗ - 21126 (Приора, Калина Спорт)
К комплекте
Распредвалы ИПК КОЛОБОК (Нуждин) 9,0/8,70
Шкивы привода ГРМ регулируемые
Дроссельная заслонка 54
Выпускной коллектор сварной 4-2-1
Глушитель дополнительный
Контроллер ЭСУД Январь 7,2 с измененными калибровками.
Стоимость комплекта 21000 руб. Установка у нас на базе бесплатно. Мы можем принять серийные дроссельную заслонку и контроллер в зачет стоимости.
Возможна пересылка комплекта по почте.
Комплект рассчитан на клиентов, практикующих динамичное передвижение на автомобиле с использованием высоких оборотов двигателя, причем полученная в результате настройки и испытаний характеристика двигателя позволяет комфортно передвигаться и в обычном режиме.
Комплект обеспечивает прибавку в среднем 30 Нм во всем диапазоне оборотов двигателя, максимальная мощность увеличивается на 30 л.с. относительно стандартного двигателя.
Комплект был испытан на тестовом автомобиле, представленные графики выходных параметров двигателя получены на нашем колесном стенде.\
вроде и цена нормальная и установка если в тольяти делать обещают халяву (сам особо в халяву не верю) но есть плюс от тольятти относительно не далеко живу одним днём можно скататься... дело только за бюджетом))))
fobos_k531yk
29.06.2011, 12:18
2. 21126 Комплект КИТ - Динамичный
Предназначен для двигателя ВАЗ - 21126 (Приора, Калина Спорт)
К комплекте
Распредвалы ИПК КОЛОБОК (Нуждин) 9,0/8,70
Шкивы привода ГРМ регулируемые
Дроссельная заслонка 54
Выпускной коллектор сварной 4-2-1
Глушитель дополнительный
Контроллер ЭСУД Январь 7,2 с измененными калибровками.
Стоимость комплекта 21000 руб. Установка у нас на базе бесплатно. Мы можем принять серийные дроссельную заслонку и контроллер в зачет стоимости.
Возможна пересылка комплекта по почте.
Комплект рассчитан на клиентов, практикующих динамичное передвижение на автомобиле с использованием высоких оборотов двигателя, причем полученная в результате настройки и испытаний характеристика двигателя позволяет комфортно передвигаться и в обычном режиме.
Комплект обеспечивает прибавку в среднем 30 Нм во всем диапазоне оборотов двигателя, максимальная мощность увеличивается на 30 л.с. относительно стандартного двигателя.
Комплект был испытан на тестовом автомобиле, представленные графики выходных параметров двигателя получены на нашем колесном стенде.\
вроде и цена нормальная и установка если в тольяти делать обещают халяву (сам особо в халяву не верю) но есть плюс от тольятти относительно не далеко живу одним днём можно скататься... дело только за бюджетом))))
если сомневаешься на счёт халявы, то позвони лично Нуждину и уточни))
2. 21126 Комплект КИТ - Динамичный
Предназначен для двигателя ВАЗ - 21126 (Приора, Калина Спорт)
К комплекте
Распредвалы ИПК КОЛОБОК (Нуждин) 9,0/8,70
Шкивы привода ГРМ регулируемые
Дроссельная заслонка 54
Выпускной коллектор сварной 4-2-1
Глушитель дополнительный
Контроллер ЭСУД Январь 7,2 с измененными калибровками.
Стоимость комплекта 21000 руб. Установка у нас на базе бесплатно. Мы можем принять серийные дроссельную заслонку и контроллер в зачет стоимости.
Возможна пересылка комплекта по почте.
Комплект рассчитан на клиентов, практикующих динамичное передвижение на автомобиле с использованием высоких оборотов двигателя, причем полученная в результате настройки и испытаний характеристика двигателя позволяет комфортно передвигаться и в обычном режиме.
Комплект обеспечивает прибавку в среднем 30 Нм во всем диапазоне оборотов двигателя, максимальная мощность увеличивается на 30 л.с. относительно стандартного двигателя.
Комплект был испытан на тестовом автомобиле, представленные графики выходных параметров двигателя получены на нашем колесном стенде.\
вроде и цена нормальная и установка если в тольяти делать обещают халяву (сам особо в халяву не верю) но есть плюс от тольятти относительно не далеко живу одним днём можно скататься... дело только за бюджетом))))
Тебе придётся выпуск по месту дорабатывать, плюс калиброваться однозначно под заднюю банку ( у нас так же нет датчика плохой дороги в отличие от приор)! Сергей готов провести все эти дополнительные работы, естественно не бесплатно! В 27 уложишься с запасом! Единтсвенно если есть желание спишись с ним по электронке и предварительно уговоритесь о времени! Машинами занимаются механики, которые и подготавливают Нуждинские болиды!) Люди, которые ставили результатами остались довольны!) По качеству отзывы сейчас вроде положительные, косяков не замечено! Но на калинофоруме промелькнула информация, что форсы работают уже на пределе и вроде как Сергей сказал, что в холодную погоду тапку в пол лучше не делать! Но опять же это слова ничем не подтверждённые! Думаю это стоит уточнить у самого Сергея, дабы на бедной смеси не кончать мотор! Забавно, но с этим комплектом при езде на трассе расход даже меньше стока!)))
PS. Сам посматриваю уже давно в сторону именно этого КИТа, но пока финансы не позволяют к сожалению!)
Коnстаnтиn
30.06.2011, 12:01
прибавка в 30 л.с сильно круто! не верится мне что то.
а то что они всё установят и ЭБУ с прошивкой под этот КИТ это классно.
Тебе придётся выпуск по месту дорабатывать, плюс калиброваться однозначно под заднюю банку ( у нас так же нет датчика плохой дороги в отличие от приор)! Сергей готов провести все эти дополнительные работы, естественно не бесплатно! В 27 уложишься с запасом! Единтсвенно если есть желание спишись с ним по электронке и предварительно уговоритесь о времени! Машинами занимаются механики, которые и подготавливают Нуждинские болиды!) Люди, которые ставили результатами остались довольны!) По качеству отзывы сейчас вроде положительные, косяков не замечено! Но на калинофоруме промелькнула информация, что форсы работают уже на пределе и вроде как Сергей сказал, что в холодную погоду тапку в пол лучше не делать! Но опять же это слова ничем не подтверждённые! Думаю это стоит уточнить у самого Сергея, дабы на бедной смеси не кончать мотор! Забавно, но с этим комплектом при езде на трассе расход даже меньше стока!)))
PS. Сам посматриваю уже давно в сторону именно этого КИТа, но пока финансы не позволяют к сожалению!)
я решил немного по другому сделать купить все по частям. паука от стингера полностью, распред скорее всего стольников или сти.шестернюю тоже не проблема купить. а дросель 54 по моему многовато 52 хватит. ну и прошиться итого веся выхлоп с доставкой где то 6 тыщ+ распред где то 10-11тфщ + разрезная шестерня 600рублей+ прошиться онлайн где то 3 тыши. итого если не учитывать ра установку распредов то сумма та же получается примерно 22 000
прибавка в 30 л.с сильно круто! не верится мне что то.
а то что они всё установят и ЭБУ с прошивкой под этот КИТ это классно.
Господин Нуждин знает, что делает! К тому же для особо недоверчивых у него мощностной стенд есть, с регулярными поверками! В этом ките круто это не прибавка в 30 лошадок, а крутящий момент-вот это по настоящему круто!)
Господин Нуждин знает, что делает! К тому же для особо недоверчивых у него мощностной стенд есть, с регулярными поверками! В этом ките круто это не прибавка в 30 лошадок, а крутящий момент-вот это по настоящему круто!)
вотт тут соглашусь ибо у их кита спорт 140 лашадок НО 164 Нм а у динамичного 130 л.с НО 180 Нм и тяга полезней
я решил немного по другому сделать купить все по частям. паука от стингера полностью, распред скорее всего стольников или сти.шестернюю тоже не проблема купить. а дросель 54 по моему многовато 52 хватит. ну и прошиться итого веся выхлоп с доставкой где то 6 тыщ+ распред где то 10-11тфщ + разрезная шестерня 600рублей+ прошиться онлайн где то 3 тыши. итого если не учитывать ра установку распредов то сумма та же получается примерно 22 000
Стольники все круто пуляют!:27:
бродяга!
30.06.2011, 14:36
Стольники все круто пуляют!:27:
вот бы по точнее узнать про кит ,да попробовать,а интерес к нему давно лежит и лаве есть только на абум и бумажком я не очень верю
вот бы по точнее узнать про кит ,да попробовать,а интерес к нему давно лежит и лаве есть только на абум и бумажком я не очень верю
Так по электронке с Сергеем спишись! Он тебе всё подробно объяснит и ответит!) Его элеткронка на колобковском сайте есть!) По КИТам там вроде тоже все ВСХ нарисованы!)
бродяга!
30.06.2011, 14:41
Так по электронке с Сергеем спишись! Он тебе всё подробно объяснит и ответит!) Его элеткронка на колобковском сайте есть!) По КИТам там вроде тоже все ВСХ нарисованы!)
да это все братуха понятно,но мне для начала попробовать охото,у кого нибуть
Коnстаnтиn
30.06.2011, 18:09
Господин Нуждин знает, что делает! К тому же для особо недоверчивых у него мощностной стенд есть, с регулярными поверками! В этом ките круто это не прибавка в 30 лошадок, а крутящий момент-вот это по настоящему круто!)
у меня получается 130 лошадей, прикольно)))
MrUpgrader
30.06.2011, 21:27
у меня получается 130 лошадей, прикольно)))
Почему именно 130? :17: а не 110-120 ))) У тебя приоропоршневая?
+30 кобылок это я так понимаю в идеале, а по факту у всех по разному )))
Коnстаnтиn
30.06.2011, 22:32
Почему именно 130? :17: а не 110-120 ))) У тебя приоропоршневая?
+30 кобылок это я так понимаю в идеале, а по факту у всех по разному )))
у меня от 124 поршневая, коленвал от калины 75,6. да я шуткой написал что 130)))
pyatikopoff777
03.07.2011, 03:21
скажите пожалуйста а под вал нуждин 10,42 прошиваться нужно?
MrUpgrader
03.07.2011, 06:40
скажите пожалуйста а под вал нуждин 10,42 прошиваться нужно?
pyatikopoff777 , а для начала прочитать хотя бы пару страниц темы сложно?
bladerunner
03.07.2011, 14:29
Все эти киты лажа имхо, мужики не ужели не кто не задумывался как можно отписать прогу заочно, да к киту прилагается мозг, а если у вас одна форсунка не много ссыт к примеру или насос давляк дает не 3.8 а 2.5, или ставя разрезную шестерню вы немного совсем малость не попали в фазу, такие вещи выставляются по индикатору ну и на последок длина впуска и выпуска у всех разная у одного от дроселя чуть короче у другова загиб больше а это все играет свою роль. да и качество, большинство валов перешлифовка по качеству можно отметит сти и стольников.
MrUpgrader
04.07.2011, 16:03
Сегодня написал письмо в ОКБ Двигатель по поводу 588го вала http://raspredval.ru/product/dc2110rs.phtml , буду ждать ответа, интересно стало он такой же "овощ" как 52, 54 ,58 :13: или все же повеселее )). Высота перекрытия клапанов у 588го 2,5мм при подъеме 11.2 и фазе 290 вроде как поинтереснее должен ехать.
bladerunner
04.07.2011, 20:34
Сегодня написал письмо в ОКБ Двигатель по поводу 588го вала http://raspredval.ru/product/dc2110rs.phtml , буду ждать ответа, интересно стало он такой же "овощ" как 52, 54 ,58 :13: или все же повеселее )). Высота перекрытия клапанов у 588го 2,5мм при подъеме 11.2 и фазе 290 вроде как поинтереснее должен ехать.
Может лучше купить заведомо хороший вал ? В каком диапазоне планируется использовать мотор ? Если не боитесь доработки головы посмотрите в сторону Стольникова 10,6 или 11.8 так называемые пайпер. Катался на 11.8 впечатляет.
MrUpgrader
04.07.2011, 21:01
Цены на Пайпер тоже впечатляют:13:. Диапазон оборотов нужен от 2500-3000 до примерно 6500-7000об.
У меня и сейчас 54й валик за счет ресивера , легкого маховика и пары 4.3 выскакивает за 7000об , но только он не работает нормально на оборотах выше 6500, да и после 6000 он уже никакой.
bladerunner
04.07.2011, 22:08
Цены на Пайпер тоже впечатляют:13:. Диапазон оборотов нужен от 2500-3000 до примерно 6500-7000об.
У меня и сейчас 54й валик за счет ресивера , легкого маховика и пары 4.3 выскакивает за 7000об , но только он не работает нормально на оборотах выше 6500, да и после 6000 он уже никакой.
За качество надо платить, тем более 2100 не большая разница, но для пайпера нужна доработка гбц стандартные пружины ломает на ура, лучше посмотреть в сторону 10.65 или 10.7. Тем более что уфа(мастер мотор) делается методом перешлифовки а Стольников и СТИ из нормальной спец заготовки. Кстати с тяжелым маховиком больше момента ;)
Цены на Пайпер тоже впечатляют:13:. Диапазон оборотов нужен от 2500-3000 до примерно 6500-7000об.
У меня и сейчас 54й валик за счет ресивера , легкого маховика и пары 4.3 выскакивает за 7000об , но только он не работает нормально на оборотах выше 6500, да и после 6000 он уже никакой.
а сколько л.с. с таким конфигом примерно ? и какова максималка с г.п. 4,3 ?
MrUpgrader
04.07.2011, 22:27
а сколько л.с. с таким конфигом примерно ? и какова максималка с г.п. 4,3 ?
Лошадок не мерил, но не так и много)), все это басни о том что благодаря только валику не очень горбатому, прямотоку и незначительным доработкам впуска кучу кобыл прибавляется. Не ведитесь на это :13:.
Максималка с 4.3 такая же примерно как и в стоке :27: , так как у меня 103й ряд , а у него самая длинная пятая 0.69 . На сток ряд ГП 4.3 нет смысла никакого ставить.
Получил ответ от ОКБ Двигатель, очень оперативно ответили . Цитирую:
Павел,
588-й верхов относительно 54 много не добавит (см. фазы).
2111--MS04,-MS044,-MS06 - примерно из этих надо выбирать.
Теперь еще есть повод для размышления )))
Максималка с 4.3 такая же примерно как и в стоке :27: , так как у меня 103й ряд , а у него самая длинная пятая 0.69 . На сток ряд ГП 4.3 нет смысла никакого ставить.
)))
я потому и спросил - у знакомого на 2112 стоит ГП 4,3 на стоковой коробке. Больше 120-140 не ездит ).
Значит, 103 ряд...:13: надо подумать.
MrUpgrader
04.07.2011, 23:15
я потому и спросил - у знакомого на 2112 стоит ГП 4,3 на стоковой коробке. Больше 120-140 не ездит ).
Значит, 103 ряд...:13: надо подумать.
Как вариант, можно купить только пятую передачу 0.69 и трогаться со второй, забыв про первую. :1: Но это в тему про модернизацию КПП .
MrUpgrader
04.07.2011, 23:32
Тем более что уфа(мастер мотор) делается методом перешлифовки а Стольников и СТИ из нормальной спец заготовки.
Уфа ОКБ Двигатель из спец заготовок делает полнобазые, только вот знать бы что именно мне надо :2: Как всегда хочется всего и сразу т.е. переходить на 16кл не хочу, поршневую тоже пока не хочется трогать. Чтоб такое сделать , чтоб и низы сохранились приемлемые и верха добавились и не сильно колбасило на ХХ :2: .
Кстати с тяжелым маховиком больше момента ;)
Возможно, что на низах с тяжелым маховиком чуть больше момента, спорить не буду. Хотя какое отношение имеет инерция вращения к крутящему моменту, который в первую очередь определяется высотой колена. Зато с легким маховиком легче выходить на обороты, что в моем случае с длинной первой 2.92 немаловажно. При движении накатом тяжелые 15" катки частично компенсируют легкий маховик )))
Паш, а 110 не рассматриваешь? :)
MrUpgrader
05.07.2011, 00:00
110 Динамику не рассматриваю, по причине того что перекрытие небольшое , фаза неширокая. так что не будет он значительно отличатся от 54го вала по работе. 58й и тем более 584-588 ОКБ Двигатель пожалуй будет поинтересней 110 Динамики.
а какой вал можно использовать под компрес надувом в 0.7-0.9 бар?
bladerunner
05.07.2011, 01:14
Уфа ОКБ Двигатель из спец заготовок делает полнобазые, только вот знать бы что именно мне надо :2: Как всегда хочется всего и сразу т.е. переходить на 16кл не хочу, поршневую тоже пока не хочется трогать. Чтоб такое сделать , чтоб и низы сохранились приемлемые и верха добавились и не сильно колбасило на ХХ :2: .
Возможно, что на низах с тяжелым маховиком чуть больше момента, спорить не буду. Хотя какое отношение имеет инерция вращения к крутящему моменту, который в первую очередь определяется высотой колена. Зато с легким маховиком легче выходить на обороты, что в моем случае с длинной первой 2.92 немаловажно. При движении накатом тяжелые 15" катки частично компенсируют легкий маховик )))
При тяжелом маховике обороты так не просядают как с легким, и момента больше не только на на низах а во всем диапазоне, 1 у меня тоже 2.92 на 7 ряду и тяжелый маховик. Насчет спецзаготовок у уфы первый раз слышу смотрел щас валы для 16-ря подъем 10 и выше с широкой в основном 31-30 база это обычная наплавка с перешлифовкой, спецзаготовки тока в тлт и то не у всех. Да и темболее не понятно зачем более верховой ряд когда кпп ему не соответвует, тут или валить или ездить с комфортом(это я про атмо) а когда типа золотая середина то в итоге не там и не тут
Паша ставь 12.1 будем дыр дыр дыр делать оба:ce: :15:
MrUpgrader
05.07.2011, 15:44
Насчет спецзаготовок у уфы первый раз слышу смотрел щас валы для 16-ря подъем 10 и выше с широкой в основном 31-30 база это обычная наплавка с перешлифовкой
По шеснарю не знаю , я про 8клапанник писал
Распредвалы "ОКБ Двигатель" 21.06.2011
----------------------------------------------------------------------
рв фазы подъемы кулачков / перекрытие база
2110/11--26 43-23/23-47 9,5 / 9,6 / 1,1 38
2110/11--49 50-24/24-56 9,9 / 10,0 / 1,2 38
2110/11--52 58-24/24-66 10,3 / 10,4 / 1,2 38
2110/11--54 66-26/26-74 10,7 / 10,8 / 1,4 38
2110/11--54-4 62-30/30-70 10,7 / 10,8 / 1,8 38
2110/11--58 74-28/28-82 11,1 / 11,2 / 1,6 38
2110/11--58-4 70-32/32-78 11,1 / 11,2 / 2,0 38
2110/11--58-8 66-36/36-74 11,1 / 11,2 / 2,5 38
2110/11--62 74-38/38-82 11,5 / 11,6 / 2,7 36-38
2110/11--62-4 70-42/42-78 11,5 / 11,6 / 3,2 36-38
2110/11--68 82-44/44-86 12,0 / 12,0 / 3,4 36
2110/11--68-4 78-48/48-82 12,0 / 12,0 / 3,9 36
2110/11--72 86-50/50-90 12,4 / 12,4 / 4,0 36
2110/11--72-4 82-54/54-86 12,4 / 12,4 / 4,5 36
рв фазы подъемы кулачков / перекрытие база
2110/11--MS01 70-25/25-74 10,3 / 10,3 / 1,2 38
2110/11--MS02 75-27/27-79 10,6 / 10,6 / 1,4 38
2110/11--MS04 79-31/31-83 10,9 / 10,9 / 1,9 38
2110/11--MS04-4 75-35/35-79 10,9 / 10,9 / 2,4 38
2110/11--MS06 82-36/36-86 11,2 / 11,2 / 2,5 38
2110/11--MS06-4 78-40/40-82 11,2 / 11,2 / 3,0 38
2110/11--MS08 84-42/42-88 11,5 / 11,5 / 3,2 38
2110/11--M1 70-24/24-78 9,3 / 9,6 / 1,1 38
До 11,5 база полная 38мм
fobos_k531yk
05.07.2011, 23:27
Паша ставь 12.1 будем дыр дыр дыр делать оба:ce: :15:
я хочу 12,1, но ГБЦ...((
я хочу 12,1, но ГБЦ...((
:27:пили гбц
fobos_k531yk
06.07.2011, 00:07
:27:пили гбц
да бюджет большой получится, пилить, фрезеровать, сёдла просаживать или пружинки распускать
и ко всему этому хорошо бы клапана облегчёные
да проще сразу 16рик мутить, т.к 12.1 тоже покажется через неделю мало)
fobos_k531yk
06.07.2011, 11:23
да проще сразу 16рик мутить, т.к 12.1 тоже покажется через неделю мало)
да и с 16риком такое же случится)))
MrUpgrader
06.07.2011, 15:20
а какой вал можно использовать под компрес надувом в 0.7-0.9 бар?
52й вал под компрессор ставят.
Посмотри у Б@гиры конфиг /forum/member.php?u=20360 21140i, 1,5л, форсунки волговские, компрессор 0,7 бар АвтоТурбоСервис, МастерМоторс 52
История такая купил я доработанную ГБЦ Б/У с валом ОБК-110 и она оказалась мертвой постели все разбиты вал болтается. Вернул обратно...
Но это не суть. Для нее я покупал рессивер, январь 7.2, дроссель 54. На Тачке стоит выхлоп на 51 трубе. КПП 103 ряд 4.3 пара диф 6кг. двиг 1.6 - 11183
Т.к я готовился к установке этой ГБЦ и в последний момент все обламалось. Решил пока просто поставить вал, но не могу определиться с выбором. На ХХ мне пофиг езжу город-трасса. Машину использую интенсивно каждый день. Из-за этого пока ГБЦ пилить не буду потому что машина не может долго в сервисе стоять.
Расматриваю 10.93 и 11.2 . Езжу обычно до 3000 приспокойной езде. Но и иногда если требует ситуация то и до 6500 прихотиься крутить.
Помоги те с выбором.
52й вал под компрессор ставят.
Посмотри у Б@гиры конфиг /forum/member.php?u=20360
а не широковаты ли у него фазы будут для надува?
110 динамика в стоковую башку сядет? или зенковать надо?
MrUpgrader
09.07.2011, 16:25
110 динамика в стоковую башку сядет? или зенковать надо?
встанет без доработок. с подъемом до 12 в стандартную ГБЦ встает.
evgen064rus
11.07.2011, 00:27
Распредвал 8V Тюнинг 10.26 (инж, фаза 270) ИПК Колобок ребят подскажите пожалуйста у кого нибудь стоял или стоит такой вал???? стоит ли такой ставить????? если стоит то что еше для него нужно
fobos_k531yk
11.07.2011, 08:29
Распредвал 8V Тюнинг 10.26 (инж, фаза 270) ИПК Колобок ребят подскажите пожалуйста у кого нибудь стоял или стоит такой вал???? стоит ли такой ставить????? если стоит то что еше для него нужно
овчинка выделки не стоит
да бюджет большой получится, пилить, фрезеровать, сёдла просаживать или пружинки распускать
и ко всему этому хорошо бы клапана облегчёные
клопы не дорогие, а вот примерно сколько встанет хирургия самой гбц? а то мне друг за 4кр предлагает голову голова + клопы итого 6. просто думаю может на заморачиваться с компрессором ато там под 30 вылазит
fobos_k531yk
11.07.2011, 12:19
клопы не дорогие, а вот примерно сколько встанет хирургия самой гбц? а то мне друг за 4кр предлагает голову голова + клопы итого 6. просто думаю может на заморачиваться с компрессором ато там под 30 вылазит
новую подготовленную в интернет магазинах продают за 18-19т.р. и это за голую голову
комплект компрессора стоит 19900р.
новую подготовленную в интернет магазинах продают за 18-19т.р. и это за голую голову
комплект компрессора стоит 19900р.
АТС не рассматриваю такой компр и за 5 тыс собрать можно. а путный кит 39900 стоит, за 22 на стингере приороголова с клопами
fobos_k531yk
11.07.2011, 12:44
АТС не рассматриваю такой компр и за 5 тыс собрать можно. а путный кит 39900 стоит, за 22 на стингере приороголова с клопами
не АТС, а на том же стингере, хотя хз какой компрессор они используют
22т.р. голая приороголова, толку много от неё не будет, всё равно дорабатывать и кромсать под те же валы
цитирую "Головка блока цилиндров 126, новая , увеличенные каналы (впуск 37, выпуск32) , увеличенные клапана 32/29 , постель доработана фрезеровкой под 16 клапанные валы подъем до 10.7 вместе с клапанами.компров там нет ток турбы и про те все кверху жопой написано турбы у них раньше на буст выходят и лучше компов бред
Резонатор "Stinger" для а/м ВАЗ 2113, ВАЗ 2114, ВАЗ 2115 (ПОД ПАУК)
Выпускной коллектор / паук 4-2-1 "Stinger" 8 V для а/м ВАЗ 2108, ВАЗ 2109, ВАЗ 2199, ВАЗ 2113, ВАЗ 2114, ВАЗ 2115 8V 1,6 с датчиком кислорода 10082
Дроссельная заслонка Ф54 Форс Авто 1860
Распредвал 8V Тюнинг 10.93 (карб, фаза 282) ИПК Колобок
Шестерни разрезные ГРМ 8V (сталь) 011
Что скажете люди?
предложили нуждин 11.2 цена вопроса 800руб стьок башка как себя будет чувствовать???
fobos_k531yk
12.07.2011, 22:08
поставить-то в сток бошку можно, только потенциал его не раскроется
Chetyrochka
13.07.2011, 10:47
предложили нуждин 11.2 цена вопроса 800руб стьок башка как себя будет чувствовать???
Всё ништяк будет!!! 11.2 с фазой 262 как я понял? У товарища на 13 такой стоял очень неплохо ехала, он снизу едет лучше 10.93 но на верхах похуже.
Правда он вроде не полнобазный,подпятнички не забудь=))) А может их сейчас и полнобазными делают х.з. лучше узнай сам=))
да про подпятники я помню, поэтому и спросил сколько стоит хирургия исключительно! хирургия головы?
fobos_k531yk
13.07.2011, 21:24
по-моему 11,2 полнобазный
это лучше у самого нуждина уточнить
ответьте кто нить плиз человек пока для меня гбц держит((.. и по валу а пружинки выдержат или менять??? валы с подпятниками ррассматриваю подпятники не есть хорошо
ЫстрЫбЫтелЬ
18.07.2011, 15:58
какой валик посоветуете для езды хочется что бы машина поехала в диапазоне 2000-4500 оборотов и какое железо еще нужно помимо паука?
какой валик посоветуете для езды хочется что бы машина поехала в диапазоне 2000-4500 оборотов и какое железо еще нужно помимо паука?
сток нормально едет в этом диапазоне:1:
какой валик посоветуете для езды хочется что бы машина поехала в диапазоне 2000-4500 оборотов и какое железо еще нужно помимо паука?
С твоими требования тебе нужно штатный валик оставлять!)
ЫстрЫбЫтелЬ
18.07.2011, 16:04
на низах не нравится как едет провал есть
на низах не нравится как едет провал есть
Перешейся тогда!
ЫстрЫбЫтелЬ
18.07.2011, 16:19
выбил каталик и евро 0 прошивка плохо едет все равно
MrUpgrader
18.07.2011, 16:42
выбил каталик и евро 0 прошивка плохо едет все равно
Чтобы не бывало провалов по оборотам, делай КПП. Распредвал тут не причем ))
ЫстрЫбЫтелЬ
18.07.2011, 16:43
делать в смысле главную пару менять?
MrUpgrader
18.07.2011, 16:47
Замена одной только главной пары с 3.7 на пресловутую 4.1 поможет лишь частично, сократив передачи но провалы никуда не денутся. Надо ряд в КПП ставить тюнинговый . Вот почитай /forum/showthread.php?t=1936
и /forum/showthread.php?p=397920#post397920
Там и задавай вопросы по КПП если не все понятно будет :1:
ЫстрЫбЫтелЬ
18.07.2011, 16:56
а зачем тогда низовые валы продают если эффекта от них 0?
MrUpgrader
18.07.2011, 17:03
Есть спрос значит есть и предложение )) . Я больше скажу, не только от низовых валов мало толку но и от всех валиков с подъемом ниже 11 прибавка мизерная (по фазам и перекрытию не буду вдаваться в подробности) :13:. Не о каких 10-20 кобылах прироста мощности при установке средненького распредвала на сток мотор, без доработки всего остального не стоит даже и мечтать. Развод не более того ))). Нулевик и дроссель увеличенный на сток моторе тоже ведь ничего не дают ,но люди покупают и ставят :11: и я такой же наивный был.
ЫстрЫбЫтелЬ
18.07.2011, 17:07
я так понял с моим стилем езды на счет этого заморачиваться редко когда выше 3500 курчу
а зачем тогда низовые валы продают если эффекта от них 0?
кто тебе такую в уши залил?
не ругаться
ЫстрЫбЫтелЬ
18.07.2011, 17:35
я смотрю мнения разделились
я катаюсь на 110 динамике и заверяю вас что шпарит она не по детски хотя считается и низовым.тащит с 500 оборотов если в натяг по песку ехать и крутится чуть больше 7т. А верховой с низов никакой и крутится до 8 т.Итог-теряем по эффективности 2-3 т об с низов и получаем 1-1,5т на верхах.Может конечно в экстремальных нагрузках это и эффективно,но для 99,9% пользователей это всяко не айс.Я даже по трассе езжу не более 4000об.Куда гнать то-полиция накрячивает свыше 100 км/ч:1:
я катаюсь на 110 динамике и заверяю вас что шпарит она не по детски хотя считается и низовым.тащит с 500 оборотов если в натяг по песку ехать и крутится чуть больше 7т. А верховой с низов никакой и крутится до 8 т.Итог-теряем по эффективности 2-3 т об с низов и получаем 1-1,5т на верхах.Может конечно в экстремальных нагрузках это и эффективно,но для 99,9% пользователей это всяко не айс.Я даже по трассе езжу не более 4000об.Куда гнать то-полиция накрячивает свыше 100 км/ч:1:
Да ты уже не раз отписывался что вообще никак не катаешься! Выложи сюда ВСХ своего мотора! До 7 оборотов крутишь говоришь? У тебя кривая мощности на скольки падает? Как уже эти сказочники надоели! Крутить можно хоть в десять оборотов, что бы поршня из капота вылетели!
не ссориться. я слежу:ez:
не ссориться. я слежу:ez:
Причём тут ссоры? Просто человек уже не раз писал про свой валящий агрегат! Возник довольно предсказуемый вопрос! Мне вот интересно на ВСХ посмотреть, а не слушать разговоры типа "в соседнем гараже заряженные тачки собирают"! Для меня вообще не показатель, кто там и что там в соседнем гараже собирает! Интересует конкретные цифры и графики!) Просто не выношу откровенного бреда! 110 динамика волшебная какая то получается, хотя овощь овощем! У Паши вон уже на 7 ничего не работает! У меня на стоке кстате тоже! Тут график построили после замеров, они мне показались довольно удручающими и ни какими 98 конями похоже не пахнет!:21:
Причём тут ссоры? Просто человек уже не раз писал про свой валящий агрегат! Возник довольно предсказуемый вопрос! Мне вот интересно на ВСХ посмотреть! Просто не выношу откровенного бреда! 110 динамика волшебная какая то получается, хотя овощь овощем! У Паши вон уже на 7 ничего не работает! У меня на стоке кстате тоже! Тут график построили после замеров, они мне показались довольно удручающими и ни какими 98 конями похоже не пахнет!:21:
1.5. Правила форума являются главным и основным документом форума 2114.ru
2. Руководство форума.
2.1. Это специальные люди, которые следят за соблюдением Правил в рамках форума. Им даны исключительные права на осуществление любых операций над темами и сообщениями, а также право делать замечания, выносить предупреждения участникам, направляя их поведение в нужное русло. Являясь олицетворением правопорядка, действующего на форуме, представители администрации форума обязаны сами строго соблюдать Правила и следить за их выполнением другими участниками, сохраняя максимальную (насколько это возможно) независимость, объективность и беспристрастность. Их основная задача - следить за корректностью стиля споров, формой сообщений, но не за их содержанием (за исключением случаев, описанных в "Запретах"). В свою очередь, всем участникам форума запрещено публично (вне специального раздела) вести переговоры с администрацией, т.е. спорить, обсуждать её действия, задавать вопросы, делать предложения. Если какой-либо представитель администрации регулярно или грубо нарушает Правила форума или плохо исполняет свои прямые обязанности, то он может быть лишен своих полномочий. Также эти люди могут принимать участие в форуме под другим никнеймом (в ранге простого участника), в этом случае к ним применимы все положения Правил форума.
Пашка развел тут либерализм:21:(у меня уже разговор кончился бы:25:),ну полномочий у него хватает,сам разберется.:eq:
MrUpgrader
18.07.2011, 22:37
Пашка развел тут либерализм:21:(у меня уже разговор кончился бы:25:),ну полномочий у него хватает,сам разберется.:eq:
Все жду когда ВВК52 сам образумится, но похоже не дождусь ))), придется опять банить.
На форуме всем участникам предоставлена "свобода слова", т.е., за некоторым исключением (см. п. 4.) они могут высказать практически любую точку зрения на любое событие. Однако не надо путать "свободу слова" со вседозволенностью, "свободой оскорблений" - последнего тут нет, и никогда не будет. Общение на форуме возможно только в вежливом и корректном тоне.
ЫстрЫбЫтелЬ
19.07.2011, 00:05
а если шестерней разрезной поиграть?
Koss174 ну что припух-звони своему покровителю,пусть скорее включает комп и банит твоего обидчика!!!
банить и я могу. тебе бан. читай правила форума ,если не поймёш ещё раз, то думаю мы с тобой распрощаемся.
я предупреждал я слежу:ez: отсчёт пощёл. 1 в бане
а если шестерней разрезной поиграть?
На стоке?)
ЫстрЫбЫтелЬ
19.07.2011, 00:31
конечно на стоке
конечно на стоке
Мне кажется на стоке разрезной шестерней ты не сможешь получить желаемого эффекта!)
ЫстрЫбЫтелЬ
19.07.2011, 00:39
ну и от настройщика многое зависит я так думаю, хотя все сам стараюсь делать
ну и от настройщика многое зависит я так думаю, хотя все сам стараюсь делать
Ну отпишись потом о результатах! Мне самому советуют на штатные валы разрезные шестерни поставить и более точно выставить перекрытия! Но сам пока с некоторым недоверием отношусь к подобным предложениям!)
ЫстрЫбЫтелЬ
19.07.2011, 00:49
да я уже сервисов шарахаюсь развод на деньги и не более
мдя мне тут вообще вчера одно туловище говорит у меня разрезанная шестерня(сток вал),убран каталик,дросель 52 и чиповка 110 кабыл говорит минимум :bj::bj::bj: так что шестерня дает 10 пони)))
tulagold
19.07.2011, 16:54
а если шестерней разрезной поиграть?
Мощи не добавит ни грамма, просто сможешь сдвинуть тягу(крутящий момент) ниже, или выше по оборотам - короче так как тебе нужно для своего стиля вождения. У меня стоят на стоке(правда у меня 16V), с помощью них смог несколько нивелировать недостаток тяги в диапазоне до 1800об/мин(общая беда всех полторашек 16V) и в тоже время практически ничего не потерял на верхах - мотор вполне уверенно крутится до 5500об/мин, докручиваясь в 6400(но конечно с потерей тяги, всё-таки мотор сток). Лично я не пожалел ни разу, что потратился на них. Настраивал тоже сам, по ощущениям: крутанул, проехался, не понравилось ещё крутанул, в итоге от стоковых меток "уехал" миллиметра на два как на впуске, так и на выпуске.
ЫстрЫбЫтелЬ
19.07.2011, 17:29
ну в принципе о том же я и думал поиграть зажиганием...шестерней более точно можно его настроить так как сток детали не идеальны и при их изготовлении существуют +/- допуски
tulagold
19.07.2011, 17:34
ну в принципе о том же я и думал поиграть зажиганием...шестерней более точно можно его настроить так как сток детали не идеальны и при их изготовлении существуют +/- допуски
С помощью разрезных шестерен ты поиграешься лишь с фазами газораспределения. Чтобы поиграться с зажиганием(с углами опережения зажигания) надо лезть в прогу.
ЫстрЫбЫтелЬ
19.07.2011, 17:39
получается если вправо крутить я момент буду на низа опускать?
а не проще путное зажигание поставить? много хорошего слышал о Михайловском, я вот твердо намерен прикупить пиленую голову и колобка 12.1 туда засунуть.
я вот твердо намерен прикупить пиленую голову и колобка 12.1 туда засунуть.
:27::27::27:
MrUpgrader
20.07.2011, 09:15
получается если вправо крутить я момент буду на низа опускать?
никакой момент ты на низа не опустишь на стоке, а вот мощность потеряешь. Крутящий момент в первую очередь зависит от хода поршня, т.е. от высоты колена и от объема двигателя. От распредвала зависят мощностные режимы, крутящий момент тоже в какой то мере зависит, так как каждый распредвал рассчитан на определенный диапазон оборотов. Если стандартный распредвал работает с 2500 до 5500 , то полку момента ты можешь немного расширить установкой паука 4-2-1 и нормальной прогой - больше будет пользы, чем от разрезной шестеренки. ИМХО, может я и не прав ))).
Хочешь тяги с низов, ставь 78е колено т.е. увеличивай объем двигателя.
:27::27::27:
только вот вопрос смогу я по динамике с 16 сравняться или хотя бы близко подобраться? выхлоп плонирую радикальный на летний сезон соорудить, сразу после резона двойной гиб из 60й трубы в разные стороны с выходом перед задними колесами.
ясен пень что не с пилеными и тем более турбовыми))) хотябы на равне со 124м двиглом:ah:
tulagold
21.07.2011, 13:00
получается если вправо крутить я момент буду на низа опускать?
Если крутить на опережение(вправо) - настройка на верха; наоборот настройка на низкие обороты.
никакой момент ты на низа не опустишь на стоке, а вот мощность потеряешь. Крутящий момент в первую очередь зависит от хода поршня, т.е. от высоты колена и от объема двигателя. От распредвала зависят мощностные режимы, крутящий момент тоже в какой то мере зависит, так как каждый распредвал рассчитан на определенный диапазон оборотов. Если стандартный распредвал работает с 2500 до 5500 , то полку момента ты можешь немного расширить установкой паука 4-2-1 и нормальной прогой - больше будет пользы, чем от разрезной шестеренки. ИМХО, может я и не прав ))).
Хочешь тяги с низов, ставь 78е колено т.е. увеличивай объем двигателя.
Это всё естественно и бесспорно, но стоит совсем других денег.
ЫстрЫбЫтелЬ
21.07.2011, 13:52
на счет денег это в точку
ясен пень что не с пилеными и тем более турбовыми))) хотябы на равне со 124м двиглом:ah:
будешь
evgen064rus
21.07.2011, 15:08
ребя посоветуйте пожалуйста какой нибудь вал ! только чтобы бошку не доробатывать! в основном ездию по городу!
стольников 10.93
эттапять!
мужики вы про перекрытие то не забывайте, а то все подъем да подъем.
эттапять!
мужики вы про перекрытие то не забывайте, а то все подъем да подъем.
просто он не сказал важен ему расход или нет, а так если и кобыл прибавить и расход убавить, компр + хороший настройщик, мд-тюненх по моему чушь.
Димарик_140
22.07.2011, 12:58
Здрасте всем. кто как считает, какой валик будет лучше для города и у какого будут ровнее хх и по разгону как себя поведут: 54 вал от ОКБ двигателя или MS 02 тоже от окб двигатель???
ссылка на данные товары http://www.raspredval.ru/product/dc2110rs.phtml
MrUpgrader
22.07.2011, 15:31
Sanya 10.93 - это вообщет Нуждинский валик cs.
Еще хотел спросить . Паулюс онлайн у тебя в подписи - это как понимать? Лично Паулюс откатывал тебе прогу по ШДК, да еще и на Бошик? или как )) и зачем на стоке онлайн?
MrUpgrader
22.07.2011, 15:39
Здрасте всем. кто как считает, какой валик будет лучше для города и у какого будут ровнее хх и по разгону как себя поведут: 54 вал от ОКБ двигателя или MS 02 тоже от окб двигатель???
ссылка на данные товары http://www.raspredval.ru/product/dc2110rs.phtml
54й вал для города лучше будет. MS 02 - широкофазник , т.е. подъем меньше, фаза шире, расчитан на более высокие обороты. Но на сток моторе все равно крутить в 7000об толку ноль, перекрытие у них одинаковое, овощное 1,4 . Так что ХХ будет стабильный и на том и на другом 850-900об.
Sanya 10.93 - это вообщет Нуждинский валик cs.
Еще хотел спросить . у тебя в подписи - это как понимать? Лично Паулюс откатывал тебе прогу по ШДК, да еще и на Бошик? или как )) и зачем на стоке онлайн?
решил по издеваться? и доказать что тут никто кроме тебя ничего не смыслит? прошивка от паулюса а почему онлайн 1-х чиповщик знакомый хороший 2-х по тем ценам что он шьет можно и он-лайн откатать хуже по моему от этого не будет
MrUpgrader
22.07.2011, 22:26
Извини, не хотел обидеть, просто уточнил.
ладно замяли, и кстати нуждина стольниковым в теме не я один обзывал)) вспомнил несколько постов из темы про откатку под валик и эбу и настрой упал ниже плинтуса, кто то писал что под вал можно только я7.2 откатать:2: походу придется и от головы и валика отказываться :ak: или бошик тоже можно откатать?
evgen064rus
24.07.2011, 00:26
у меня тоже бошик797 стоит! что под него нельзя валик подобрать????? что думаете про нуждина 10.26 или мастер мотор 52 ?????????
ошибочка 54 вал
fobos_k531yk
24.07.2011, 05:46
у меня тоже бошик797 стоит! что под него нельзя валик подобрать????? что думаете про нуждина 10.26 или мастер мотор 52 ?????????
по моему с 10.26 игра не стоит свеч)
по сути все что меньше 12мм овощи, мне кто нить скажет можно ВошЪ откатать или нет?
bladerunner
25.07.2011, 17:27
по сути все что меньше 12мм овощи, мне кто нить скажет можно ВошЪ откатать или нет?
Бош откатать нельзя, насчет валом до 12мм не соглашусь посмотрите стольников 10.6 пайпер или 11.8. 10.6 даже заводские пружинки ломает на ура.
Бош откатать нельзя, насчет валом до 12мм не соглашусь посмотрите стольников 10.6 пайпер или 11.8. 10.6 даже заводские пружинки ломает на ура.
спасибо за инфу...:2: всему проекту.....:dx:авто выставляется на продажу и отказываюсь от всех заказов..:ak: обидно отказываться от пиленой головы всего за 3 тыс
ЗЫ пайпер это бог распредов.
Привет всем, после ремонта башки, (прогорел клапан) сбили фазы на разрезной шестерне, вал стоит 10,93, вопрос такой как правильно настроить фазы заново???
я на 10ке по ощущениям ее вертел)
я тоже пробывал по ощущениям, както не получается, постоянно кажется что чтото не так, просто когда мастер настраивал, она ехала на много весилее а щас этого мастера нет, вот и спрашиваю как ее настраивать правильно.
Aleksandr 714
01.08.2011, 16:37
Привет Васёк, давно не было слышно тебя. Я тоже крутил и выбрал самое подходящее, разница была видна хорошо, ну и смотрел по разгону по БК. То низ хорошо, но верх терялся и на оборот, но разгон лучший результат показал когда накрутил на верха. Попробуй сам поиграть ей.
Да еще учитывай, что сейчас пекло, самому кажется что за хвост кто то держит,
Привет всем, после ремонта башки, (прогорел клапан) сбили фазы на разрезной шестерне, вал стоит 10,93, вопрос такой как правильно настроить фазы заново???
вот с авто лады про 10.93
Ставите маховик на метку, чтоб 1 и 4 цилиндр были в ВМТ, р-вал должен стоять как на фото , кулачками вниз. Дальше от метки, отсчитываете 12 зубов по маховику (открытие впускного клапана 34 градуса, один зуб маховика = 2,8125, 34/2,8125=12.08) , в обратную сторону от движения маховика (т.е. если стоять лицом к мотору ,маховик крутить от себя), удобней всего это делать большой отвёрткой. Маховик на 12 зубов прокрутили, нарисовали маркером (краской) метку! Включили передачу и ручник, проверили стоит ли новая метка где ей нужно. Дальше, ослабляете болты на разрезной шестерне, и проворачиваете вал в такое положение, чтоб впускной клапан 4го цилиндра только касался шайбы толкателя (проверяем щупом 0.05 или же просто вращая толкатель в стакане), если смотреть на фотку - то от этого положения вал нужно провернуть назад. Поставили на касание, затянули болты на шестрне. Передачу выключили, прокрутили мотор, посмотрели всё ли совпадает (по идее всё должно совпадать), если норм, закрыли клапанную крышку и всё. Дальше уже продолжайте настраивать если инжектор то прогу, если карб - то сам карб и трамблёр (его доработать надо бы).
вот с авто лады про 10.93
Ставите маховик на метку, чтоб 1 и 4 цилиндр были в ВМТ, р-вал должен стоять как на фото , кулачками вниз. Дальше от метки, отсчитываете 12 зубов по маховику (открытие впускного клапана 34 градуса, один зуб маховика = 2,8125, 34/2,8125=12.08) , в обратную сторону от движения маховика (т.е. если стоять лицом к мотору ,маховик крутить от себя), удобней всего это делать большой отвёрткой. Маховик на 12 зубов прокрутили, нарисовали маркером (краской) метку! Включили передачу и ручник, проверили стоит ли новая метка где ей нужно. Дальше, ослабляете болты на разрезной шестерне, и проворачиваете вал в такое положение, чтоб впускной клапан 4го цилиндра только касался шайбы толкателя (проверяем щупом 0.05 или же просто вращая толкатель в стакане), если смотреть на фотку - то от этого положения вал нужно провернуть назад. Поставили на касание, затянули болты на шестрне. Передачу выключили, прокрутили мотор, посмотрели всё ли совпадает (по идее всё должно совпадать), если норм, закрыли клапанную крышку и всё. Дальше уже продолжайте настраивать если инжектор то прогу, если карб - то сам карб и трамблёр (его доработать надо бы).
Спасибо, прога настроена, проблемма только с фазами, и фоток нет...
Серый волк
03.08.2011, 15:37
А как на счёт MS-04, MS-044, MS-06, MS-064.
двиг 1,6 8V, голова сток, выпуск (4-2-1, остальное 51 труба)
впуск 4л рес., 54 дроссель, ноль.
ожидается гп4,1, ряд 103, квайф 6 кг.
КАКОЙ ВАЛ ПОСОВЕТУЕТЕ???
есть мнение что 584 но хочу широкофазный
чем широкофазный вал хуже или лучше "узкофазного"???:13:
насколько мне известно узкие применяют при надуве поправьте если не прав
Серый волк
04.08.2011, 15:10
А как на счёт MS-04, MS-044, MS-06, MS-064.
двиг 1,6 8V, голова сток, выпуск (4-2-1, остальное 51 труба)
впуск 4л рес., 54 дроссель, ноль.
ожидается гп4,1, ряд 103, квайф 6 кг.
КАКОЙ ВАЛ ПОСОВЕТУЕТЕ???
есть мнение что 584 но хочу широкофазный
чем широкофазный вал хуже или лучше "узкофазного"???:13:
забыл низ тоже сток)
у меня стоит выбор между "узкофазным" и широкофазным
на атмо какая в них разница?
причём тут наддув???:17:
к тому что на атмо широкий ставь что нить типа пайпера)))
bladerunner
04.08.2011, 20:53
надо решить что для вас широкий вал и для каких целей авто если по городу двигаться пайпер не нужен, если из сток то пайпер тоже не нужен не раскроется весь потанциал вала. для примера на моторе класса 1600А ралли кросс пайпер 11.8 322 градуса у нас едет с 5 и до 9
Ребят подскажите пожалуйста насчет распредвала !!!!
ты у своих челябинских спроси-они тебе по ушам проедут!только не смей перечить-сразу забанят.не возражай и слушай. а потом послушай умных людей.
MrUpgrader
05.08.2011, 05:50
ВВК52, опять за старое? Прощай навеки.
MrUpgrader
05.08.2011, 06:05
забыл низ тоже сток)
у меня стоит выбор между "узкофазным" и широкофазным
на атмо какая в них разница?
Данные валики 04-06 , не для сток мотора, требуют серьезной доработки по впуску. Да и не для сток низа, так как рассчитаны на высокие обороты. На недоработанном двигателе они на полную работать не будут т.е. не получишь ты ожидаемой прибавки мощности. На каких оборотах ездишь? с ГП4.1 и 103м рядом очень длинная первая будет , потребует большой мощности мотора (для быстрого старта), желательно низ делать. Это я по личному опыту, у меня стандартный низ 1.5 и 54й валик , слабоват мотор на 103м ряду с ГП 4.3 и квайфом, хотя едет бодро по сравнению со стоком.
Ребят подскажите пожалуйста насчет распредвала !!!!
по конкретнее вопрос задай. На какие обороты? Какой мотор и т.п. и т.д.
Вообщем купил себе ваз 2114 2005 как понял позже на ней гоняли зимой на ралли т к есть дороботки в коробки, прямоток,прошивка онлайн и т д !! Только мне кажется при продаже они голову поменяли и поставили полный сток !!! Она очень оборотистая и ехать начинает на тыс 4-5 !!! Хочу начать с распредвала не знаю какой поставить ???? А приехав в магазин они мне про какой то ресивер ещё наговорили !!!! Не знаю как быть ????
В магазине ещё сказали что прошивка под распредвал подберается так ли это ??? И как угадать с распредвалам что бы её не перепрошивать т к это не дешёвое удовольствие !!!!
MrUpgrader
05.08.2011, 09:29
Она очень оборотистая и ехать начинает на тыс 4-5 !!! Хочу начать с распредвала не знаю какой поставить ????
Если начинает ехать с 4х тысяч, то скорее всего распредвал неродной. Сток с 2500 до 5500 едет )).
А приехав в магазин они мне про какой то ресивер ещё наговорили !!!! В каком магазине был? В Интеркомладе? там и не такого наговорят )))
Серый волк
05.08.2011, 12:36
Данные валики 04-06 , не для сток мотора, требуют серьезной доработки по впуску. Да и не для сток низа, так как рассчитаны на высокие обороты. На недоработанном двигателе они на полную работать не будут т.е. не получишь ты ожидаемой прибавки мощности. На каких оборотах ездишь? с ГП4.1 и 103м рядом очень длинная первая будет , потребует большой мощности мотора (для быстрого старта), желательно низ делать. Это я по личному опыту, у меня стандартный низ 1.5 и 54й валик , слабоват мотор на 103м ряду с ГП 4.3 и квайфом, хотя едет бодро по сравнению со стоком.
по конкретнее вопрос задай. На какие обороты? Какой мотор и т.п. и т.д.
если поставлю 044 на сток башку (потом есессн будет доработана:1: через год -два) на стоке чего ожидать (за эти год-два)?
какие будут обороты ездовые?
до 4000 будет ехать хотя бы как сток вал???
про широкие и узкие валы так ине понял
в чём они различны при одинаковом подъёме?
Kirya463
05.08.2011, 13:37
самое оно это 54 распред.
как говорится - золотое дно.
Если начинает ехать с 4х тысяч, то скорее всего распредвал неродной. Сток с 2500 до 5500 едет )).
В каком магазине был? В Интеркомладе? там и не такого наговорят )))
да вот имено что распред родной стоит т к не давно головку снимал !!! Там в коробки какие то диференциалы стоят что бы 2 колеса сразу работали !!! Вобщем на 4 скорости при четырёх тысячах оборотах скорость 80 км ч !!!! ну так что насчёт распредвала ??? Хочу что бы он к прошивки подошёл !!!!
Серый волк
05.08.2011, 15:10
надо решить что для вас широкий вал и для каких целей авто если по городу двигаться пайпер не нужен, если из сток то пайпер тоже не нужен не раскроется весь потанциал вала. для примера на моторе класса 1600А ралли кросс пайпер 11.8 322 градуса у нас едет с 5 и до 9
для меня широкий это MS-04,044,06,064 ОКБ Двигатель
ещё есть у них 58, 584, 588 - типа узкий:1:
что лучше?
я так понял широкий(с большой фазой - 300 и более и перекрытием 2 и более) исключительно для высоких оборотов а на низких хуже сток вала.
а "узкий" (с таким же подъёмом но фазой меньше 300) низ и середина как на стоке, верха лучше стока но хуже широкофазного и крутится до меньших оборотов. ЭТО ТАК???
особо интересует будет или нет низа и средние хуже стока?
выбирая между 588 и MS-044 что взять? конфиг выше в теме.
588
Подъемы кулачков, мм
выпускного
впускного
11,1/11,2
Угол открытия клапана, град.
выпускного
впускного
282/290
Фазы выпуска, град.
(до НМТ – после ВМТ)
66-36
Фазы впуска, град.
(до ВМТ – после НМТ)
36-74
Высота перекрытия клапанов, мм
2,5
Ограничение по оборотам
(с доработанными тарелками), об/мин 8380
MS-044
Подъемы кулачков, мм
выпускного
впускного
10,9/10,9
Угол открытия клапана, град.
выпускного
впускного
290/294
Фазы выпуска, град.
(до НМТ – после ВМТ)
75-35
Фазы впуска, град.
(до ВМТ – после НМТ)
35-79
Высота перекрытия клапанов, мм
2,4
Ограничение по оборотам
(с доработанными тарелками), об/мин 8700
БОЛЬШЕ СКЛОНЯЮСЬ К MS-044
Ваше мнение знатоки?
MrUpgrader
06.08.2011, 06:04
Серый волк
Мое мнение, бери 58-588. Или 62й вал.
Для наших моторов большую роль играет подъем вала и высота перекрытия клапанов. 58й ровнее будет работать , на низах и средних оборотах стабильнее, почти так же стабильно как 54й вал. Но с 62м валиком максимальная мощность выше. У нас ставили МС04, сам я этот авто не видел, но по отзывам - ожидали гораздо большего от широкофазника, чем получили, то что на сайте ОКБ написано что серия МС не требует доработок ГБЦ - может и встанет без доработок, но ... :13: не то совсем.
Я письмо писал производителю и консультировался с ними, как раз эти распредвалы и обсуждал.
Хочу что бы он к прошивки подошёл !!!!
Запомни - никогда не подбирают железо к программе . Программу делают под конкретный конфиг. При замене распредвала тебе в любом случае придется программу катать, так как один и тот же распредвал на разных моторах будет работать по разному, в зависимости от настроек шестерни, от впуска, выпуска и т.п. Будь готов к финансовым вложениям. Если тратится особо не хочешь - то выкинь все это из головы. Я тебе в личку ответил, звони.
Там в коробки какие то диференциалы стоят что бы 2 колеса сразу работали !!! блокировка дифференциала это называется. У тебя похоже ГП в коробке короткая стоит, так что подумай, может для тебя проще будет поменять КПП на сток?
MrUpgrader
06.08.2011, 06:40
самое оно это 54 распред.
как говорится - золотое дно.
Смотря для каких целей, мне 54го валика уже не хватает :2:. 52й и 54й валы, неплохие , для сток мотора, крутятся стабильно, но ничего выдающегося от них ожидать не стоит.
MrUpgrader
06.08.2011, 07:01
По поводу прошивок, программ, из личного опыта.
Стоял распредвал ОКБ 54, выпуск 4-2-1, прямоток на 51мм, прога онлайн. Поставил ресивер 4л СТИ, пришлось по новой прогу катать, чтобы низы стабилизировать, провалы убрать. Собрали КПП: ГП 4.3, 103й ряд, легкий маховик, квайф, все на том же моторе - машина перестала ехать, мотору стало легче крутится с короткой ГП и легким маховиком и он стал закручиваться, вроде как просыпался мотор на 3000об, небольшой подхват, а на 5000об - обороты дико росли, а отдачи от движка не было, ну не ехала машина совершенно. По новой распредвал настроили, программу откатал, теперь как часики работает, едет с 2500 и до 7500, самые оптимальные обороты примерно с 3500 до 6500 для моего мотора. Выкручивается в 7500об. легко, только вот отдачи от мотора после 6500об мало, валик "овощной", низ сток и ГБЦ стандарт. Да и родных форсунок после 6500об периодически в зависимости от погоды и качества бенза перестает хватать. На 7000об порядка 300кг/ч массовый расход воздуха, на максимальных оборотах до 360кг/ч воздуха засасывает со стандартным фильтром, без всяких нулевиков.
Сейчас все чаще задумываюсь, над доработкой ГБЦ, 62м валиком, ну и естественно волгофорсы надо ставить
Так что - закупайте железо, собирайте мотор, а потом уже программу откатывайте.
если поставлю 044 на сток башку (потом есессн будет доработана:1: через год -два) на стоке чего ожидать (за эти год-два)?
какие будут обороты ездовые?
до 4000 будет ехать хотя бы как сток вал???
Никто точно не сможет ответить на каких оборотах и как будет работать твой мотор )) я выше написал от чего все это зависит.
про широкие и узкие валы так и не понял
в чём они различны при одинаковом подъёме? если проще ответить - то в диапазоне оборотов.
Серый волк
06.08.2011, 18:20
По поводу прошивок, программ, из личного опыта.
Стоял распредвал ОКБ 54, выпуск 4-2-1, прямоток на 51мм, прога онлайн. Поставил ресивер 4л СТИ, пришлось по новой прогу катать, чтобы низы стабилизировать, провалы убрать. Собрали КПП: ГП 4.3, 103й ряд, легкий маховик, квайф, все на том же моторе - машина перестала ехать, мотору стало легче крутится с короткой ГП и легким маховиком и он стал закручиваться, вроде как просыпался мотор на 3000об, небольшой подхват, а на 5000об - обороты дико росли, а отдачи от движка не было, ну не ехала машина совершенно. По новой распредвал настроили, программу откатал, теперь как часики работает, едет с 2500 и до 7500, самые оптимальные обороты примерно с 3500 до 6500 для моего мотора. Выкручивается в 7500об. легко, только вот отдачи от мотора после 6500об мало, валик "овощной", низ сток и ГБЦ стандарт. Да и родных форсунок после 6500об периодически в зависимости от погоды и качества бенза перестает хватать. На 7000об порядка 300кг/ч массовый расход воздуха, на максимальных оборотах до 360кг/ч воздуха засасывает со стандартным фильтром, без всяких нулевиков.
Сейчас все чаще задумываюсь, над доработкой ГБЦ, 62м валиком, ну и естественно волгофорсы надо ставить
Так что - закупайте железо, собирайте мотор, а потом уже программу откатывайте.
Никто точно не сможет ответить на каких оборотах и как будет работать твой мотор )) я выше написал от чего все это зависит.
если проще ответить - то в диапазоне оборотов.
т.е. при равных: подъёме и перекрытии
588 раборает к примеру) с 3500 до 7500
а 044 с 4500 до 8500 ???
правильно?:13:
зы: у тебя какой преднатяг?
MrUpgrader
06.08.2011, 18:48
т.е. при равных: подъёме и перекрытии
588 раборает к примеру) с 3500 до 7500
а 044 с 4500 до 8500 ???
правильно?:13:
зы: у тебя какой преднатяг?
Можно сказать что примерно так, стандартный низ не работает на 8500об. поэтому диапазон оборотов для верховых валов сужается с 4500-5000об до 7000-7500об.
Преднатяг не замерял и на диффе. не был указан преднатяг, ориетировочно 4-5кг у меня преднатяг. На передний привод более 6кг преднатяг обычно и не делают.
Серый волк
Мое мнение, бери 58-588. Или 62й вал.
Для наших моторов большую роль играет подъем вала и высота перекрытия клапанов. 58й ровнее будет работать , на низах и средних оборотах стабильнее, почти так же стабильно как 54й вал. Но с 62м валиком максимальная мощность выше. У нас ставили МС04, сам я этот авто не видел, но по отзывам - ожидали гораздо большего от широкофазника, чем получили, то что на сайте ОКБ написано что серия МС не требует доработок ГБЦ - может и встанет без доработок, но ... :13: не то совсем.
Я письмо писал производителю и консультировался с ними, как раз эти распредвалы и обсуждал.
Запомни - никогда не подбирают железо к программе . Программу делают под конкретный конфиг. При замене распредвала тебе в любом случае придется программу катать, так как один и тот же распредвал на разных моторах будет работать по разному, в зависимости от настроек шестерни, от впуска, выпуска и т.п. Будь готов к финансовым вложениям. Если тратится особо не хочешь - то выкинь все это из головы. Я тебе в личку ответил, звони.
блокировка дифференциала это называется. У тебя похоже ГП в коробке короткая стоит, так что подумай, может для тебя проще будет поменять КПП на сток?
А подскажи ответ на такой вопрос со скольки тысячь оборотов начинает работать 52 и до скольки а также 54 и 58 !! И в челябинске можно купить валы по дешевле ????????
MrUpgrader
09.08.2011, 13:36
А подскажи ответ на такой вопрос со скольки тысячь оборотов начинает работать 52 и до скольки а также 54 и 58 !! И в челябинске можно купить валы по дешевле ????????
С 52м валом можешь даже и не связываться , через неделю уже не заметишь разницы со стоком )) (ну это мое личное мнение). 54й вал, с 3000 примерно и до 6000-6500 в зависимости от всего остального. 58й вал повыше крутится чем 54й с 3500об примерно. Купить можно на Искре ларек № 17, 18, 19 . Там тебе и расскажут и покажут )), где установить и программу сделать под вал.
С 52м валом можешь даже и не связываться , через неделю уже не заметишь разницы со стоком )) (ну это мое личное мнение). 54й вал, с 3000 примерно и до 6000-6500 в зависимости от всего остального. 58й вал повыше крутится чем 54й с 3500об примерно. Купить можно на Искре ларек № 17, 18, 19 . Там тебе и расскажут и покажут )), где установить и программу сделать под вал.
А вот такой ещё вопрос !! Что значит штроко фазный и узко как то так ??? Что это значит ???
А вот такой ещё вопрос !! Что значит штроко фазный и узко как то так ??? Что это значит ???
А к 58 валу ресивер нужен ??? И вообще что это такое ???))
MrUpgrader
09.08.2011, 19:49
Распредвалы только условно можно поделить на широко и узкофазые. У 54го вала фаза тоже не маленькая 280, а у 58го - 290. поэтому за широкофазые принимаем валы с фазой 300 и более .
А к 58 валу ресивер нужен ??? И вообще что это такое ???)) почитай книгу по устройству автомобиля ))) .
58му валу спорт ресивер не обязателен.
Распредвалы только условно можно поделить на широко и узкофазые. У 54го вала фаза тоже не маленькая 280, а у 58го - 290. поэтому за широкофазые принимаем валы с фазой 300 и более .
почитай книгу по устройству автомобиля ))) .
58му валу спорт ресивер не обязателен.
а всё же твоё личное мнение какой лучше 54 или 58 ???
Kirya463
12.08.2011, 21:09
а всё же твоё личное мнение какой лучше 54 или 58 ???
54 бери.ты ж не крутешь наверняка более 6500 об\мин...
а всё же твоё личное мнение какой лучше 54 или 58 ???
мс08 + голова запиленная
мужики есть золотое правило газораспределения, которое никто не отменял. звучит оно примерно так - "ширина фаз газораспределения обратно пропорциональна эластичности мотора (ширина полки момента) и прямо пропорциональна его максимальной мощности".
есть еще одно правило - чем шире фаза, тем выше требования по весу к поршневой. сток низ на 121 шатуне и распредвал с фазой более 290 не совсем удачное сочетание.
ну и на сегодня последнее правило - важна общая сбалансированность двигателя, а не выдающиеся параметры одной детали или механизма.
Серый волк
22.08.2011, 17:19
мужики есть золотое правило газораспределения, которое никто не отменял. звучит оно примерно так - "ширина фаз газораспределения обратно пропорциональна эластичности мотора (ширина полки момента) и прямо пропорциональна его максимальной мощности".
есть еще одно правило - чем шире фаза, тем выше требования по весу к поршневой. сток низ на 121 шатуне и распредвал с фазой более 290 не совсем удачное сочетание.
ну и на сегодня последнее правило - важна общая сбалансированность двигателя, а не выдающиеся параметры одной детали или механизма.
И что посоветуете к моему конфигу из окб двигатель?
58, 584, или 588 :11:
И что посоветуете к моему конфигу из окб двигатель?
58, 584, или 588 :11:
если неровный хх вас не смущает, то 588. отвечу сразу что хх будет неровным однозначно, так как перекрытие 2,5 даром не бывает.
Серый волк
23.08.2011, 16:26
если неровный хх вас не смущает, то 588. отвечу сразу что хх будет неровным однозначно, так как перекрытие 2,5 даром не бывает.
неровный в смысле прыгать с 800 до 950? - это устраивает
или нижняя планка подымется к 1000?
есть мысли о динамике 110 как она в сравнении с 588 двигатель
уж больно красивый график у них на сайте нарисован)
неровный в смысле прыгать с 800 до 950? - это устраивает
или нижняя планка подымется к 1000?
есть мысли о динамике 110 как она в сравнении с 588 двигатель
уж больно красивый график у них на сайте нарисован)
устойчивый хх (что бы не глохла на свотофорах при включении вентилятора) будет не ниже 950, ну прыгать в пределах 100 оборотов тоже будет.
графики можно нарисовать любые, на то и картинка. лично сам на авто с такими валами не ездил, сравнивать не могу. однако все заявленные параметры в пользу 588.
Серый волк
23.08.2011, 18:08
устойчивый хх (что бы не глохла на свотофорах при включении вентилятора) будет не ниже 950, ну прыгать в пределах 100 оборотов тоже будет.
графики можно нарисовать любые, на то и картинка. лично сам на авто с такими валами не ездил, сравнивать не могу. однако все заявленные параметры в пользу 588.
а чтобы холостой ход был рваный но усточчивый в районе 850-900 - перекрытие какое должно быть?
с 58 или 584 будет ниже 950?
а чтобы холостой ход был рваный но усточчивый в районе 850-900 - перекрытие какое должно быть?
с 58 или 584 будет ниже 950?
что то не понял вопроса. вас смущает хх 950 ? разницу между 850 и 950 вы забудете через 3 дня.
по перекрытию могу сказать так, все что выше 2 даст бубнеж на хх.
Серый волк
24.08.2011, 10:42
что то не понял вопроса. вас смущает хх 950 ? разницу между 850 и 950 вы забудете через 3 дня.
по перекрытию могу сказать так, все что выше 2 даст бубнеж на хх.
ОК, буду брать 588
ОК, буду брать 588
думаю хороший выбор. только прогу нужно править с шдк, а еще лучше в онлайне у толковых мастеров. в городе должно поехать знатно, будете приятно удивлены.
Серый волк
24.08.2011, 12:32
думаю хороший выбор. только прогу нужно править с шдк, а еще лучше в онлайне у толковых мастеров. в городе должно поехать знатно, будете приятно удивлены.
залить прогу - знаю
онлайн откатать - знаю (поправить время открытия форсунок на залитой проге под нагрузкой - вроде так)
а править с шдк что такое? по газоанализатору чтоли на хх:13:
Широкополосный датчик кислорода (ШДК). Позволяет контролировать в динамике отношение воздух/топливо с мгновенной реакцией на любое изменение состава смеси
Серый волк
24.08.2011, 12:49
Широкополосный датчик кислорода (ШДК). Позволяет контролировать в динамике отношение воздух/топливо с мгновенной реакцией на любое изменение состава смеси
и при этом машина стоит на месте - правильно?
онлайн настройка )) на месте так не отстроят
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot