Просмотр полной версии : Распредвалы / нестандартные, тюнинговые, спортивные
Страницы :
1
2
[
3]
4
5
6
7
8
9
10
11
Любой из этих норм будет. Бери лучше 10.7, потом мало будет...
Алексей603
18.12.2009, 15:51
noss подскажи какой самый злой вал встанет без пиления и доводки(ну чтобы просто поставить на стандартную ГБЦ сделать прошивку и готово,и чтобы вал голову не убил) ГБЦ 8V (1500cc)
Вал нуждин 10.93 не требующий ни каких доработок гбц.
Есть примеры установки и более злых валов, например "пайпер" 10.65(но он не полнобазный) 306 фаз (валит до 8000), также валы с подъемом 11.2мм, НО они ипут гбц, могут смыкаться пружины на высоких оборотах...
Алексей603
19.12.2009, 09:08
Вал нуждин 10.93 не требующий ни каких доработок гбц.
Есть примеры установки и более злых валов, например "пайпер" 10.65(но он не полнобазный) 306 фаз (валит до 8000), также валы с подъемом 11.2мм, НО они ипут гбц, могут смыкаться пружины на высоких оборотах...
ну олично не зря я его прикупил поставим потестируем:)особенностей у него ни каких нету,так сказать подводных камней!?
столкнулся вот с чем. когда откатывали прогу зажигание было отличное. крутнул немного шестерню и заметил что свечи вместо рыжих стали черными. с чем это может быть связано.
Tigra, ты крутил шестерню после того как программу откатали? имхо, лучше этого не делать, так как смесь настроенна на предидущем положении вала.
Черные свечи - богатая смесь, попробуй шестерню вернуть в исходное положения.
Tigra, ты крутил шестерню после того как программу откатали? имхо, лучше этого не делать, так как смесь настроенна на предидущем положении вала.
Черные свечи - богатая смесь, попробуй шестерню вернуть в исходное положения.
да крутил после настройки, просто в данном положении машинка бодрее едет. надо подкорректировать программку значит.
бодрее с низу или на макушке?
бодрее с низу или на макушке?
на низах. с 2000-2300 начинает подрывать. До этого было только 3500-3800.в городе с низами поудобней, да и так по веселей стала вроде как.
Алексей603
20.12.2009, 00:27
установка тюнингового распредвала-тоже самое что и стокового ???снял вал с пастели поставил новый выравнял отрегулировал клапана поставил шестерней нужные градусы впуск выпуск и все я прав поправте!!???
Ну да. А что вал уже пришёл?
Алексей603
20.12.2009, 00:34
Ну да. А что вал уже пришёл?
по моим расчета буду держать в руках через неделю !!!:)вот и начинаю уже конкретно узнавать за установку валика а именно 10,93 кстати звонил в одну контору по прошивке контроллеров сказали прожгут мой январь под валик 10,93 без присутствия авто от меня контроллер и деньги!!!
Не правильный подход. Только на машине, с пробными заездами. Машина машине рознь.
Алексей603
20.12.2009, 00:40
Не правильный подход. Только на машине, с пробными заездами. Машина машине рознь.
вот это меня и смущает но переговорю еще
вот это меня и смущает но переговорю еще
Во-во, Поговори.
Алексей603
20.12.2009, 00:46
а вообще написание и корректировка программы под вал сложный и долговременный процес??
Если Он-лайн то долгий+деньги(к программе). Всё равно они от какой то основы пляшут. А просто залить прогу дело 10 мин. Он-лайн всегда дороже.
а вообще написание и корректировка программы под вал сложный и долговременный процес??
Если поменяешь только вал, то скорее всего никто он-лайн с тобой откатывать не поедет, да и не надо это. Зальют уже готовую, и скажут что если будут проблемы то приезжай на поправку.
Алексей603
20.12.2009, 08:08
Если поменяешь только вал, то скорее всего никто он-лайн с тобой откатывать не поедет, да и не надо это. Зальют уже готовую, и скажут что если будут проблемы то приезжай на поправку.
во-во они мне иговорили что существует уже великое множество прошивок под всякие валы и нет надобности сразу в онлайн тюненге!
Леш, а устанавливать вал сам будешь???
Алексей603
20.12.2009, 08:49
Леш, а устанавливать вал сам будешь???
думаю да!покрайней мере хочу попробовать!собственно дело вот в чем что-то участились случаи что СТОШНИКИ не могут нормально даже ремень ГРМ поставить всяко ошибутся на один зубчик,или чего то недозакрутят!!!вот и ищю инфу как самому поставить тюнинговый вал!
думаю да!покрайней мере хочу попробовать!собственно дело вот в чем что-то участились случаи что СТОШНИКИ не могут нормально даже ремень ГРМ поставить всяко ошибутся на один зубчик,или чего то недозакрутят!!!вот и ищю инфу как самому поставить тюнинговый вал!
Я блин то-же хочу сам попробывать и научиться это делать, только вопрос вот в чем - регулировочные шайбы где взять, ведь после установки нового вала они сто-пудово понадобятся??????
во-во они мне иговорили что существует уже великое множество прошивок под всякие валы и нет надобности сразу в онлайн тюненге!
есть большой риск получить некачественную прогу. потом начнуться взаимные претензии, разочарование... проще подъехать править заготовку проги именно под ваши требования.
Алексей603
20.12.2009, 08:55
да про это тоже думаю может они комплектами продаются!а скорее всего заготовки которые стачиваются под нужную толщину!
есть большой риск получить некачественную прогу. потом начнуться взаимные претензии, разочарование... проще подъехать править заготовку проги именно под ваши требования.
Нормальные людии, которые берут деньги за работу и дорожат своей репутацией зальют те нормальную, проверенную прогу, а может ты и прав...........
Алексей603
20.12.2009, 08:58
есть большой риск получить некачественную прогу. потом начнуться взаимные претензии, разочарование... проще подъехать править заготовку проги именно под ваши требования.
тогда погорю с этим спецом может вгости комне приедет и прошьет!!!чтобы тачку не гнать!
да про это тоже думаю может они комплектами продаются!а скорее всего заготовки которые стачиваются под нужную толщину!
Я видел комплект 13000 р. стоит
Алексей603
20.12.2009, 09:00
Я видел комплект 13000 р. стоит
ОГО!!!! это наверно с какими небудь приспособами!!!!дорого!!!!:confu sed:
ОГО!!!! это наверно с какими небудь приспособами!!!!дорого!!!!:confu sed:
Нет, нет там ни каких приспособ, только шайбы, но их оч много, и все **** разные, ну с разной толщиной. +надо еще мерку +эту штуку для выдавливания клапана...
Алексей603
20.12.2009, 09:06
а ты уже приобрел вал+шестерня?
Пока нет, бабла нету, прочем во второй стадии, а так, тоже хочу 10,93 и выпуск 1-2-4
Хи-хи выпуск 1-2-4. Извини не удержался.
Хи-хи выпуск 1-2-4. Извини не удержался.
Хааааааа ступил, 4-2-1:D:D:D. А то впуск получился:D:D:D
[QUOTE=noss;114325]заедь узнай.[/Q
а как вообще едут эти валики просто думаю тоже себе поставить
[QUOTE=noss;114325]заедь узнай.[/Q
а как вообще едут эти валики просто думаю тоже себе поставить
Какие конкретно валики? все по разному:cl:
[QUOTE=boris26;150274]
Какие конкретно валики? все по разному:cl:
нуждин 9.85 фаза 289
ааа... нормально едут, низы хорошие. на любой передаче можно с 1500об разогнаться палавно, на 2000 едет без дерготни. с 4500 чувствуется мощь)) и до 7000-7500 крутятся уверенно.
ааа... нормально едут, низы хорошие. на любой передаче можно с 1500об разогнаться палавно, на 2000 едет без дерготни. с 4500 чувствуется мощь)) и до 7000-7500 крутятся уверенно.
просто у меня сейчас стоят нуждин 8.7 фаза 264 прошивку сам делал на глаз по мощности незнаю но разгон до сотни 8.2 с. мотор 1.6 просто валы сам ставить буду машина как вообще заведется на моей прошивке
просто у меня сейчас стоят нуждин 8.7 фаза 264 прошивку сам делал на глаз по мощности незнаю но разгон до сотни 8.2 с. мотор 1.6 просто валы сам ставить буду машина как вообще заведется на моей прошивке
8,2 до сотни, впечатляет....
Конечно заведется!
Про разгон чото удивил, кроме валов, что в моторе, кпп, вес, мож тюнинг секундомер какой?)))
уж оч резво?
Конечно заведется!
Про разгон чото удивил, кроме валов, что в моторе, кпп, вес, мож тюнинг секундомер какой?)))
уж оч резво?
Я то-же думаю, что как-то нереально, только из-за вала.
boris26, а какие вобще требования к мотору? до скольки крутить хочешь и какие цели приследуешь?
Конечно заведется!
Про разгон чото удивил, кроме валов, что в моторе, кпп, вес, мож тюнинг секундомер какой?)))
уж оч резво?
коленвал 75.6 шатуны стандарт облегченные поршня 82мм паук резонатор прямоток заслонка 52мм нулевик кпп стандарт а разгон замерял по бортовому 402 метра проезжает за 15.5с
коленвал 75.6 шатуны стандарт облегченные поршня 82мм паук резонатор прямоток заслонка 52мм нулевик кпп стандарт а разгон замерял по бортовому 402 метра проезжает за 15.5с
Ну тогда понятно.
boris26, а какие вобще требования к мотору? до скольки крутить хочешь и какие цели приследуешь?
хочется чтобы в городе не трудно было ездить и пободрее ездила ну а крутить даже не знаю на этих валах она у меня крутится до 7650 на первых трех передачах без проблем
коленвал 75.6 шатуны стандарт облегченные поршня 82мм паук резонатор прямоток заслонка 52мм нулевик кпп стандарт а разгон замерял по бортовому 402 метра проезжает за 15.5с
А 402м. тоже по бортовику замерял? Или просто запятую пропустил?
просто у меня сейчас стоят нуждин 8.7 фаза 264 прошивку сам делал на глаз по мощности незнаю но разгон до сотни 8.2 с. мотор 1.6 просто валы сам ставить буду машина как вообще заведется на моей прошивке
результат просто нереальный с такой фазой.
Вопрос к Петровичу...да собственно и ко всем кто катает не сток валы. -проблем не вызывает езда зимой(допустим подьём в скользкую горку внатяг)? Тронутся на льду и т.д. имею в виду 10.93 и ММ54 (т.к. они схожи и мне наиболее симпатичны). Заранее благодарен.
юзаю 10.93. При правильной настройке нет ни какого дискомфорта. ездишь как на стоке , только резвее.
юзаю 10.93. При правильной настройке нет ни какого дискомфорта. ездишь как на стоке , только резвее.
лично у тебя с ХХ как дела обстоят? трогаешься спокойно,без подгазовки? сцепу не жжёшь? на малых оборотах на ходу дергатни не наблюдается?
ПЕТРОВИЧЪ
07.01.2010, 16:15
Вопрос к Петровичу...да собственно и ко всем кто катает не сток валы. -проблем не вызывает езда зимой(допустим подьём в скользкую горку внатяг)? Тронутся на льду и т.д. имею в виду 10.93 и ММ54 (т.к. они схожи и мне наиболее симпатичны). Заранее благодарен.
Катаю на RS-54, по езде зимой проблем нет, но если на 2й жмешь на тапку и обороты 5-6 тыс то само собой колеса прокручиваются, хоть и шипы. ХХ в норме 950-980. Сцепка цепляет хорошо и в гору тоже.
Катаю на ММ54, по езде зимой проблем нет, но если на 2й жмешь на тапку и обороты 5-6 тыс то само собой колеса прокручиваются, хоть и шипы. ХХ в норме 950-980. Сцепка цепляет хорошо и в гору тоже.
Спасибо, буду брать ММ54 либо Нуждика 10,98. Ездить с возрастом)) стал спокойней. До этого была Таз 21103 16v, высокое колено,короткие шатуны,ковка с короткой юбкой,впуск,выпуск,сдвоенн� �я программа..катался на 98.. на замере показала 128 л.с. максималка по БК и GPS 214 км/ч. Плюс глобальные ништяки по подвеске.. на 200 рулилась а не взлетала... Это в прошлом. Теперь езжу на 13-ке 05 года,январь 7.2.,из ништяков только неплохая программа отсутствие катализатора и нулевик с оконечной банкой Asso(остатки-сладки от десятки). Небо и земля! ..но хочется немножко порезвее свою красавицу сделать, и разумеется столько денег в эту машину зарывать не буду! Вот потому и не рассматриваю вариант 16V((( а валик отстрою(брат поможет-опыт есть! (10-ку сами строили). Отпишусь-как созрею. P.S.:..а десятка погибла в результате дтп(вина не моя),пьяный му..ак влетел мне в водительскую дверь на папином мерседесе,при скорости около 100км/ч. Спасла меня моя комплекция 165см,64кг..тем неменее в больнице провалялся долго(...
Сорри за флуд,ещё раз спасибо. Всем безаварийной езды! Всех с Рождеством!!!:fc:
Катаю на ММ54, по езде зимой проблем нет, но если на 2й жмешь на тапку и обороты 5-6 тыс то само собой колеса прокручиваются, хоть и шипы. ХХ в норме 950-980. Сцепка цепляет хорошо и в гору тоже.
а на первой? даже если плавно , но интенсивно жать, ? можно без букса?
константин 09
07.01.2010, 17:20
Вопрос такой,хочу поставить вал 10,93 и паук на сток двс+ прога,если в последующем ставить ресивер вал под замену или этот покатит.двс 1,5
а на первой? даже если плавно , но интенсивно жать, ? можно без букса?
У меня так на стоке даже буксует.
ПЕТРОВИЧЪ
07.01.2010, 17:35
а на первой? даже если плавно , но интенсивно жать, ? можно без букса?
Можно если постараться, но если лед то есть пробуксовка не большая, а если потихоньку, то дитанация при трогании ... А у тебя сильная пробуксовка ?
DJ_ALLIGATOR
07.01.2010, 17:44
Сколько ЛС прибавляется при замене вала? Понимаю что зависит от вала, ну в среднем напишите!
Можно если постараться, но если лед то есть пробуксовка не большая, а если потихоньку, то дитанация при трогании ... А у тебя сильная пробуксовка ?
ни разу без букса, либо сцепу жечь. потом 2 букс, и только потом нормальное сцепление с дорогой.
Сколько ЛС прибавляется при замене вала? Понимаю что зависит от вала, ну в среднем напишите!
5-8 это макс.
ПЕТРОВИЧЪ
07.01.2010, 20:23
Сколько ЛС прибавляется при замене вала? Понимаю что зависит от вала, ну в среднем напишите!
Чесно говоря на стенде не мерял, да его и не найти. Но при установки вала RS-54 , сказали до 10л.с.,ну и плюс доработки лошади на 1-2 е думаю.
MrUpgrader
08.01.2010, 11:47
Сегодня узнал и решил поделится впечатлениями ))) на форуме что 54й вал, делает не только МастерМотор , но и ОКБ Двигатель ( не путать с ОКБ Динамика)
Фирма "ОКБ Двигатель" образована в Уфе в марте 2005 года ведущими специалистами "МастерМотора". На основе многолетнего накопленного опыта в течение 2005 года уже спроектировано и запущено в производство 36 распредвалов DynaCAMS для двигателей ВАЗ, ГАЗ и УЗАМ. Наше переспективное направление - выпуск распредвалов, спроектированных под RS-толкатели.
У ОКБ Двигатель распредвалы полнобазые http://www.raspredval.ru/product/dc2110rs.phtml
Есть один интересный вал помимо 54го . Это 58й .
График на 58 распредвале. http://www.raspredval.ru/tuning/images/60328.gif
Двигатель ВАЗ 21083.
Объем 1600 см3 (коленвал 75,6 мм), доработанная ГБЦ (диаметры клапанов - серийные), распредвал 2110--RS58, карбюратор Солекс 24х26, серийный воздушный фильтр, серийный выпуск. Крутящий момент 16,5 кгм на 3900 об/мин, мощность 116 л.с. на 6100 об/мин.
http://www.raspredval.ru/tuning/vaz.phtml
Алексей603
08.01.2010, 11:57
MrUpgrader СЛУШАЙ по графику не плохо!!!сняли с карбовой машины!!что-то я часто стал встречать мощные карбовые тазы!!!мне кажется карб проще настраивать два жиклера топливо и воздух крути да смесь готовь не такли???но только это не точная настройка!
MrUpgrader
08.01.2010, 12:06
Алексей603 , наверное просто ты раньше не интерсовался тюнингом двигателя, как впрочем и я. Эра карбовых монстров 8v прошла. С инжектором больше возможностей для тюнинга .
fobos_k531yk
08.01.2010, 14:46
MrUpgrader СЛУШАЙ по графику не плохо!!!сняли с карбовой машины!!что-то я часто стал встречать мощные карбовые тазы!!!мне кажется карб проще настраивать два жиклера топливо и воздух крути да смесь готовь не такли???но только это не точная настройка!
на карбе с зажиганием сложнее)
Сегодня узнал и решил поделится впечатлениями ))) на форуме что 54й вал, делает не только МастерМотор , но и ОКБ Двигатель ( не путать с ОКБ Динамика)
У ОКБ Двигатель распредвалы полнобазые http://www.raspredval.ru/product/dc2110rs.phtml
Есть один интересный вал помимо 54го . Это 58й .
График на 58 распредвале. http://www.raspredval.ru/tuning/images/60328.gif
http://www.raspredval.ru/tuning/vaz.phtml
валики с таким подъемом есть у каждого производителя, другое дело полнобазные или нет. 58 вал в сток голову не полезет, но если найдется такая где он встанет, то не раскроет своего потенциала без доработки ГБЦ. Из это следует что бюджет совсем другой чем поставить 54.
ПЕТРОВИЧЪ
08.01.2010, 17:53
Сегодня узнал и решил поделится впечатлениями ))) на форуме что 54й вал, делает не только МастерМотор , но и ОКБ Двигатель ( не путать с ОКБ Динамика)
У ОКБ Двигатель распредвалы полнобазые http://www.raspredval.ru/product/dc2110rs.phtml
Есть один интересный вал помимо 54го . Это 58й .
График на 58 распредвале. http://www.raspredval.ru/tuning/images/60328.gif
http://www.raspredval.ru/tuning/vaz.phtml
Пашь, по ходу у меня вал 54 Dynа Cаms полнобазный 2110 -10.8. Я думал старого образца, а й нет оказалось нового. Была наклейка между кулочками синяя с белым с надписью Dynа....
MrUpgrader
08.01.2010, 18:25
Пашь, по ходу у меня вал 54 Dynа Cаms полнобазный 2110 -10.8. Я думал старого образца, а й нет оказалось нового. Была наклейка между кулочками синяя с белым с надписью Dynа...Сказали тоже самое ММ54.
А оказывается не тоже самое )) у Dynа Cаms 54 подъем 10,8 - это уже верховой вал получается, потому то ты стоковые 16v и делаешь :dz:
Сегодня узнал и решил поделится впечатлениями ))) на форуме что 54й вал, делает не только МастерМотор , но и ОКБ Двигатель ( не путать с ОКБ Динамика)
У ОКБ Двигатель распредвалы полнобазые http://www.raspredval.ru/product/dc2110rs.phtml
Есть один интересный вал помимо 54го . Это 58й .
График на 58 распредвале. http://www.raspredval.ru/tuning/images/60328.gif
http://www.raspredval.ru/tuning/vaz.phtml
Спасибо за хорошую инфу. Весной если не поменяю на 16 кл буду ставить вал. Но я больше склонялся к 52 валу.
ПЕТРОВИЧЪ
08.01.2010, 18:42
А оказывается не тоже самое )) у Dynа Cаms 54 подъем 10,8 - это уже верховой вал получается, потому то ты стоковые 16v и делаешь :dz:
Видимо получается так. То то я удивился когда ихней сайт читал,что ММ54 не полнобазный, и надо использовать ,,подпяточники". А он встал как родной. Вот оказывается где ,, собака порылась ".:dz:
MrUpgrader
08.01.2010, 19:25
Ролик, замер мощности на стенде http://www.raspredval.ru/video.php?fc=makarov
10ка на дросселях
Еще что забыл спросить? На 54 либо 10.93 нет проблем с запуском двигателя в холод? Этой зимой до -30 и пониже.. Слышал от человека ездевшего на горбатых валах,зимой бывало совсем не заводился..
MrUpgrader
11.01.2010, 11:49
Еще что забыл спросить? На 54 либо 10.93 нет проблем с запуском двигателя в холод? Этой зимой до -30 и пониже.. Слышал от человека ездевшего на горбатых валах,зимой бывало совсем не заводился..
Возможно у него подогрев дросселя был отключен -часто на тюненых движках так делают.
Если 54й вал взять со шпилькой под ДФ ипрогу соответствующую, то думаю проблем с ХХ и запуском в холод вбще не должно быть. Себе вот хочу поставить 54й (2111) вал от ОКБ Двигатель под ДФ.
мотор с валом и без ДФ заведется. главное отстроить прогу. у меня -30 заводится.
Я у себя в городе 54 вал немогу найти! ППЦ! Есть только по заоблачным ценам и на заказ! Б/у тоже не встречал((( .. Хоть заказывай..
На днях установил вал нуждин 10.93 датчик фаз отключен. Под вал еще не прошивал. В -22 заводится без проблем. Холостые колеблются от 890 до 960. Разницы пока не заметил скользко :) прошивать думаю летом или разницы нет когда откатывать прошивку?
Связался с конторой ОКБ Двигатель, территориально находятся г.Уфа. На письмо ответили практически сразу. Задал вопрос по стоимости и доставке вала 54 DynaCAMS в Нижний Новгород... вот собственно ответ: --------------------------------
распредвал 2111--54 -4400р.
шкив регулируемый 2110 -660р.
доработанные тарелки пружин клапана 2110 -360р.
--------------------------------
Итого:5420р.
цена на этот распредвал была недавно изменена,
т.к. полнобазовый 54-й распредвал (и следующие за ним)
не получался из ВАЗовской заготовки и теперь для них получаем
специально изготавливаемые для нас импортные заготовки.
Оплата доставки (около 300 р) при получении в транспортной компании.
Сообщите фио и моб. тел. Выпишем счет.
ООО "ОКБ Двигатель"
... думаю заказать вал и шестерню. дор. тарелки пружин клапана считаю не особо нужными. Как кто думает? Ребят подскажите. По предложению в целом. ???
На днях установил вал нуждин 10.93 датчик фаз отключен. Под вал еще не прошивал. В -22 заводится без проблем. Холостые колеблются от 890 до 960. Разницы пока не заметил скользко :) прошивать думаю летом или разницы нет когда откатывать прошивку?
. Он что завелся на стандартной проге.??зимой не откатаешь, жди лета.
Gogen, я тоже думаю, что на полнобазный вал тарелочки не нужны)
отзывы слышал только хорошие о этом вале.
ПЕТРОВИЧЪ
14.01.2010, 23:47
Связался с конторой ОКБ Двигатель, территориально находятся г.Уфа. На письмо ответили практически сразу. Задал вопрос по стоимости и доставке вала 54 DynaCAMS в Нижний Новгород... вот собственно ответ: --------------------------------
распредвал 2111--54 -4400р.
шкив регулируемый 2110 -660р.
доработанные тарелки пружин клапана 2110 -360р.
--------------------------------
Итого:5420р.
цена на этот распредвал была недавно изменена,
т.к. полнобазовый 54-й распредвал (и следующие за ним)
не получался из ВАЗовской заготовки и теперь для них получаем
специально изготавливаемые для нас импортные заготовки.
Оплата доставки (около 300 р) при получении в транспортной компании.
Сообщите фио и моб. тел. Выпишем счет.
ООО "ОКБ Двигатель"
... думаю заказать вал и шестерню. дор. тарелки пружин клапана считаю не особо нужными. Как кто думает? Ребят подскажите. По предложению в целом. ???
Доработак не надо. Я себе такой брал и ставил еще летом. Отличный вал, если еще и прогу откатать достойную, бушь как в шоколаде! Брал еще за 4 тыс. и разрезная 700 рэ вроде. :dz:
В этом месяце скорее всего беру 54 валик от ОКБ Двигатель. Спасибо всем за помощь! :)
. Он что завелся на стандартной проге.??зимой не откатаешь, жди лета.
машина до этого была чипованная, но не под вал. заводится с пол оборота =) поначалу сильно колбасило на холостых, потом может блок обучился, может планеты встали по другому, но сталка намного устойчивее работать в салоне от обычного двигателя не отличается
MrUpgrader
16.01.2010, 16:08
распредвал 2111--54 -4400р.
шкив регулируемый 2110 -660р.
доработанные тарелки пружин клапана 2110 -360р.
--------------------------------
Итого:5420р.
цена на этот распредвал была недавно изменена,
т.к. полнобазовый 54-й распредвал (и следующие за ним)
не получался из ВАЗовской заготовки и теперь для них получаем
специально изготавливаемые для нас импортные заготовки.
Спасибо за своевременную информацию, прочитав данное сообщение, я решил не тянуть до весны, а поехал и сегодня купил в "Искра Racing" по старой цене : распредвал ОКБ_Д 54й под ДФ - 4200р.
и регулируемую шестерню - 350р.
:em:
ПЕТРОВИЧЪ
16.01.2010, 16:40
Спасибо за своевременную информацию, прочитав данное сообщение, я решил не тянуть до весны, а поехал и сегодня купил в "Искра Racing" по старой цене : распредвал ОКБ_Д 54й под ДФ - 4200р.
и регулируемую шестерню - 350р.
:em:
Точно! Мой вал, точнее как у меня. Вал брал за 4000рэ., а шестерню за 700 рэ. Ну теперь до весны и в полёт! Молодец Пашь , не стал тянуть! Даешь тюнинговыми 14и по дорогам России!!! :bp:
Поздравляю!))) ну все теперь повалиш))
MrUpgrader
16.01.2010, 18:28
интересная познавательная статья по распредвалам
http://kvazar-3000.narod.ru/1-K-POWER/CamShaft-2110-RS-v2.htm
вариант реализации штифта у распредвалов "ОКБ Двигатель". При необходимости можно отрезать штифт и использовать вал как 2110 - эксцентрик сохраняется. Заводской вал такой унификации лишен.
-MrUpgrader- ..пожалуйста)) очень за тебя рад! В конце этого месяца думаю и сам возьму. За разрезные шестерни по 350р. слышал нехорошие вещи.. вроде были возвраты по причине того что шестерня лопается(( вот сам думаю за 350р.(no name)взять,или 3а 700р от ОКБ Двигатель???
ПЕТРОВИЧЪ
16.01.2010, 18:50
-MrUpgrader- ..пожалуйста)) очень за тебя рад! В конце этого месяца думаю и сам возьму. За разрезные шестерни по 350р. слышал нехорошие вещи.. вроде были возвраты по причине того что шестерня лопается(( вот сам думаю за 350р.(no name)взять,или 3а 700р от ОКБ Двигатель???
Я брал за 700 рэ. Смотри по деньгам.
MrUpgrader
16.01.2010, 19:33
- За разрезные шестерни по 350р. слышал нехорошие вещи.. вроде были возвраты по причине того что шестерня лопается(( вот сам думаю за 350р.(no name)взять,или 3а 700р от ОКБ Двигатель???
Про разрезные шестерни я немного другое читал ,что у них настройка сбивается. Поэтому перед тем как покупать проконсультировался с мастером, он мне ответил " можешь брать любую, главное чтобы на шести а не на 4х винтах крепление было" , да и покупал я в проверенном месте. И не совсем нонейм - http://stinger-shop.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=138&category_id=79&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=35
а в других инет магазинах и того дороже такая шестеренка - 600р.
http://www.shop-tuning.ru/product/shkiv-raspred-vala-2108-sostavnoj-sport-/
на рисунках: слева 4 винта(такую посоветовали не брать), справа 6 (как у меня).
fobos_k531yk
16.01.2010, 20:28
, главное чтобы на шести а не на 4х винтах крепление было"
у меня на 6ти винтах, "Нуждиновская")
Буржуй946
16.01.2010, 20:31
устанавливаю вал нуждин 12.1,что посоветуете сделать чтобы хоть как-то выровнить ХХ?????
fobos_k531yk
16.01.2010, 20:48
почитай тут, заодно если не будет ответа можно задать вопрос
http://kolobok80.mybb2.ru/viewtopic.php?t=34
Коnстаnтиn
16.01.2010, 20:52
устанавливаю вал нуждин 12.1,что посоветуете сделать чтобы хоть как-то выровнить ХХ?????
это надо голову дорабатывать чтобы такой вал установить
Буржуй946
17.01.2010, 00:48
это надо голову дорабатывать чтобы такой вал установить
ошибаешься!!!!!!!!!!такой вал допускается без доработки ГБЦ.но я всё таки отдам голову на доработку
fobos_k531yk
17.01.2010, 01:04
да он то допускается, просто в сток ГБЦ не раскроется на 100% его потенциал)
Вопрос к Петровичу... Изменился ли после установки звук мотора,выхлопа? У тебя выпуск сток?
ПЕТРОВИЧЪ
17.01.2010, 03:31
Вопрос к Петровичу, и не только... Изменился ли после установки звук мотора,выхлопа? У тебя выпуск сток?
Да, изменился. Но у меня выпуск Ultеr + паук 4-1.
У меня все сток,кроме оконечной банки ''Asso''италия. В салоне я бы сказал не напрягает,но на улице громковато. А в какую хоть сторону изменился? Или ты не слышал вал на сток выпуске?
MrUpgrader
17.01.2010, 06:47
Методика настройки разрезанной шестерни на двигателе 8 V
1. Берем разрезную шестеренку (шкив) и помечаем на ней (на неподвижной и подвижной частях) стандартную метку, сравнивая со стандартной шестерней (шкивом) распредвала.
2. Монтируем разрезанную шестерню на распредвал, надеваем ремень ГРМ на шестерню. Проверяем совпадение установочных меток на шкиве распределительного вала и задней крышки ремня, а также находится ли метка на маховике ( в люке картера сцепления) против среднего деления шкалы.
3. Контролируем впускной и выпускной клапан 4 цилиндра по перекрытию: при грамотно выставленных фазах впускной и выпускной клапан должны быть открыты на определенную величину, заданную при проектировании вала(для равноподъемных валов клапаны, как правило должны быть открыты на равную величину). Если требуемого перекрытия нет, то ослабляем наружные болты шестерни и поворачиваем распредвал относительно внешней части шестерни, выставляя его. Таким образом получаем нулевое (оптимальное) положение распределительного вала.
4. В зависимости от того, что хотим получить, можно произвести дополнительную коррекцию фаз газораспределения методом контрольных поездок.
1. поворачивая распредвал относительно коленвала по ходу вращения ( на опережение) , увеличиваем начальный угол открытия впускного клапана до ВМТ и уменьшаем угол газодинамического наддува ( запаздывание закрытия впускного клапана до НМТ), улучшая тем самым тягу на нижних и средних оборотах.
2. поворачивая распредвал относительно коленвала против хода вращения ( на запаздывание) увеличиваем угол газодинамического наддува, дозаряжая цилиндры на высоких оборотах и получая дополнительную мощность.
3. практика показывает, что «играя фазами» не стоит уходить от точки перекрытия в +_ больше, чем на 1/3-1/2 зуба по шкиву, что соответствует 3-4 градусам по распредвалу.
http://www.kartuning.ru/dvigatel/index.php?idi=28
Алексей603
17.01.2010, 10:24
MrUpgrader сам будешь валик инсталировать???
ПЕТРОВИЧЪ
17.01.2010, 11:18
У меня все сток,кроме оконечной банки ''Asso''италия. В салоне я бы сказал не напрягает,но на улице громковато. А в какую хоть сторону изменился? Или ты не слышал вал на сток выпуске?
На стоке я не слышал. Да и смысл ставить вал на сток? Без дороботки впуск/выпуск. Ну а звук стал грубее, не ревет, а просто грубее.
Mushroom
17.01.2010, 12:07
Ребят, а какие у вас обороты на ХХ ? просто у меня на 110-ом вале 1000-1100 об/мин. ( при подъеме 11 )
MrUpgrader
17.01.2010, 13:31
MrUpgrader сам будешь валик инсталировать???
Нет, не сам, смысла самому ставить нет, так как регулировать клапана все равно в сервисе и прошивать я ведь сам не буду :) .
Сразу поставят, отрегулируют и на чиповку. Обещали недорого сделать, заодно и сальник распредвала поменяют.
Ребят, а какие у вас обороты на ХХ ? просто у меня на 110-ом вале 1000-1100 об/мин. ( при подъеме 11 )
не многовато???1000-1100 об/мин.- это значить плавает??,
ПЕТРОВИЧЪ
17.01.2010, 14:36
Ребят, а какие у вас обороты на ХХ ? просто у меня на 110-ом вале 1000-1100 об/мин. ( при подъеме 11 )
Вал 54-10.8 = ХХ 940-980. Чевой то у тебя не так. ХХ плавает?
Mushroom
17.01.2010, 15:20
Вал 54-10.8 = ХХ 940-980. Чевой то у тебя не так. ХХ плавает?
ща глянул, 1000 об. держит, может так прога настроена?
ПЕТРОВИЧЪ
17.01.2010, 15:31
ща глянул, 1000 об. держит, может так прога настроена?
Мож и прога. Ты звякни тому кто ставил, спроси у него. Я думаю он в курсе дел...
а что 1000об это много чтоли?) самый раз
ПЕТРОВИЧЪ
17.01.2010, 15:50
а что 1000об это много чтоли?) самый раз
Так я и не говорю,что много. Просто для самоуспакоения, что б не мучаться и не глодали дурные мысли..
MrUpgrader
17.01.2010, 16:23
Вал 54-10.8 = ХХ 940-980. Чевой то у тебя не так. ХХ плавает?
Боря, не пробовал ХХ ниже 900об делать?
когда на старой проге вал после установки работал , какие обороты были? На сайте изготовителя пишут, что стабильный ХХ на 800...900об
ПЕТРОВИЧЪ
17.01.2010, 17:12
Боря, не пробовал ХХ ниже 900об делать?
когда на старой проге вал после установки работал , какие обороты были? На сайте изготовителя пишут, что стабильный ХХ на 800...900об
Пробовали,на 840 об машину колбасит, поднимали график до 940 об,самый обтимальный ХХ. При прогретом двигле работает как часы. Они мож написали ,что с доработкой? Бушь корректировать сам увидишь, как на стоке не может ХХ ход быть 840-860 об. И расход на ХХ уже не 0.8-0.9 , а 1.0-1.1 будет.
V.S.A 31
19.01.2010, 21:44
Если каму интересно вот такие холостые на валу с падьёмои 12.1 http://www.youtube.com/watch?v=1pj2ufoMm24
MrUpgrader
24.01.2010, 18:14
В общем, заинтересовался я с какой целью применяются доработанные тарелки и нашел статью про них, на примере РВ для "классики"
Распредвалы DynaCAMS ® для двигателей ВАЗ "классика"
На фото справа показан вид засухаренного клапана с серийной и доработанной тарелками пружины клапана. В первом случае преднатяг пружины составляет 42 кг, во втором - 36 кг. Уменьшение преднатяга конечно приводит к уменьшению предела силового замыкания кинематической цепи привода клапана, но оно составляет всего около 300 об/мин. На приведенных ниже графиках напряжений на серийных кулачках распредвала 21213 пределы силового замыкания составляют для выпускного кулачка 7630 об/мин, для впускного кулачка - 7480 об/мин. В случае применения доработанных тарелок клапана эти величины составляют 7320 и 7180 об/мин.
Отсюда следует, что запаса по силовому замыканию вполне достаточно и с доработанными тарелками. А что действительно важно - в результате значительного уменьшения преднатяга пружин снижаются потери на трение и шумность работы, повышается долговечность деталей ГРМ и цепи привода распредвала. При установке тюнинговых распредвалов одновременная с распредвалом замена серийных тарелок на доработанные является еще более актуальной, т.к. позволяет увеличить ход клапанов без увеличения предельного усилия пружин.
http://www.autocams.ru/Raspredval.htm
И диаграммы для RS54
ПЕТРОВИЧЪ
24.01.2010, 18:40
В общем, заинтересовался я с какой целью применяются доработанные тарелки и нашел статью про них, на примере РВ для "классики"
http://www.autocams.ru/Raspredval.htm
И диаграммы для RS54
Спасибо, прочитал. Но я не стал замарачиваться тарелками. Поставишь, расскажешь какова разницу...
уменьшая преднатяг увеличивается возможность зависания клапанов, но это на высоких оборотах и возможно не на таком вале.
Если каму интересно вот такие холостые на валу с падьёмои 12.1 http://www.youtube.com/watch?v=1pj2ufoMm24
да ужжж!! реально работает, но я такого не хочу.
V.S.A 31
24.01.2010, 21:55
позавчера пацану на 2114 паставили вал СТИ 11.7 падьём, вал нам очень панравился холостые нормальные и едит очень весело.
Андрей_55_Rus
27.01.2010, 17:46
Кто-нибудь сталкивался с проблеммой пропусков в цилиндрах после установки валика?
MrUpgrader
27.01.2010, 18:13
Кто-нибудь сталкивался с проблеммой пропусков в цилиндрах после установки валика?
После замены вала обязательно прошивка нужна, а в прошивке насколько я знаю, отключают ДК и диагностику пропусков зажигания, чтоб глюков не было.
В принципе это и на сток распреде делают http://ru63.narod.ru/ecu_pr.htm
V.S.A 31
28.01.2010, 00:59
позавчера пацану на 2114 паставили вал СТИ 11.7 падьём, вал нам очень панравился холостые нормальные и едит очень весело.
А сегодня на данном автомобиле произошла трагедия, вавалелось седло клапона и устроило в двигателе сталинград вобшем головку в металолом поршень пробило осколком седла темжэ осколком продрало цэлиндр( надеемся что палучится расточить в паследний ремонт или хатябы в 83) в противном случае прийдётся менять блок. самое интересное что все призошло не на ходу а в первые секунды пуска. пробег авто 35000км
седла заводские? никто их не трогал?
V.S.A 31
28.01.2010, 09:44
седла заводские? никто их не трогал?
сёдла заводские машине палтора года пробег 35000, вобшем всё сток кроме вала.
сёдла заводские машине палтора года пробег 35000, вобшем всё сток кроме вала.
получается вы в сток гбц такой вал воткнули.??? я слышал 11.2 ставили в сток и работало. А все что выше надо дорабатывать.
V.S.A 31
28.01.2010, 14:48
получается вы в сток гбц такой вал воткнули.??? я слышал 11.2 ставили в сток и работало. А все что выше надо дорабатывать.
у нас на стоке работал вал 12.1 и приэтом откатал 20000км автомобиль учавствовал в дрэгрейсенге. интересно как по тваему мнению надо доработать голову чтоб не вывалилось седло клапона.
V.S.A 31
28.01.2010, 14:49
Кстати седло вывалилось на впускном клапоне.
fobos_k531yk
28.01.2010, 14:52
как я читал 12.1 вообще нет смысла в сток голову пихать)
у нас на стоке работал вал 12.1 и приэтом откатал 20000км автомобиль учавствовал в дрэгрейсенге. интересно как по тваему мнению надо доработать голову чтоб не вывалилось седло клапона.
сам с этим не сталкивался, но читал что меняют на какие-то, т.к случается поломка седла. а ещё спиливают чтоб сопротивление меньше было.В общем что-то того. Если напутал извиняйте.
V.S.A 31
28.01.2010, 15:26
как я читал 12.1 вообще нет смысла в сток голову пихать)
Это ешё пачему?
fobos_k531yk
28.01.2010, 15:50
Это ешё пачему?
потому что он не раскроется на 100%
V.S.A 31
28.01.2010, 16:02
потому что он не раскроется на 100%
Я незнаю как он там не раскрывается но валит тачка очень сильно! вал стоял на 2108 низ 1500 сток голова сток каробка 18ряд пара 4.1 карбюратор дароботаный от газона,по телиметрии лудшэе время 15.9с
стоит оно того,чтоб мотора на 20000 хватало.
V.S.A 31
28.01.2010, 16:51
стоит оно того,чтоб мотора на 20000 хватало.
читай внимательней! епанул движок на катором стоял вал 11.7 а с вал 12.1 стоял на другой машине откатали 20000 и сняли по причиние того что даробатывается голова и ставится вал производства ОКБ ДВИГАТЕЛЬ падьём 13.5 фаза 320
у вас прям все стоки валят, я в шоке... у нас по телеметрии на клею приора низ сток (1,6), выпуск 54 труба, валы 10,05, ресивер, 7 ряд едет 15,7 чистое!... порядка 140-150сил...
12,1 на сток голове пружины сомкнет и выплюнет через глушак, не вериш мне спроси у производитяля этого вала.
V.S.A 31
29.01.2010, 11:13
у вас прям все стоки валят, я в шоке... у нас по телеметрии на клею приора низ сток (1,6), выпуск 54 труба, валы 10,05, ресивер, 7 ряд едет 15,7 чистое!... порядка 140-150сил...
12,1 на сток голове пружины сомкнет и выплюнет через глушак, не вериш мне спроси у производитяля этого вала.
Можэт и вправду у нас разные телеметрии я аж прям подзадумался, у нас приора низ сток, ряд 7 пара 4.1, валы 9.85 , ресивер, бошка пиленая, паук, глушака нет, калёса r15 лудшэе время 15.2с. Я прекрасно знаю что пружины могут паламаться паэтому были установлены просажэные тарелки, если тарелки считаются доработкай то извеняйти.
V.S.A 31
29.01.2010, 11:19
Класс N
1. Салов Виталий ВАЗ 2114 г. Валуйки 15.131с
2. Кайдалов Евгений ВАЗ 21053 г. Белгород 15.491с
3. Бурдейный Евгений ВАЗ 2108 г.Харьков 15.847с
4. Бузов Виталий ВАЗ 2110 г. Ст.Оскол 15.786с
5. Полянский Алексей 2115 г. Курск 15.58с
6. Зайцев Дмитрий ВАЗ 21093 г. Мичуринск 15.738с
7. Татаренков Роман ВАЗ 2110 п.Щетинка 16.074с
8. Горяйнов Алексей ВАЗ 2107 г. Курск 16.055с
9. Чесноков Андрей ВАЗ 2108 г.Ст. Оскол 16.181с
10. Колтаков Виталий ВАЗ 2108 г.Курск 16.042с
11. Лукьянчиков Алексей ВАЗ 2101 г.Курск 17.368с
12. Чеботарев Игорь г.Белгород ВАЗ 2106 17.113с
13. Коржов Николай г. Воронеж ВАЗ 2114 16.702с
14. Селезнев Александр г.Курск ВАЗ 2106 17.387с
Класс SL
1. Кондратьев Александр ВАЗ 2109 г.Пушкино 12.874с
2. Пратонин Вадим Civic г.Орел 15.477с
3. Шевченко Михаил ВАЗ 2113 г.Курск 14.649с
4. Ковальчук Николай ВАЗ 21099 г. Курск 15.819с
5. Глянько Алексей ВАЗ 2109 г.Курск 13.725с
6. Дурнев Сергей ВАЗ 2108 г.Курск 13.741с
7. Рыка Алексей ВАЗ 2170 г. Чернянка 14.928с
8. Евдокимов Дмитрий ВАЗ 21083 г. Курск 16.002с
Доработка головы имеется ввиду, что толку ставить такой вал, когда каналы с косяками? Клапана открываются будь здоров, а каналы не пропускают как нужно. Тарелки кстати не лучшее решение для этого вала, с просажеными седлами и сток пружинами, последнии ломало при езде до 8000. Производитель вала советует "шрики". Ну если нужно пару раз зажечь и поломаться, то можно и тарелками обходится. имхо
V.S.A 31
29.01.2010, 11:45
noss как тебе время что скажэш этоя взял с паследнего этапа кубка черноземья просто интересно тваё мнение , там есть и приора про катарую я писал нижэ только она здесь ездила на сликах и на других валах незнаю на каких. такжэ есть и 2114 из Валуек про каторую я писал, ваз 2108 г Старый Оскол унего вобше 1300 обьём
да блин..так то и не скажешь, я ж не знаю какие там моторы...тупо марки машин о чем могут сказать?))) ищу наши результаты...как найду выложу.
MrUpgrader
01.02.2010, 18:07
Установили сегодня распредвал RS54 , чипануть еще не успел. Едет на старой прошивке(вал со шпилькой под ДФ). ХХ немного плясать начал , но не сильно 830-880Об . моментальный расход горючки на ХХ 1л. , расход воздуха на ХХ 12кг/ч . Нормально едет на низах, практически как на стоке. На больших оборотах еще не проверял.
Когда , прочипуют видно будет. Еще в ближайших планах резонатор на 51й трубе поставить.
ПЕТРОВИЧЪ
01.02.2010, 23:23
Установили сегодня распредвал RS54 , чипануть еще не успел. Едет на старой прошивке(вал со шпилькой под ДФ). ХХ немного плясать начал , но не сильно 830-880Об . моментальный расход горючки на ХХ 1л. , расход воздуха на ХХ 12кг/ч . Нормально едет на низах, практически как на стоке. На больших оборотах еще не проверял.
Когда , прочипуют видно будет. Еще в ближайших планах резонатор на 51й трубе поставить.
Паша, молодец! Чипанешь воще будешь как в шоколаде! +1 :dz:
MrUpgrader
02.02.2010, 17:13
Сегодня чипанул, подправили ХХ - 900об . немного СО уменьшили, УОЗ на ХХ выставили. Но погода не распологает откатывать прогу онлайн, так что до весны пока так поезжу, а весной прогу откатаем уже на летней резине, на сухом асфальте.
Спасибо, прочитал. Но я не стал замарачиваться тарелками. Поставишь, расскажешь какова разницу...
Тоже не стал тарелками заморачиватся, сдал их назад :dt:
ПЕТРОВИЧЪ
02.02.2010, 23:59
Сегодня чипанул, подправили ХХ - 900об . немного СО уменьшили, УОЗ на ХХ выставили. Но погода не распологает откатывать прогу онлайн, так что до весны пока так поезжу, а весной прогу откатаем уже на летней резине, на сухом асфальте.
Тоже не стал тарелками заморачиватся, сдал их назад :dt:
Ну и правильно, холостой т меня 900-920, снизил чуток, а УОЗ 20-22. У тебя скорее всего тож самое. Тока у тебя ДФ не отключен в связи со шпилькой на валу, которая у меня отсутствует:eq:
вопрос у меня такой !! начинает троить причём опять (2-раз) после замены распредвала !!! 1-раз пробило прокладку ! (масло с тосолом в перемешку было ) короче , наченалось так-же !!! (ТРОИЛО) Что сделать или как проверить ? в чём проблемаа ? причём начать троить может в любой момент , КОГДА ДВИГЛО ГОРЯЧЕЕ ИЛИ ХОЛОДНОЕ !!! ЧУТЬ ПРОГАЗУЕШЬ И НОРМАЛЬНО СТАНОВИТСЯ !!! =((( ПОТОМ ОПЯТЬ ... НО НЕ ВСЕГДА ... иногда долго можно проехать !!
Ну пойми, причин мильён. Не правильно калибровку сделали, изменился тепловой
режим и вуаля. Датчик какой нибудь подвирает.
на бк ошибку выдаёт периодически *высокий уровень шума двигателя* ! я посмотрел ! вроде это датчик детонации !!! менять пока не пробовал !! тепловой режим изменился я понимаю ! , но машинка не кипела ни разу !! работала до этого !!!
Блин... засада! Заказ 54го вала от ОКБ Двигатель-отложен на неопределённый срок((( Всему виной резкое падение з/п. Ищу новую работу...
ПЕТРОВИЧЪ
08.02.2010, 15:45
Блин... засада! Заказ 54го вала от ОКБ Двигатель-отложен на неопределённый срок((( Всему виной резкое падение з/п. Ищу новую работу...
Сочуствую! Это есть самое,что ни есть западло со стороны судьбы. :cg:
MrUpgrader
10.02.2010, 17:39
Сегодня откатали онлайн-прогу под вал. По ШДК и по ноуту, на контроллере поддерживающем онлайн режим, с измнением параметров на ходу. Потом на мой контроллер Я7.2. залили и еще раз ХХ на СО отрегулировали .
Откатывали во всех режимах , вплоть до отсечки на 2й передаче на 7650об (примерно 120км/ч).
Также откатывали на 3й передаче на 7000об. По городу в рабочих режимах с переключением на 3000об и на 4000об.
Реально мотор крутится, до 6200-6300, дальше уже воздуха не хватает и никаким нулевиком тут не помочь :-(. надо башку дорабатывать и возможно ресивер спортивный ставить , прет зашибись, не тупит теперь. у этого вала нет видимого подхвата он во всем диапазоне оборотов работает с 2000 и до ~ 6000 с небольшим, ровный разгон без провалов .
Для меня главное что можно спокойно как на стоке ползти на 2000об на любой передаче и мотор не колбасит , а можно топнуть в пол до упора и до 6500 смело крутить.
Обороты ХХ так и оставили 900об , расход на ХХ мгновенный 0,9-1,1
Алексей603
10.02.2010, 17:46
Сегодня откатали онлайн-прогу под вал. По ШДК и по ноуту, на контроллере поддерживающем онлайн режим, с измнением параметров на ходу. Потом на мой контроллер Я7.2. залили и еще раз ХХ на СО отрегулировали .
Откатывали во всех режимах , вплоть до отсечки на 2й передаче на 7650об (примерно 120км/ч).
Также откатывали на 3й передаче на 7000об. По городу в рабочих режимах с переключением на 3000об и на 4000об.
Реально мотор крутится, до 6200-6300, дальше уже воздуха не хватает и никаким нулевиком тут не помоч :-(. надо башку дорабатывать и возможно ресивер спортивный ставить , прет зашибись, не тупит теперь. у этого вала нет видимого подхвата он во всем диапазоне оборотов работает с 2000 и до ~ 6000 с небольшим, ровный разгон без провалов .
Для меня главное что можно спокойно как на стоке ползти на 2000об на любой передаче и мотор не колбасит , а можно топнуть в пол до упора и до 6500 смело крутить.
Обороты ХХ так и оставили 900об , расход на ХХ мгновенный 0,9-1,1
Блин везет же!!! : ) завидую белой завистью!!!:) у тебя хоть программы откатывают а вмоем городе даже вал спортивный не могут поставить!!!Скажи,а ты что теперь планируешь доробатывать,вообще чего хочешь от движка,сколько лошадей снять?
ПЕТРОВИЧЪ
10.02.2010, 18:04
Сегодня откатали онлайн-прогу под вал. По ШДК и по ноуту, на контроллере поддерживающем онлайн режим, с измнением параметров на ходу. Потом на мой контроллер Я7.2. залили и еще раз ХХ на СО отрегулировали .
Откатывали во всех режимах , вплоть до отсечки на 2й передаче на 7650об (примерно 120км/ч).
Также откатывали на 3й передаче на 7000об. По городу в рабочих режимах с переключением на 3000об и на 4000об.
Реально мотор крутится, до 6200-6300, дальше уже воздуха не хватает и никаким нулевиком тут не помочь :-(. надо башку дорабатывать и возможно ресивер спортивный ставить , прет зашибись, не тупит теперь. у этого вала нет видимого подхвата он во всем диапазоне оборотов работает с 2000 и до ~ 6000 с небольшим, ровный разгон без провалов .
Для меня главное что можно спокойно как на стоке ползти на 2000об на любой передаче и мотор не колбасит , а можно топнуть в пол до упора и до 6500 смело крутить.
Обороты ХХ так и оставили 900об , расход на ХХ мгновенный 0,9-1,1
Пашь, тож самое, но до 7000 об крутит, тоесть едет. Но цеплять начинает с 2500 об до 7000 об Может и в правду зависит от обьема движка?
MrUpgrader
10.02.2010, 18:04
По лошадям не знаю, так как мощностного стенда в городе вродебы нет. А программным методом лошади правильно не замерить. Пока что так поезжу, посмотрю что к чему. Возможно в ближайшем будущем банку глушака поменяю, хотя замена глушака и не повлияет сильно на характеристики. Далее чтоб вал на верхах крутился надо каналы дорабатывать и ресивер побольше ставить.
Алексей603 А ты где собираешься прогу под турбу откатывать?
Пашь, тож самое, но до 7000 об крутит, тоесть едет. Может и в правду зависит от обьема движка?
Возможно что и зависит от объема двигателя. Может быть у тебя вал немного по другому настроен, хотя ХХ у тебя такой же и если крутится примерно так же , то и настройки наверное схожие. Выпуск у тебя немного другой, но не думаю что такая разница в оборотах только от выпуска будет зависеть.
P.S. Сейчас позвонил уточнил. ДФ у меня работает. Отключены только ДК и адсорбер.
константин 09
10.02.2010, 18:17
аааааааааааа то же хочу:ai:Но пока что планы переделок совсем другие!((((
MrUpgrader, поздравляю! Теперь ты с нами )))))))))))))))))
Алексей603
10.02.2010, 22:28
MrUpgrader мне сказали в автотурбо сервисе,что под 0,3 бара можо прогу не откатывать!!!но само сабой лучше откатать!
MrUpgrader
10.02.2010, 22:37
MrUpgrader мне сказали в автотурбо сервисе,что под 0,3 бара можо прогу не откатывать!!!но само сабой лучше откатать!
Можно и под вал прогу не откатывать )), только он работать правильно не будет . Так же и с турбой , но это в другой теме.
Сегодня откатали онлайн-прогу под вал. По ШДК и по ноуту, на контроллере поддерживающем онлайн режим, с измнением параметров на ходу. Потом на мой контроллер Я7.2. залили и еще раз ХХ на СО отрегулировали .
Откатывали во всех режимах , вплоть до отсечки на 2й передаче на 7650об (примерно 120км/ч).
Также откатывали на 3й передаче на 7000об. По городу в рабочих режимах с переключением на 3000об и на 4000об.
Реально мотор крутится, до 6200-6300, дальше уже воздуха не хватает и никаким нулевиком тут не помочь :-(. надо башку дорабатывать и возможно ресивер спортивный ставить , прет зашибись, не тупит теперь. у этого вала нет видимого подхвата он во всем диапазоне оборотов работает с 2000 и до ~ 6000 с небольшим, ровный разгон без провалов .
Для меня главное что можно спокойно как на стоке ползти на 2000об на любой передаче и мотор не колбасит , а можно топнуть в пол до упора и до 6500 смело крутить.
Обороты ХХ так и оставили 900об , расход на ХХ мгновенный 0,9-1,1
Поздравляю!!! Молодчага! Со впуском-выпуском что на твоём авто сделано на момент установки вала? Как расход?
ПЕТРОВИЧЪ
11.02.2010, 13:35
По лошадям не знаю, так как мощностного стенда в городе вродебы нет. А программным методом лошади правильно не замерить. Пока что так поезжу, посмотрю что к чему. Возможно в ближайшем будущем банку глушака поменяю, хотя замена глушака и не повлияет сильно на характеристики. Далее чтоб вал на верхах крутился надо каналы дорабатывать и ресивер побольше ставить.
Алексей603 А ты где собираешься прогу под турбу откатывать?
Возможно что и зависит от объема двигателя. Может быть у тебя вал немного по другому настроен, хотя ХХ у тебя такой же и если крутится примерно так же , то и настройки наверное схожие. Выпуск у тебя немного другой, но не думаю что такая разница в оборотах только от выпуска будет зависеть.
P.S. Сейчас позвонил уточнил. ДФ у меня работает. Отключены только ДК и адсорбер.
ДФ и ДК у меня отключены. Вал настраивали шестерней с 2500 об., ХХ был 960-980об, это я недавно его снизил до 900-920 об.,и прогу чуть подкоректировал и перезалил. Может и получается что проги чуть отличаются. Но ДС я менял уже 3и раза, видимо что то случается. :ce:
MrUpgrader
11.02.2010, 18:30
Поздравляю!!! Молодчага! Со впуском-выпуском что на твоём авто сделано на момент установки вала? Как расход?
На впуске: нулевик Simota в штатный корпус /forum/attachment.php?attachmentid=9862&d=1264933638 , на зимний период, гофру воздухозабора совсем снял и вставку платиковую выковырял из днища корпуса. Ну и немножко стайлинга добавил /forum/showpost.php?p=174770&postcount=198
На выпуске: паук 4-2-1 , резонатор стингер /forum/attachment.php?attachmentid=10015&d=1265132205
, глушак 2108 Экрис (не прямоток, но попроще стока, перемычек поменьше)
По расходу горючки, пока трудно сказать. Мгновенный расход: ХХ 0,9-1,1
в спокойном режиме расход примерно как на стоке или чуть больше 3-10л в зависимости от скорости и передачи.
Тапка в пол 5000-6000об 35л/ч , а может и больше. На 7000-7500об некогда было на приборы смотреть :ce:
Средний расход пока что около 11 литров по городу с учетом прогревов .
Так что вполне овощной вал )))
Но ДС я менял уже 3и раза, видимо что то случается. :ce:
С ДС пока что все в порядке. При проверке на отсечку 7650об , двигатель видимо в разнос уже шел, как только сработала отсечка, ошибку Датчика детонации выдало, до 7500об крутится без проблем впринципе. На откатке проги намотал 100км по трассе из них половину на предельных оборотах, бенза спалил на удивление не так и много примерно 12-14 литров.
Ребят! Практически в дар есть возможность забрать НОВЫЙ распред, для оживления стокового инжекторного восьмиклапанного мотора. Нуждин, фаза 262, подъем 11.2, цена 2800р, подпятники в комплекте. Кто что скажет? Стоит забрать?
MrUpgrader
14.02.2010, 19:26
Ребят! Практически в дар есть возможность забрать НОВЫЙ распред, для оживления стокового инжекторного восьмиклапанного мотора. Нуждин, фаза 262, подъем 11.2, цена 2800р, подпятники в комплекте. Кто что скажет? Стоит забрать?
Вот его реальная цена http://www.kartuning.ru/shop/product/101610/
Почитай что сам Нуждин на вопрос об этом валике отвечает http://kolobok80.mybb2.ru/viewtopic.php?t=17
Почитал, по мне так забирай,не смотря на цену, аналог СТИ, стоит раза в 2 дороже. Кстати его нигде нет.
Вот весь в раздумьях,подпятники смущают. ...да ещё и не вовремя всё,кризис лично у меня-так в полном разгаре..((( Как что решу-отпишусь. Всем спс!
Вопрос! Подпятники-такая ли уж "страшная" вещь??? Точнее так-ли уж желательно выбирать полнобазный распредвал,или нет? Про подробности того что вал с подпятниками точится из сток заготовки и т.д. объяснять не нужно. :bc:
Нет, впринципе не страшная вещь, если тем более вал не верховой, ибо увеличивается масса клапаного мех-ма и на высоких оборотах это не гуд. Бери 11,2 - хороший вал
MrUpgrader
18.02.2010, 21:08
Нет, впринципе не страшная вещь, если тем более вал не верховой, ибо увеличивается масса клапаного мех-ма и на высоких оборотах это не гуд. Бери 11,2 - хороший вал
А что же тогда верховой вал? тот что до 10т.об крутится?
Работает с 3500 до 7000. Nuzhdin_S
http://kolobok80.mybb2.ru/viewtopic.php?t=17
3500 уже ближе к средним оборотам, а 7000 уж совершенно не низы, или я не прав?
У NOSSа есть определяющее слово ЕСЛИ(,если тем более вал не верховой,)
Наверно имелось в виду валы с подъёмом больше 12.
MrUpgrader
18.02.2010, 23:05
У NOSSа есть определяющее слово ЕСЛИ(,если тем более вал не верховой,)
Наверно имелось в виду валы с подъёмом больше 12.
Возможно.
Подъем клапана не влияет на рабочие обороты.
Мы рассматриваем вал с фазой 262гр, его обороты в зависимости от дороботак мотора будут до 7000 однозначно. +/- капля)). до 7000об зависание клапанов на сток пружинах не наблюдается, следовательно делаем вывод, что увеличв массу клапана подпятниками, мы не "перегрузим" пружины в РАБОЧИХ оборотах этого вала.
Если бы вал был с фазой 290-300гр(и более), и был не полнобазный, то подпятники уже не лучшее решение установки неполнобазного вала, хотя и возможное. Но есть примеры поломаных пружин.
valera448
22.02.2010, 20:30
Добрый день, хочу поставить распредвал низовой, подскажите какой выбрать, и как он будет вести себя на трассе, двиг 1.6 8кл
MrUpgrader
22.02.2010, 20:38
Добрый день, хочу поставить распредвал низовой, подскажите какой выбрать, и как он будет вести себя на трассе, двиг 1.6 8кл
90км/ч сможешь передвигатся ))
Вот почитай про низовые валы. http://raspredval.ru/product/dc2110rs.phtml
Только учти что там указано низовой вал крутися до 6000 - не является фактом. Про мой вал к примеру написано что он крутится до 7500 - так то оно так, но вот реально он работает до 6500 без доработок ГБЦ.
Какой именно диапазон оборотов тебе нужен?
valera448
22.02.2010, 21:04
90км/ч сможешь передвигатся ))
Вот почитай про низовые валы. http://raspredval.ru/product/dc2110rs.phtml
Только учти что там указано низовой вал крутися до 6000 - не является фактом. Про мой вал к примеру написано что он крутится до 7500 - так то оно так, но вот реально он работает до 6500 без доработок ГБЦ.
Какой именно диапазон оборотов тебе нужен?
я больше 4000 не кручу, редко до 4500, вот где то в этом диапазоне до 4000
fobos_k531yk
22.02.2010, 21:09
я больше 4000 не кручу, редко до 4500, вот где то в этом диапазоне до 4000
думаю что нибудь с подъёмом 10,4-10,6
MrUpgrader
22.02.2010, 21:11
я больше 4000 не кручу, редко до 4500, вот где то в этом диапазоне до 4000
Так стандартный вал как раз в этом диапазоне неплохо и работает, а если хочешь именно тюнинговый, тогда наверное 49й вал подойдет, или Динамика 101 , он полнобазый http://www.smartcams.ru/production/raspredval/vaz21083.php#o101
думаю что нибудь с подъёмом 10,4-10,6
10,4 - это уже 52й вал , а у него пик на 6000 будет примерно
fobos_k531yk
22.02.2010, 21:16
Так стандартный вал как раз в этом диапазоне неплохо и работает, а если хочешь именно тюнинговый, тогда наверное 49й вал подойдет
10,4 - это уже 52й вал , а у него пик на 6000 будет примерно
да для такого диапазона достаточно педаль подогнуть и давить на неё посильнее))
valera448
22.02.2010, 22:16
Так стандартный вал как раз в этом диапазоне неплохо и работает, а если хочешь именно тюнинговый, тогда наверное 49й вал подойдет, или Динамика 101 , он полнобазый http://www.smartcams.ru/production/raspredval/vaz21083.php#o101
Спасибо за совет
fobos_k531yk
22.02.2010, 22:34
http://kolobok80.ru/images/KIT/11183_kit_gorod_output_large.jpg
http://kolobok80.ru/press.html
valera448
23.02.2010, 10:13
http://kolobok80.ru/images/KIT/11183_kit_gorod_output_large.jpg
http://kolobok80.ru/press.html
Кит Город, комплект для города хороший, если по отдельности собрать еще и дешевле будет
MrUpgrader
23.02.2010, 10:28
Кит Город, комплект для города хороший, если по отдельности собрать еще и дешевле будет
valera448, ты ведь в Уфе живешь?
Тогда впервую очередь следует обратить внимание на уфимские распредвалы: "Мастер Мотор" http://www.mmotor.ru/cams/index.php?action=shaft&type=vaz&model=2110
и "ОКБ Двигатель" http://raspredval.ru/product/dc2110rs.phtml
valera448
23.02.2010, 10:56
valera448, ты ведь в Уфе живешь?
Тогда впервую очередь следует обратить внимание на уфимские распредвалы: "Мастер Мотор" http://www.mmotor.ru/cams/index.php?action=shaft&type=vaz&model=2110
и "ОКБ Двигатель" http://raspredval.ru/product/dc2110rs.phtml
Да, в Уфе, я им написал на почту, вот жду ответ)))
MrUpgrader
23.02.2010, 11:32
Кит Город, комплект для города хороший, если по отдельности собрать еще и дешевле будет Сказочный график :bj: 97лошадей за счет вала 10.42(фаза 253) , 54мм заслонки и чужой проги :bj: , со сток мотора нереально.
Красиво они рисуют фламастером на бумаге в клеточку.
fobos_k531yk
23.02.2010, 12:16
Сказочный график :bj: 97лошадей за счет вала 10.42(фаза 253) , 54мм заслонки и чужой проги :bj: , со сток мотора нереально.
Красиво они рисуют фламастером на бумаге в клеточку.
а почему бы и нет? у них хотя бы стенд для замера мощности есть, а мы тут сидим и рассуждаем на основе своих ощущений)
да навряд ли, с таким китом мах 10 кобыл.
MrUpgrader
23.02.2010, 13:05
а почему бы и нет? у них хотя бы стенд для замера мощности есть, а мы тут сидим и рассуждаем на основе своих ощущений)
Не только на основе ощущения, но и теоритически
мощность двигателя (Р) рассчитывают исходя из крутящего момента двигателя (Ма) и частоты вращения двигателя (n):
Р = Ma × nhttp://www.auto-most.ru/site/ency/engine/124.html
Низ сток, следовательно за счет чего вырастет крутящий момент? Крутящий момент двигателя (Ма) выражается через силу(Р), которая действует на плечо рычага (I):
Р = F × I × n т.е. ШПГ не менялось, колено т.е. рычаг прежний остается.
Обороты на данном КИТе как на стоке. В лучшем случае может 10лс добавится, а так не более 5лс в пике
ребят у кого нибуть 109динамика стоит.
мне кажется он не будет работать одинаково в 1500-7000 как заявлено на сайте.
Подскажите как определить какой распредвал:низовой,универс альный или верховой?
Мне этот распредвал подарили,а какой это распредвал не сказали.Мне можно самому как то определить?
Как определить подъем и ширину фаз?
MrUpgrader
28.02.2010, 22:41
Так бы и писал сразу же. Хоть что то на валике выбито? наклейка может есть или вал БУ? Иди к спецам может опознают вал.
fobos_k531yk
28.02.2010, 22:42
Мне этот распредвал подарили,а какой это распредвал не сказали.Мне можно самому как то определить?
может быть на нём что-то выбито? на торцах например
Вал Б/У, на нем нечего не написано. А можно по размеру кулачков определить?или надо только к спецам идти?
fobos_k531yk
28.02.2010, 22:46
Мне этот распредвал подарили,а какой это распредвал не сказали.Мне можно самому как то определить?
меряешь высоту кулачка, ширину и получаешь подъём
высота-ширина-зазор=подъём
а фазу в домашний условиях не промерить)
Спасибо, пойду завтра померю.
MrUpgrader извини конечно но я не очень во всем этом разбираюсь двигателя большегрузов перебираю а вот с этими сталкивался 1 раз и то с копеичным ты бы не мог написать что мне нужно подкупить
MrUpgrader
01.03.2010, 18:14
MrUpgrader извини конечно но я не очень во всем этом разбираюсь двигателя большегрузов перебираю а вот с этими сталкивался 1 раз и то с копеичным ты бы не мог написать что мне нужно подкупить
Вот примерный мой список и цены комплектующих для тюнинга :
/forum/showpost.php?p=181349&postcount=20
По выбору распредвала ссылки на сайты производителей выше в этой теме .
Спортивный ряд в коробку еще 12-18т.р. + работа
Вот по ряду 18 /forum/showpost.php?p=187875&postcount=83 и по другим
/forum/showpost.php?p=45124&postcount=2
MrUpgrader
07.03.2010, 09:29
Думаю эта информация будет полезна при выборе распредвала.
<Нуждин>
Распредвал Нуждин 8кл 12.1(292) =3000
Распредвал Нуждин 8кл 11.8(286) =3000
Распредвал Нуждин 8кл 11.4(284) =3000
Распредвал Нуждин 8кл 11.2(262) =3000
Распредвал Нуждин 8кл 10.93(274) =3000 возможно устаревшая информация. Новые данные 10,93 (фаза 282)
Распредвал Нуждин 8кл 10.8(278) =3000
Распредвал Нуждин 8кл 10.7 (272) =3000
Распредвалы Нуждин 16кл 8.7 (264) =5500
Распредвалы Нуждин 16кл 8.8 (240) =5500
Распредвалы Нуждин 16кл 8.8 (258) =5500
Распредвалы Нуждин 16кл 8.85 (273) =5500
Распредвалы Нуждин 16кл 9 (290) =5500
Распредвалы Нуждин 16кл 9.5 (282) =5500
Распредвалы Нуждин 16кл 9.65 (263) =5500
Распредвалы Нуждин 16кл 9.75 (275) =5500
Распредвалы Нуждин 16кл 9.85 (289) =5500
Распредвалы Нуждин 16кл 10.0 (294/280) =5500
Распредвалы Нуждин 16кл 10.05(308) =6000
Распредвалы Нуждин 16кл 10.65(306) =6000
Распредвалы Нуждин 16кл 11.25(292) =7500
Распредвалы Нуждин 16кл 11.56/11,25(286) =7500
Распредвалы Нуждин 16кл 12.36(275) =12000
Распредвалы Нуждин 16кл 12.0(310/304) =12000
Распредвалы Нуждин 16кл 12.0(298) =12000
Распредвалы Нуждин 16кл 11.85(268) =12000
<ОКБ Двигатель>
Р/в 8кл ОКБ Двигатель 26 9.6/9.5 (250) =3900
Р/в 8кл ОКБ Двигатель 49 10/9.9 (260) =3900
Р/в 8кл ОКБ Двигатель 52 10.4/10.3 (270) =4100
Р/в 8кл ОКБ Двигатель 54 10.8/10.7 (280) =4400
Р/в 8кл ОКБ Двигатель 58 11.2/11.1 (290) (База=36или38 мм) =5100
Р/в 8кл ОКБ Двигатель 62 11.6/11.5 (300) (База=36или38 мм) =6000
Р/в 8кл ОКБ Двигатель MS01 9.6/9.3 (270) =5000
Р/в 8кл ОКБ Двигатель MS02 10.6 (280) (База=36или 8 мм) =6000
Р/в 8кл ОКБ Двигатель MS04 10.9 (290)(База=36или38 мм) =6000
Р/в 8кл ОКБ Двигатель MS06 11.2 (296)=6400
Р/в 8кл ОКБ Двигатель MS08 11.5 (306) =6400
Р/в 8кл ОКБ Двигатель М10 (цт) 12.4/12 (306/294) =6100
Р/в 8кл ОКБ Двигатель М20 (цт) 12.7/12.3 (314/302) =6300
Р/в 8кл ОКБ Двигатель М30 (цт) 13/12.6 (322/310) =6500
Р/в 8кл ОКБ Двигатель M40 (цт) 13.5/13 (320/312) =6800
Р/в 8кл ОКБ Двигатель SR35 (RS цт) 13/12.6 (320/314) = 6800
Р/в 16кл ОКБ Двигатель 32/32 8.3 (244) =6800
Р/в 16кл ОКБ Двигатель 37/32 8.7/8.3 (254/244) =6800
Р/в 16кл ОКБ Двигатель 42/37 9.2/8.7 (264/254) =7000
Р/в 16кл ОКБ Двигатель 046/42 9,2 (272/264) =7400
Р/в 16кл ОКБ Двигатель 050/46 9.7 (280/272) =7800
Р/в 16кл ОКБ Двигатель RS30 8.2 (240) =6800
Р/в 16кл ОКБ Двигатель RS35/30 8.8/8.2 (250/240) =6800
Р/в 16кл ОКБ Двигатель RS40/35 9.4/8.8 (260/250) =7000
Р/в 16кл ОКБ Двигатель RS550/50 10.5 (290/280) =8000
Р/в 16кл ОКБ Двигатель RS500/45 10 (270/260) =8000
Р/в 16кл ОКБ Двигатель RS600/55 11 (300/290) =8800
Р/в 16кл ОКБ Двигатель RS650/60 11.5 (310/300) =9400
Р/в 16кл ОКБ Двигатель RS700/650 11.5 (320/310) =10000
Р/в 16кл ОКБ Двигатель RS605/550 10.5 (300/290) =8800
Р/в 16кл ОКБ Двигатель RS655/605 10.5 (310/300) =9400
Р/в 16кл ОКБ Двигатель RS705/655 10.5 (320/310) =10000
Р/в 16кл ОКБ Двигатель SR52 11 (284)(цт) =9400
Р/в 16кл ОКБ Двигатель SR56 11.3 (292)(цт) =9800
Р/в 16кл ОКБ Двигатель SR60 11.5 (300)(цт) =10000
Р/в 16кл ОКБ Двигатель SR64 11.6 (308)(цт) =10600
http://www.group-b.org/forum/viewtopic.php?id=500&action=all
Еще характеристики валов которых нет в этом списке
http://www.group-b.org/content/category/9/26/62/
Димарик_140
07.03.2010, 12:52
Петрович, дай совет...... будет ли эффект, если поставить распред ММ54 с 18 рядом в коробке и гп 3.7 или3.9. и еще, ЭБУ М73 автел. толк с него будет????? впуск и выпуск стоковые. на их замену пока финансов нет. Заранее благодарен.
и еще, какой будет расход со всем этим делом, если крутить в основном до4000 об. редко до отсечки
такое ощущение при разгоне,что стоит не стоковый распред,динамика на порядок выше чем у других, если снять крышку клапанов то можно посмотреть стоковый он или меняный?
fobos_k531yk
07.03.2010, 13:41
такое ощущение при разгоне,что стоит не стоковый распред,динамика на порядок выше чем у других, если снять крышку клапанов то можно посмотреть стоковый он или меняный?
ты не новую машину брал? на распредвале должно быть выбито обозначение производителя
а на стоковом просто каталожный номер
да,машина 5 года,1.5 литра 8 кл, но динамика....по сравнению с другими 14 с теми же параметрами намного отличается,а где выбито? на торце?
fobos_k531yk
07.03.2010, 13:45
да,машина 5 года,1.5 литра 8 кл, но динамика....по сравнению с другими 14 с теми же параметрами намного отличается,а где выбито? на торце?
у Нуждина на торце, а как у других не знаю
может быть у тебя прошивка какая нибудь залита? расход топлива в норме?
ещё с распредвалом обычно ХХ выше, порядка 900об/мин
всё в норме,мозги январь 7.2,прошивка динамичная,менялись эбу на бош,другая машина с январём такой динамики не выдаёт,думаю на валик или гл.пару,а хх действительно плавает порядка 840-920 и движок немного колбасит
ПЕТРОВИЧЪ
07.03.2010, 13:59
Петрович, дай совет...... будет ли эффект, если поставить распред ММ54 с 18 рядом в коробке и гп 3.7 или3.9. и еще, ЭБУ М73 автел. толк с него будет????? впуск и выпуск стоковые. на их замену пока финансов нет. Заранее благодарен.
и еще, какой будет расход со всем этим делом, если крутить в основном до4000 об. редко до отсечки
Приход будет, если вал 54", дросель 52", ГП сам выбирай по финансам 3.7 уже стоит в КПП, для меня лучше ГП 3.9 и ряд 18, оптимально для города и трассы. Блок М73 ,если под вал заливать прогу, тоесть чиповать, надо перепаивать под Январь 7.2 и тогда уже заниматься прогой под вал,дросель,бензин, хх и т.д. Если денег нет, на стоковом валу сначала перебири КПП. Поездишь так, приход на динамику уже будет, и провал пропадет при переключении скоростей. А дальше при появлении N-суммы доробатывай движку, впуск и выпуск.
MrUpgrader
07.03.2010, 14:05
и еще, какой будет расход со всем этим делом, если крутить в основном до4000 об. редко до отсечки
Отсечка на 54 валу как минимум на 6500-7000 (до 4000 едет примерно как сток и бенза расходует как сток, при спокойной езде в 8,5-9л/100км по городу укладываюсь на прогретом моторе). А если крутить до 4000, тогда тебе проще сток вал оставить, 54 на таких оборотах только начинает работать по нормальному.
Димарик_140
07.03.2010, 14:50
А каких показателей по разгону можно будет ожидать с такими доработками???)))
ПЕТРОВИЧЪ
07.03.2010, 14:57
А каких показателей по разгону можно будет ожидать с такими доработками???)))
С какими именно доработками?
Димарик_140
07.03.2010, 14:59
Вал и коробка. Прошивка само собой
ПЕТРОВИЧЪ
07.03.2010, 15:08
Вал и коробка. Прошивка само собой
Крутить движок будешь в легкую. На той же 1й передачи до 60 машина будет разгоняться легко, и будет ехать а не рычать. До 7000 об будишь крутить и не думать, а мало ли что..
Не горячись, потерпи. Собери немного денег. Сделай по уму. Поверь, потом придёт разачарование, Почему сразу так не сделал.
MrUpgrader
08.03.2010, 12:06
Посты касающиеся разгона переместил в соответствующую тему. Отвечу там
/forum/showpost.php?p=192833&postcount=61
друзья, если с распредвалов снять шпонки и поставить звездочки на место да затянуть их потуже, будет возможность регулировки шестерен??? ваще реально это, с учетом нагрузки на звезду?
MrUpgrader
11.03.2010, 21:45
друзья, если с распредвалов снять шпонки и поставить звездочки на место да затянуть их потуже, будет возможность регулировки шестерен??? ваще реально это, с учетом нагрузки на звезду?
Не понял? а смысл, ведь есть регулируемые шестеренки, стоят не так и дорого. А без шпонок свернет сразу же распредвал, никакая затяжка не поможет, обороты слишком большие
Не понял? а смысл, ведь есть регулируемые шестеренки, стоят не так и дорого. А без шпонок свернет сразу же распредвал, никакая затяжка не поможет, обороты слишком большие
Обороты может не сильно и большие, раза в 2 меньше чем обороты коленвала, просто его довольно трудно проворачивать, поэтому и ставят шпонку, ну для примера можно взглянуть на шкив генератора у него обороты гораздо выше чем обороты коленвала и шпонок там нет, потому что его проще крутить чем р.вал. и еще, чем больше кулачки на р.рале опять-же нужно больше силы что его провернуть. Так что на счет регулиремых ты прав, у них больше точек соединений и выдерживает намного большие нагрузки в отличии от стяжки одним болтом....
друзья, если с распредвалов снять шпонки и поставить звездочки на место да затянуть их потуже, будет возможность регулировки шестерен??? ваще реально это, с учетом нагрузки на звезду?
это отжиг:eo:
без обид, Арсен))) не вздумай так сделать, а ты сток валы регулировать хочешь? если да, то смысла нет...
MrUpgrader
11.03.2010, 23:09
Обороты может не сильно и большие, раза в 2 меньше чем обороты коленвала, просто его довольно трудно проворачивать, поэтому и ставят шпонку, ну для примера можно взглянуть на шкив генератора у него обороты гораздо выше чем обороты коленвала и шпонок там нет, потому что его проще крутить чем р.вал. и еще, чем больше кулачки на р.рале опять-же нужно больше силы что его провернуть. Так что на счет регулиремых ты прав, у них больше точек соединений и выдерживает намного большие нагрузки в отличии от стяжки одним болтом....
Все верно, но и обороты, даже если в 2 раза меньше чем на колевале 6000/2=3000об/мин , не мало ))).
Опять же, проворот шкива генератора ничем не грозит, на работу не влияет.
Все верно, но и обороты, даже если в 2 раза меньше чем на колевале 6000/2=3000об/мин , не мало ))).
Опять же, проворот шкива генератора ничем не грозит, на работу не влияет.
Я не спорю 3000 это конечно не мало, провернуть шестерню (без шпонки конечно) может даже стартер при запуске пихла. По поводу генератора безусловно не страшен проворот шкива или проскальзование ремня, но при нормальной натяжке ремня и затянутой гайки крепления шкива к якорю гены, шкив не проворачивает...
))))))))))бред короче. мысли в слух. после обкатки думаю валики закинуть. есть смысл в разрезной шестерне? и какие валы порекомендовали бы? посты прочитал про валы но толком не понял че к чему. валы нужны средние такие, что бы и с расходом было нормально и мощи добавило.
))))))))))бред короче. мысли в слух. после обкатки думаю валики закинуть. есть смысл в разрезной шестерне? и какие валы порекомендовали бы? посты прочитал про валы но толком не понял че к чему. валы нужны средние такие, что бы и с расходом было нормально и мощи добавило.
Арсен, давай подробней, всю конфигурацию мотора. До скольки крутить хочешь и со скольки, какая КПП планируется, ну и бюджет какой))
Блок значит 1.5 родной, поршня 82.4 с выемками, колено родное, башка чуть доработанная, впуск выпуск доработанные, 4-2-1, прямоток, банка про спорт и еще помелочи всего. С низов тянет движок шикарно, далеко крутить пока не хочеться(обкатываю), но думаю валы ставить верховые, чтоб приход был я думаю с тыщ так 3000 - 3500 и где то до 5500 - 6200.
Коробка родная доделанная, усиленные подшипники, синхроны. Со временем коробку поменяю на приоровскую.
По цене пока не знаю че по чем(валы), особо дорогие не готов пока брать. По качеству думаю Нуждин или Стольников. А ваще от чего цена зависит?
Блок значит 1.5 родной, поршня 82.4 с выемками, колено родное, башка чуть доработанная, впуск выпуск доработанные, 4-2-1, прямоток, банка про спорт и еще помелочи всего. С низов тянет движок шикарно, далеко крутить пока не хочеться(обкатываю), но думаю валы ставить верховые, чтоб приход был я думаю с тыщ так 3000 - 3500 и где то до 5500 - 6200.
Коробка родная доделанная, усиленные подшипники, синхроны. Со временем коробку поменяю на приоровскую.
По цене пока не знаю че по чем(валы), особо дорогие не готов пока брать. По качеству думаю Нуждин или Стольников. А ваще от чего цена зависит?
ну насчет определения верховых валов ты напутал, "с тыщ так 3000 - 3500 и где то до 5500 - 6200." - это диапазон сток шеснаря))
наверно лучше тебе все таки не спешить с выбором валов, сначала обкатай мотор, потом поездиешь динамично и поймешь чего и где тебе хочется побольше)))
Приоровская коробка отличается от нашей по передаточным числам?:ef: ответ: нет, не отличается))) какой смысл ее ставить?
Почитай на форуме "нуждина" про валы http://kolobok80.mybb2.ru/viewforum.php?f=2 , если что спрашивай не стесняйся))
Стас, насколько я знаю у двенахи коробка отличается.
MrUpgrader
12.03.2010, 15:50
Стас, насколько я знаю у двенахи коробка отличается.
Статья про отличия коробок http://www.zr.ru/articles/39697/
я тож знаю что отличается, на максималку лучше вытягивает коробка от 2112. люди меняли, разница реальная. если не ошибаюсь главная пара отличается.
fobos_k531yk
13.03.2010, 15:42
так если главная пара отличается, то можно её и поменять, зачем всю коробку?
и если просто поменять ГП, то максималка подрастёт, а разгоняться будет медленнее
реально/не реально...в цифрах мне скажи отличия ГП или ряда в целом? На инжекторных 2108 - 2110 ставили ГП 3,7, на карб 3,9, на приоре как и на 2110 ГП 3,7 - это самая длинная "заводская" ГП. дело конечно ваше чо менять, но это бред...
если это так то не стоит менять шило на мыло) в принципе и щас не слабо едет
MrUpgrader
21.03.2010, 10:36
Информация по выбору регулируемого шкива (звездочки)
2 варианта шкивов: ОКБ Двигатель и "тольяттинский"
ОКБ Двигатель
Уфимские шкивы сделаны из одной шестерни, имеют круговое вращение распредвала. Конструкция центральной вставки уникальна и не имеет аналогов.
На внешней части шкива сохраняется заводская метка, что позволяет осуществить "защиту от дурака" - до установки шкива нужно совместить паз и метку с аналогичными пазом и меткой на серийном шкиве. После установки вала или доработанной головки ремень устанавливается как обычно - по метке, натяжной ролик натягивается, а затем выполняется настройка распредвала шестерней. Что мы получаем в итоге? Настроенный под конкретный мотор шкив с меткой, которая совпадает с меткой на кожухе. Допустим, владалец автомобиля приедет на обычный сервис, где люди не знают, как регулировать шкив. Ему нужно поменять, к примеру, ремень ГРМ. Мастер меняет ремень, затем выставляет коленвал и распредвал по соответствующим меткам... И владелец получает такой же мотор, какой у него был ранее, полностью настроенный и готовый к эксплуатации. Ошибка неквалифицированного персонала - исключена!
"тольяттинский"
Он сделан из двух шкивов, вращение распредвала ограничено пазами (если вы "выбрали" запас по пазу, необходимо перекидывать ремень на 1 зуб для дальнейшей регулировки). На внешней части шкива метки нет. Поскольку шкив по ширине больше серийного, есть риск, что он будет задевать за шпильку рядом с распредвалом, гайка на которой удерживает кожух. В уфимском шкиве данный нюанс учтен - обратите внимание, на обратной стороне шкива крепеж доработан - задняя часть болтов сошлифована. При установке тольяттинского шкива нужно обязательно проверить задевание шкива о шпильку - если касание есть, то шпильку либо отпиливают ножовкой по металлу, либо вместо шпильки вкручивают болтик М6.
Оба шкива - стальные, но за счет конструктива есть разница в весе - шкив производства ОКБ Двигатель (Уфа) весит 672 грамма, а тольяттинский - 702 грамма.
Оба варианта по надежности ни в чем не уступают друг другу, выбор конкретного варианта осуществляется только по предпочтению определенного конструктива, ну и вопрос цены может сыграть определенную роль.
Источник http://kvazar-3000.narod.ru/1-K-POWER/SpareParts-Shkiv.htm
И от меня - разница в цене очень существенна , уфимский шкив дороже в 2 раза. Если на тольяттинском шкиве после установки и настройки, нанести метки , то при замене ремня ГРМ будет намного проще. У меня тольяттинский шкив низачто не задевает, видимо конструкцию доработали (сделаны проточки фрезой)
подскажите как устанавливать валы на 16 кл ? ложить валы шпонками вверх все закручивать а потом уже по меткам ставить?
Тракторист
04.05.2010, 03:02
Ребята выручайте, не получается выставить вал ММ54 в 0. машина когда обороты набирает болле 4,5 тыс , ее как будто кто-то взади хватает. грешу на не точно выставленный вал
Либо на зуб назад метки сместили, либо форсы не справляются. Прога я так понимаю ещё не каталась?
MrUpgrader
04.05.2010, 16:45
Ребята выручайте, не получается выставить вал ММ54 в 0. машина когда обороты набирает болле 4,5 тыс , ее как будто кто-то взади хватает. грешу на не точно выставленный вал
Скорее всего дело в проге, у меня пока прогу онлайн не откатал, тачка как на "автомате" ехала, тупо потихоньку набирала обороты практически без подхватов . У Петровича без проги вобще больше 140 не разгонялась. Фазы у вала не такие как у сток распреда, поэтому без откатки программы машина толком не едет.
Либо на зуб назад метки сместили, либо форсы не справляются. Прога я так понимаю ещё не каталась?
Я думаю если бы на зуб сместили, то и до 4х тыщ.об. заметно былоб. А штатных форсунок до 6500 должно вполне хватать.
Хотя могу и ошибаться, но у меня RS54 до 7500 на сток форсах крутится, реально на 6400 пик.
Он даже не написал про шестерёнку, может и её не ставили. Про форсы, так для объёма сообщения написал. Помнишь я тебе прысылал свои замеры, вот там как раз
на зуб или полтора не попадало.
MrUpgrader
04.05.2010, 18:22
Он даже не написал про шестерёнку, может и её не ставили. Про форсы, так для объёма сообщения написал. Помнишь я тебе прысылал свои замеры, вот там как раз
на зуб или полтора не попадало.
Да это я помню. А про разрезную шестерню, я думал как про само-собой разумеющееся ))) ММ54 фаза 290гр , его без разрезной шестерни не выставить по нормальному.
Тракторист
04.05.2010, 21:59
Шестерня стоит. ей и крутили. ММ54 от RS54 чем отличаются?
MrUpgrader
04.05.2010, 22:03
Шестерня стоит. ей и крутили. ММ54 от RS54 чем отличаются?
отличаются фазой и подъемом .
ММ54 10.6 (290)
RS54 10.8 (280)
Так что с программой?
не шестерню крутят под программу, а программу делают под вал
Тракторист
05.05.2010, 21:34
с програмой щас и буду разбираться. я просто все это добро с товарища снял, спробегом примерно 15 тык, и мозги тоже забрал. думал что программа написана онлайн, а там вроде какой-то паульсен( как-то так) зашит.
с програмой щас и буду разбираться. я просто все это добро с товарища снял, спробегом примерно 15 тык, и мозги тоже забрал. думал что программа написана онлайн, а там вроде какой-то паульсен( как-то так) зашит.
Не паульсен. А автор прошивки Паулюс.
Тракторист
08.05.2010, 00:26
может быть и Паулюс. я этим всем начал заниматься, только только. Так что сильно не придерайтесь. перед тем как писать программу нужно поменять форсунки и нулевик. не подскажите по собств. опыту бюджетные но норм. качества. И еще кто-нибудь может отозваться о стойках GT-pro
Если у тебя всё есть зачем тебе форсы, нуль.Зачем ты собрался прогу писать. По поводу Gt-pro есть отдельная тема. Пользуйся поиском.
MrUpgrader
08.05.2010, 09:03
может быть и Паулюс. я этим всем начал заниматься, только только. Так что сильно не придерайтесь. перед тем как писать программу нужно поменять форсунки и нулевик. не подскажите по собств. опыту бюджетные но норм. качества. И еще кто-нибудь может отозваться о стойках GT-pro
Напиши подробно конфигурацию мотора , выпуска, впуска . Что сделано, до каких оборотов крутить собираешься. Программа написана под вал ММ54 или под стандартный? У тебя объем 1.6л , а у друга может быть 1.5л был? С теми данными что ты дал , вообще невозможно что либо посоветовать по существу.
Если впуск/выпуск стандартные, или почти стандартные то нет необходимости в замене форсунок. Нулевик по желанию, так же как и дроссель.
8v, 1500, стандартная ГБЦ РВ до ММ54. 996
8v, 1500, стандартная ГБЦ РВ, ММ62-M1-M2-M3... 560
8v, 1600, стандартная ГБЦ РВ до ММ49 включительно. 996
8v, 1600, стандартная ГБЦ,РВ ММ54-62 560
8v, 1600-1700, доработка каналов ГБЦ и нестандартный распредвал 560
8v, 1600, экстремальная доработка ГБЦ, многодроссельный впуск. 905
16v, 1500-1800,стандартная ГБЦ, любые нестандартные валы. 560
16v, 1800, каналы, 32x28, валы 11+, нестандартный ресивер, выпуск. 905
16v, 1600 многодроссельный впуск, каналы, 33x29, 12x12, выпуск. 905*
Форсунки бош 150 серии по каталожному номеру, 996 - стандартные ваз (0280150996), 560 - волга, 905 - фольксваген
http://www.hoholmotorgarage.ru/modules/myarticles/print_storyid_19.html
Вот один совет - Если ты только начал этим заниматься, то загоняй машину к специалистам, чтоб тебе все установили и настроили - дешевле выйдет, а главное надежней.
Не паульсен. А автор прошивки Паулюс.
:15: зачЁт!
Подскажите, какой вал можно взять для работы в купе с компрессором???
freddy13
12.05.2010, 13:19
заранее извиняюсь если повтор, но 50 страниц не осилил)))
Посоветуйте вал на 1.5 двиг, птс 12.2005., пробег 55000.
интересует прирост момента внизу( порой приходится возить народ на дачу), и хороший приход мощности в диапазоне 3000-6000 без доработки ГБЦ( для обгонов на трассе да и по городу пошустрить иногда).
Или вал чтобы просто был приход мощности в диапазоне снизу и до 5-6 тысяч
Спасибо)))
Mushroom
12.05.2010, 13:37
заранее извиняюсь если повтор, но 50 страниц не осилил)))
Посоветуйте вал на 1.5 двиг, птс 12.2005., пробег 55000.
интересует прирост момента внизу( порой приходится возить народ на дачу), и хороший приход мощности в диапазоне 3000-6000 без доработки ГБЦ( для обгонов на трассе да и по городу пошустрить иногда).
Или вал чтобы просто был приход мощности в диапазоне снизу и до 5-6 тысяч
Спасибо)))
в таком диопозоне оборотов, тебе подойдет ММ 52 или Динамика 106 , 110
110 на 1.5 будет высоковато.
Mushroom
12.05.2010, 14:00
110 на 1.5 будет высоковато.
не, на 1.5 нормально встанет
не, на 1.5 нормально встанет
Имелось в виду, пик будет после 4500.
Подскажите, какой вал можно взять для работы в купе с компрессором???
Перекрытие не больше 1мм.
freddy13
12.05.2010, 14:59
в каких оборотах идёт прирост мощности ощутимо у 106/110 и мм 52?
Это как настоишь. Про 106 не знаю, 110- 3000 и дальше. Но у меня 1.6.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot