Просмотр полной версии : Неравномерная работа двигателя на холостых оборотах
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
[
15]
16
17
..
Как откорректировать время впрыска?
Контроллер впрыск регулирует программно. Если есть неисправности (например: высокое или низкое давление топлива, закоксованные или текущие форсунки, неисправность датчиков, подсос воздуха и др.), то впрыск может выходить за рамки нормы.
раздумывающий
04.08.2013, 16:05
Небольшой отчет относительно моих приключений, обусловленных головотяпами АвтоВАЗа.
Уже при покупке обратил внимание на то, что у машины какой-то резкий, можно даже сказать, нервный холостой ход. В салоне посмеялись - мол, когда обкатку пройдете, на ТО-1 все исправим. После ТО-1 ничего не изменилось. Летом пару раз заглох, списал это на собственное нубство и колхозные замашки в обращении с современными технологиями. :15:
Как говорят, хороший стук всегда наружу вылезет. Так и случилось. В середине декабря прошлого года случилась вот такая вот бяка: ссылка (/forum/showpost.php?p=536943&postcount=531), ссылка. (/forum/showpost.php?p=537581&postcount=544)
На ГСТО, не смотря на мои восторженные впечатления (ссылка (/forum/showpost.php?p=538424&postcount=545)), толком ничего не сделали. Видимо, машина просто постояла пару дней в теплом боке и хорошенько просохла, ибо через пару неделю после выдачи машины глюк вернулся в полной мере. В попытках устранить была прошита прошивка Паулюса. Это, конечно, улучшила ходовые качества автомобиля, придало динамики и чуть убавило расход, но проблемы так и не вылечило. Глюк не проявлялся, если перед заводкой раза 3-4 дернуть ручник. А виновником оказалась плохо прикрученная клемма массы бензонасоса (которая у ручника), которая в сырую погоду, видимо, покрывалась водяной пленкой за счет конденсата и - опаньки.
Но это, так сказать, литературное отступление. На холостом ходу это никак не отразилось. После установки БК "Мультитроникс" увидел, что холостые конвульсивно бьются от 810 до 900 оборотов, что проявляется как характерная нестабильность холостых с небольшой тряской в салоне. Бывает, что проскакивают вниз до 760 и вверх до 920.
Пару-тройку недель назад посетил ГСТО (Лада-центр Купчино), где мне на ТО-2 тамошние спецы так сделали регулировку клапанов, что машина пердела, но ехала вяло (я уже привык к острому чувству педали газа, а тут - фиг вам). Поехал к знакомым мастерам, у которых всегда чинился и теперь буду чиниться - отрегулировали клапана как положено. Два или три клапана были зажаты конкретно, еще несколько на самом минимуме, но в допусках. Отрегулировали 0,2/0,35. Острое чувтсво газа вернулось, машина стала работать тише, а отжигать лучше.
При этом решил проявится косяк катализатора (ссылка (/forum/showpost.php?p=575134&postcount=713)).
Сегодня поехал к диагносту обновиться прошивку (вышла новая версия). Катализатор решил пока не менять (ибо по работе это выходит около 4 рублей, если по ходу без осложнений плюс 1,5 рубля сам девайс + 1000 рублей хороший антифриз). Он, конечно, чуть придает машине дизельности и звучания, но меня как-то не не напрягает. Видимо, привык. Когда окончательно разойдется шов и начнет звучать по-стритрейсерному, тогда и заменю. Но прошивку "про запас" попросил установить под евро-2...
И, о чудо, никакой колбасни на холостых, никаких даже единичных затрясов салона, обороты на горячей как по книжке 800-880, причем скачут не хаотично куда попадет, а весьма плавно варьируются от 800 до 880 и обратно. Наиболее часто обороты находятся в интервале 840-860. Расход 0,9 ровно. Момент впрыска 3,9-4,0. Расход воздуха 10-10,5. Вы будете смеяться, но и в динамике получился существенный приход. Я аж очленел от такой прыти. Чуть газку дашь - с места срывается. :17:
Надо будет теперь посмотреть за УОЗ. Остается надеяться, что это надолго. :1: С нашими машинами "навсегда" - слово неуместное. :15:
PS. Получается, что это из-за ДК-2 была такая шляпа с холостыми, хоть он "почти никак" не участвует в смесеобразовании, по мнению диагноста. :dh:
PPS. Если уважаемые модераторы сочтут это здесь неуместным, прошу перенести куда следует, я не со зла.
раздумывающий
05.08.2013, 22:34
С холостыми та же шляпа. Только после полного прогрева машины до 90 градусов холостые приобретают стабильность. ЭхЪ. Видимо, снова придется лезть к клемме ЭБН, снова все зачищать и на этот раз залитолить нафиг. Вот что значит халтурный ремонт, нда.
Но у прошивки под евро2 открылось другое замечательно свойство: она НЕ ЗАДУМЫВАЕТСЯ. Совсем, то есть вообще. Даже в пробке, даже на пешеходной скорости. Реакция на педаль мгновенная с куда больше отдачей, чем под евро4. До сих пор в шоке. Единственное, когда с ~1000 оборотом топаешь в пол, на мгновение буквально задумывается. Но у меня и 15ка старая с тросом в такой ситуации задумывалась.
Так что в этом плане прошивка евро2 просто супер.
Спецйалисты! Нужен совет,Имеем 21144 ,10-го г.в.,1.6,8 кл.,Е-3,М-73 Итэлма.На 99% авто ведет себя вполне адекватно.Последний процент заковыка,если увеличить обороты до примерно 1000 и задержаться на этом значении начинается "раскачка",обороты сами собой ритмично, с периодом около 1,5 сек. растут до примерно1300 и падают до примерно 800,"успокоение "наступает если обороты немного увеличить или уменьшить до х.х.,т.е. до примерно 840.В принципе это не особо напрягает,если не задерживаться в зоне наступления раскачки оборотов,повторюсь во всем остальном авто ведет себя нормально.Некоторое неудобство наступает при движении в общем потоке с малой скоростью,поскольку "раскачиваться" начинает уже само авто,что мало приятно.Что это ?Такая особенность мозгов,прошывки , конкретно только данного авто или общяя особенность ? Давление топлива в норме,замерял 3.9,заменил РХХ,ДПДЗ.Изменений не наступило.Все что нужно зажигается и все что нужно гаснет вовремя.Х,Х, стабильный.ДЗ не болтается.СПСБ.:2::1:
смахивает на глюк мозгов. у е газа нет рхх, а дроссель контролируется эбу.
kirifan545
06.08.2013, 21:06
смахивает на глюк мозгов. у е газа нет рхх, а дроссель контролируется эбу.
Здесь мы имеем блок М73. Это трос :)
Здесь мы имеем блок М73. Это трос :)
аа, Е-3 это евро 3, а я думал егаз:11: тогда пордон, может и рхх чудить, но он обычно занижает, а не повышает
Здесь мы имеем блок М73. Это трос :) Что верно то верно.Должен добавить что с этим был на диагностике у официального дилера,ничего не нашли,ошибок нет....Хотя в ремзону не пускают ,а сказать можно что угодно,калабашки взяли ,счёт за работу отдали, а там хоть не рассветай....:21:Хотя kirifan545 это действительно очень похоже на глюки ЭБУ,либо он(ЭБУ)"раскачивает" РХХ по какой-то одному ему известной причине,либо он меняет время впрыска ,по той-же причине,меняя тем самым количество бенза и соответственно число оборотов.Есть еще девайсы также могущие оказать в этом случае какое-то влияние на мозги-ДМРВ,ДФ,ДПКВ.что мне кажется сомнительным.потому что это происходит не во всем диапазоне оборотов. :13:
раздумывающий
08.08.2013, 01:40
Попробуй подменить ДМРВ, если еще не делалось. Попробуй измерить давление в рампе, если еще не. В конце концов, попроси диагноста сказать тебе идентификатор прошивки (денег много не должен взять), потом на чиптюнере проверишь, не является ли это косячной версией или одной из первых (первые 2 версии - не айс). Потом уже будешь принимать решение - шиться тебе или нет. Извиняюсь, если такие советы уже были.
kirifan545
08.08.2013, 02:49
Кстати, вспомнился один интересный случай...
Позавчера общался с чиповщиком, с которым мы работаем сейчас по прошивке моей тележки. Рассказал он мне такую историю. Правда машина чуть другая, но суть одна.
Итак, приехала Приора. Жалобы владельца - начали плавать обороты ХХ. Во всех остальных режимах тачка Агонь! Мотор 126-ой. мозги 7.9.7. Причем работает ровно, ровно, ровно, а потом бац и перетряхивает двигун. потом снова работает ровно.
Подцепили оборудование. Всё работает, уровни с датчиков в норме. Давление в рампе стабильное, в норме. Компрессия бодрячком (оно и понятно, мотору всего 18 тыщ пробега) Расход воздуха в норме. короче, всё зашибись.
Чесали, чесали репу...странно, но ведь что-то мешает мотору работать?
Спустя 3 часа решили ради интереса подключить осциллограф к датчикам кислорода. Измерения проводились на прогретом движке в диапазоне рабочей температуры.
Сначала к ДК1. По прибору более менее четкие амплитуды сигнала, всё красиво.
Затем к ДК2. И вот тут истина вскрылась! Когда движок работает ровно, то уровень сигнала стабильный. В момент мандража напруга на датчике резко проваливалась, но буквально на долю секунды.
Итак, виновника выявили. Сначала программно и физически отключили ДК2. Мотор заработал стабильно ровно, без признаков конвульсии.
Но владелец изъявил упорное желание, чтобы всё в машине работало.
Вот засада! Пришлось искать истинную причину такой беды. Благо много времени это не заняло.
Оказалось, что плохой контакт провода в клемме "массы" ДК2, который втыкается в ЭБУ. Контакт пропадал буквально на долю секунды, но это хватало, чтобы содрогнуть двигатель, но при этом ДжекиЧан не успевал проснуться, ошибки никакой не было )
MrUpgrader
08.08.2013, 06:28
Сначала программно и физически отключили ДК2. Мотор заработал стабильно ровно, без признаков конвульсии.
Но владелец изъявил упорное желание, чтобы всё в машине работало.
Хозяин-барин, клиент - прав, вот пусть дальше так и мается со своими евронормами, каталик со временем чуть подзабьется и опять свистопляска с ДК начнется.
Попробуй подменить ДМРВ, если еще не делалось. Попробуй измерить давление в рампе, если еще не. В конце концов, попроси диагноста сказать тебе идентификатор прошивки (денег много не должен взять), потом на чиптюнере проверишь, не является ли это косячной версией или одной из первых (первые 2 версии - не айс). Потом уже будешь принимать решение - шиться тебе или нет. Извиняюсь, если такие советы уже были. Подменять ДМРВ еще не пробовал(хотя мысль такая появлялась).Сначала измерил на ДМРВ до очистки 1.009,потом снял, пропшыкал 2-3 раза очистителем для ДМРВ,ничего не изменилось также 1.009(хотя всёж-таки многовато,час Х приближается) скорее для успокоения души (зря что ли снимал),поскольку он и труба были чистыми.давление замерял с помощью шинного манометра -3.9.Идентификатор прошивки есть на крышке ЭБУ-I317DB04(на заборе тоже кое что написано, а на самом деле...),вот из этого http://www.chiptuner.ru/content/ser_m73/ следует что это третья серийная прошивка ,глючной быть вроде не должна....Надо бы сравнить то что действительно залито в ЭБУ с тем что там должно быть на самом деле.В любом случае спасибо за совет.:27:То что изложил kirifan545 приму к сведению(а как проходить ТО в ГИБДД с отключенным ДК2,за денежку?):13:
kirifan545
08.08.2013, 10:15
(а как проходить ТО в ГИБДД с отключенным ДК2,за денежку?):13:
При отключении ДК2, но сохранении каталика, токсичность выхлопа не меняется и остается в норме :eq:
ДК-2 диагностичекий и нужен чтобы знать насколько жив ,точнее мертв нейтрализатор,поскольку умирать он (нейтрализатор )начинает с первых секунд работы двигателяя?Так?
kirifan545
08.08.2013, 12:24
ДК-2 диагностичекий и нужен чтобы знать насколько жив ,точнее мертв нейтрализатор,поскольку умирать он (нейтрализатор )начинает с первых секунд работы двигателяя?Так?
нууу, плюс минус правильно :1:
Т.е. с отключением ДК2 Е-3 переходит в Е-2?
Или ДК2 на Е не влияет?
kirifan545
08.08.2013, 14:01
Или ДК2 на Е не влияет?
Евро-3 + Е-газ = Евро-4
Евро-2 + ДК2 = Евро-3
ДК1 + каталик = Евро-2
Без лямбда-зондов - Прощай экология, да здравствует Евро-0 :))
/forum/showthread.php?t=1719 - а так вот тема про ДК :eq:
Спасибо .Понятно. Сенькаю.:1:
раздумывающий
08.08.2013, 19:34
Подменять ДМРВ еще не пробовал(хотя мысль такая появлялась).Сначала измерил на ДМРВ до очистки 1.009,потом снял, пропшыкал 2-3 раза очистителем для ДМРВ,ничего не изменилось также 1.009(хотя всёж-таки многовато,час Х приближается) скорее для успокоения души (зря что ли снимал),поскольку он и труба были чистыми.давление замерял с помощью шинного манометра -3.9.Идентификатор прошивки есть на крышке ЭБУ-I317DB04(на заборе тоже кое что написано, а на самом деле...),вот из этого http://www.chiptuner.ru/content/ser_m73/ следует что это третья серийная прошивка ,глючной быть вроде не должна....Надо бы сравнить то что действительно залито в ЭБУ с тем что там должно быть на самом деле.В любом случае спасибо за совет.:27:То что изложил kirifan545 приму к сведению(а как проходить ТО в ГИБДД с отключенным ДК2,за денежку?):13:
Если ты машину брал не из салона, там вообще левая прошивка может быть залита, сделанная Ашотами на коленке, чтобы впаривать. Она, может, и поедет до первой поломки или признаков износа чего-нибудь, но с этими поделками и на ровном месте можно хапнуть горя. Поэтому и прошивался с у оф. представителя за 2,5 косарика, а не у местных Ашотов за "пицот-симсот". :1:
раздумывающий
08.08.2013, 19:40
При отключении ДК2, но сохранении каталика, токсичность выхлопа не меняется и остается в норме :eq:
А вот это не факт. Если на штатной прошивке машина в разгонялась в одном ритме (под нагрузкой ДВС, то бишь), то после прошивки на 2-3 пуляет - мама, не горюй (субъективно, конечно), в особенности на 2 оборот под отсечку весело прыгают. А это уже совсем другой расход топлива, совсем другие режимы и совсем другая нагрузка на катализатор. Не факт, что при такой эксплуатации он:
1) нагрузка на него не превысит максимальную (и соответственно, нормы не будут превышены)
2) от резких периодически разогревов не пострадает ли его внутренние конструкции (прогарит, отвалится, спечется)
3) не исчерпает свой ресурс существенно раньше срока (не через 70-80 т.к., а уже через 20 т.к. после апгрейта).
Но это все лирика, надо смотреть на техническую характеристику катализатора, желательно официальные данные поставщика. :)
PS. Себе катализатор решил не убирать, пока не устанет. Сейчас не готов выложить 5-10 рублей за замену коллектора.
kirifan545
09.08.2013, 13:25
А вот это не факт. Если на штатной прошивке машина в разгонялась в одном ритме (под нагрузкой ДВС, то бишь), то после прошивки на 2-3 пуляет - мама, не горюй (субъективно, конечно), в особенности на 2 оборот под отсечку весело прыгают. А это уже совсем другой расход топлива, совсем другие режимы и совсем другая нагрузка на катализатор. Не факт, что при такой эксплуатации он:
1) нагрузка на него не превысит максимальную (и соответственно, нормы не будут превышены)
2) от резких периодически разогревов не пострадает ли его внутренние конструкции (прогарит, отвалится, спечется)
3) не исчерпает свой ресурс существенно раньше срока (не через 70-80 т.к., а уже через 20 т.к. после апгрейта).
Но это все лирика, надо смотреть на техническую характеристику катализатора, желательно официальные данные поставщика. :)
PS. Себе катализатор решил не убирать, пока не устанет. Сейчас не готов выложить 5-10 рублей за замену коллектора.
В случае с Е-газом, разница от стоковой прошивки в мелких нюансах ) В 95% случаев ограничивается корректировкой УОЗ. Ну и чуть-чуть меняется управление дросселем. Расход воздуха и кол-во топлива на режимах остается практически идентичным :1:
А ХХ выравнивается одним интересным пунктом в прошивке. Называется он "Адаптация регулировки ХХ" Изменяется в диапазоне от -5 до +5 процентов. У меня сейчас прописано +1-2%. ХХ ровнее, но все равно подколбашивает на холостых.
В общем, не понимаю, почему Е-газ так зашифровали для тюнинга :2: Ведь такой потенциал у него...
Кстати, вспомнился один интересный случай...
...... Есть еще пара моментов способствующих такой работе движка-1.Возможное старение ДК1( http://injectorservice.com.ua/diagnos_lambda.php),2.Форсунки скорее всего за уже почти 3 года не чищеные(более вероятно)...:13:Будем проверять...
imaginifer
14.08.2013, 16:02
Друзья, прошу поделиться соображениями.
В последнее время всё более неустойчивая работа на ХХ. Вместе со всей прочей диагностикой измерил вакуум. В итоге - стабильно низкое разряжение на впуске 450 милибар, не держит вакуум, после остановки двигателя падает сразу до 0.
Впускной тракт вероятнее всего полностью герметичен, явных подсосов воздуха пока не выявил.
Предполагаю смещение фаз газораспределения. Какие варианты еще могут быть?
Руслан давыдов
14.08.2013, 16:26
А фильтр очистки топлива давно менял?была похожая проблема все решила замена сетки в баке и фильтра тонкой очистки
проблема была с форсунками,поменял и все ок стало а фильтра я каждые 10тыс км меняю,:bp:
Друзья, прошу поделиться соображениями.
В последнее время всё более неустойчивая работа на ХХ. Вместе со всей прочей диагностикой измерил вакуум. В итоге - стабильно низкое разряжение на впуске 450 милибар, не держит вакуум, после остановки двигателя падает сразу до 0.
Впускной тракт вероятнее всего полностью герметичен, явных подсосов воздуха пока не выявил.
Предполагаю смещение фаз газораспределения. Какие варианты еще могут быть? А ВУТ не может оказать такое влияние или система улавливания паров топлива?
imaginifer
14.08.2013, 18:53
А ВУТ не может оказать такое влияние или система улавливания паров топлива?
Если бы. Специально для чистоты измерений глушил трубку от клапана адсорбера на дроссель, вакуумметр подключал вместо ВУТ.
Пробовал перекрыть гофру на дросселе, двигатель глохнет тут же.
Друзья, прошу поделиться соображениями.
В последнее время всё более неустойчивая работа на ХХ. Вместе со всей прочей диагностикой измерил вакуум. В итоге - стабильно низкое разряжение на впуске 450 милибар, не держит вакуум, после остановки двигателя падает сразу до 0.
Впускной тракт вероятнее всего полностью герметичен, явных подсосов воздуха пока не выявил.
Предполагаю смещение фаз газораспределения. Какие варианты еще могут быть?
450 мБар = 45 кПа. Низкое разряжение.
Варианты:
1. подсос воздуха на впуске;
2. сужение/замятие выпускной трубы или забит катализатор, глушитель;
3. Неуплотнённость головки цилиндров или изношенные поршневые кольца;
4. Нарушение регулировки газораспределительного механизма;
5. Неисправность смесеобразования и/или зажигания;
6. Неисправен вакуумметр или неплотно/неверно подсоединён к впуску.
У каждого варианта есть свои нюансы (колебание стрелки). По п.1, п.2 и п.6 колебания незначительные.
imaginifer
18.08.2013, 15:24
450 мБар = 45 кПа. Низкое разряжение.
Варианты:
1. подсос воздуха на впуске;
2. сужение/замятие выпускной трубы или забит катализатор, глушитель;
3. Неуплотнённость головки цилиндров или изношенные поршневые кольца;
4. Нарушение регулировки газораспределительного механизма;
5. Неисправность смесеобразования и/или зажигания;
6. Неисправен вакуумметр или неплотно/неверно подсоединён к впуску.
У каждого варианта есть свои нюансы (колебание стрелки). По п.1, п.2 и п.6 колебания незначительные.
Благодарю за толковый ответ. Я как раз сейчас пытаюсь найти причину, исключая возможные варианты.
Попутно возник такой вопрос. Почему разряжение может меняться от времени к времени? Пытаясь найти подсос на впуске, я проводил измерения несколько раз. Получалось, что в один день оно составляло 400 милибар, в другой - 500 милибар, в третий - 450 милибар. Работа двигателя "на слух" разумеется тоже менялась от меньшего значения к большему в лучшую сторону.
Благодарю за толковый ответ. Я как раз сейчас пытаюсь найти причину, исключая возможные варианты.
Попутно возник такой вопрос. Почему разряжение может меняться от времени к времени? Пытаясь найти подсос на впуске, я проводил измерения несколько раз. Получалось, что в один день оно составляло 400 милибар, в другой - 500 милибар, в третий - 450 милибар. Работа двигателя "на слух" разумеется тоже менялась от меньшего значения к большему в лучшую сторону.
Тоже отмечал подобное. Менялось в пределах 3-5 кПа.
imaginifer
18.08.2013, 19:20
Тоже отмечал подобное. Менялось в пределах 3-5 кПа.
В ближайшее время начну методичную диагностику, хочется верить в конечном счёте причина будет найдена и будет чем поделиться с коллегами по форуму.
Доброго времени суток. Может кто подскажет по проблеме - неустойчивый холостой ход (подтраивание), причём не сразу а через 3-20сек после сброса оборотов и остановки авто. Двиг. 1,6 контроллер bosch. Проверены - свечи, провода, напряжение дмрв, ДПДЗ, ДХХ, очищен ДК, проверены зазоры клапанов. Промыты - форсунки и дроссельная заслонка. Заранее всем спасибо.
ПЕТРОВИЧЪ
01.10.2013, 01:09
Доброго времени суток. Может кто подскажет по проблеме - неустойчивый холостой ход (подтраивание), причём не сразу а через 3-20сек после сброса оборотов и остановки авто. Двиг. 1,6 контроллер bosch. Проверены - свечи, провода, напряжение дмрв, ДПДЗ, ДХХ, очищен ДК, проверены зазоры клапанов. Промыты - форсунки и дроссельная заслонка. Заранее всем спасибо.
А ДД (датчик детонации) не пробовал менять. Интересный эффект дает.
Добрый день! надеюсь я там задаю данный вопрос,проблема такая началось все год назад при запуске двигателя особенно утром проявляется следующее, он набирает обороты примерно 1500 и вродебы работает ровно но гдето через 2-3 минуты как начинает прогреватся (ну тоесть обороты начинают постепенно падать) двигатель начинает как будто подтраивать и вибрирывать отдовая на руль стрелка тахометра тоже дергается,при прогреве гдето до 60-80 градусов вибрация и холостой ход немного выравнивается, но всеровно остается не стабильным при этом на выхлопе отчетливо слышно что двигатель работает с какимито заминками.PS в попытке решить вопрос было проделано следующее пройдено 4 диагноста и 2 моториста ничего толковова не предложили только "давай попробуем" то или это,ничего не помогло ошибок на бк никаких нет чек не горит,тянет машина дай бог каждой,провалов нет,не глохнет,компресия 11,8 все читыри цилиндра.заменил дмрв,рхх,дотж,модуль зажигания,провода вв,свечи,мозги с трех машин ставили все ноль.
..мозги с трех машин ставили все ноль.
Подскажи пжл свой движок, контроллер и прошивку (если знаешь).
А если параметры с диагностики выложишь..то вообще супер:27:
Alexx105
01.10.2013, 22:26
Может подскажет кто- на холостых если "газануть" оборотов до 3000,то потом обороты падают до 2000-2500. Либо когда со скорости на нейтралку переходишь обороты не снижаются. С чего начать копать?
Двигатель 1.5 8кл январь 7.2, какая прошивка не могу сказать, прошивали 3 раза (в связи с этой проблемой) но в подробности не вдавался что заливали.по диагностике к сожелению не смогу выложить данных но все 4 диагноста твердили как один что никаких проблем не видят все показания в норме это к мотористу надо ехать проблема с клапанами мотористы обратное к инжекторщикам замкнутый круг ))) клапана регулировал ничего
раздумывающий
02.10.2013, 02:17
Свечи, провода менял? Давление топлива, компрессию замерял?
Доброе время суток!
Ранее описывал свои проблемы, потом устал бороться и забил.
Заводим машину, все хорошо, едет, кушает 8,5 литров (за 3 месяца и 6 т. км среднее в смешанном цикле)
Обороты держит ровно на ХХ. Прошивка от паулюса, ревизию не помню. Ваз 2114, 8 кл., Я 7.2.
Если нажать на газ до ~1200 оборотов и отпустить (резко) то обороты падают до ~700 и вновь становятся 840-820. При этом машину подергивает, видно как проседает напряжение (фары тускнеют).
Если обороты 1500-1800 то стрелка спокойно опускается, проблем нет. То же в движении. Если выжать сцепление при 1300 об. то чувствуется вибрация и обороты потом 820. Т.е. тот факт, что машина еше катиться, и обороты должны быть завышены (сигнал с датчика скорости) ее не смущают. Если выжать при 2000 т. например, то она держит повышенные обороты и затем при остановке возвращает их к ХХ.
Заменены ДПДЗ, РХХ, ДМРВ, ДС почищен ДУ, фильтра и масла. Не трогал сеточку в баке пока.
Ситуация усугубляется включением света (фары, туманки, вентилятор, дворники, обогрев) но не сильно. Зависит от температуры. При 70 гр. сильнее, при 92 почти незаметно. Иногда проблемы нет (опять же от температуры и потребителей зависит)
Положение рхх около 35 шагов, напряжение 14 в. (стоит регулятор с изменением напряжения). ДМРВ 0,996 В в покое. Ошибок никаких не показывает.
Есть диагностический адаптер, но не знаю какие логи и чем снять чтобы выложить здесь. Скажите название программы.
Что смотреть?
ВАЗ21144
14.10.2013, 02:00
Доброе время суток!
Ранее описывал свои проблемы, потом устал бороться и забил.
Заводим машину, все хорошо, едет, кушает 8,5 литров (за 3 месяца и 6 т. км среднее в смешанном цикле)
Обороты держит ровно на ХХ. Прошивка от паулюса, ревизию не помню. Ваз 2114, 8 кл., Я 7.2.
Если нажать на газ до ~1200 оборотов и отпустить (резко) то обороты падают до ~700 и вновь становятся 840-820. При этом машину подергивает, видно как проседает напряжение (фары тускнеют).
Если обороты 1500-1800 то стрелка спокойно опускается, проблем нет. То же в движении. Если выжать сцепление при 1300 об. то чувствуется вибрация и обороты потом 820. Т.е. тот факт, что машина еше катиться, и обороты должны быть завышены (сигнал с датчика скорости) ее не смущают. Если выжать при 2000 т. например, то она держит повышенные обороты и затем при остановке возвращает их к ХХ.
Заменены ДПДЗ, РХХ, ДМРВ, ДС почищен ДУ, фильтра и масла. Не трогал сеточку в баке пока.
Ситуация усугубляется включением света (фары, туманки, вентилятор, дворники, обогрев) но не сильно. Зависит от температуры. При 70 гр. сильнее, при 92 почти незаметно. Иногда проблемы нет (опять же от температуры и потребителей зависит)
Положение рхх около 35 шагов, напряжение 14 в. (стоит регулятор с изменением напряжения). ДМРВ 0,996 В в покое. Ошибок никаких не показывает.
Есть диагностический адаптер, но не знаю какие логи и чем снять чтобы выложить здесь. Скажите название программы.
Что смотреть?
Проблема 1 в 1, но не постоянная, всплывает раз в неделю а то и месяц два. Даже забываю об этом. Был раз на диагностике, но ничего не сказали, авто вело себя хорошо. При затухании оборотов до 500, авто даже не думает глохнуть, обороты сами медленно поднимаются как надо, пропадает динамка становится дерганой. Тухнет свет, но с оборотами все встает на свои места.
При удерживании оборотов на 4000 тыс , стрелка тахометра начинает дергаться право лево как бешеная, такое бывает но во всем диапозоне тах. когда начинает загибаться диодный мост в генераторе, но еще типа исправно работающий, или на заведенной скидываешь минус с акб и газуешь. Лампочка генератора не горит - значит это мои домыслы. В других диапазонах оборотов со стрелкой тахометра все нормально, при отпускании газа резко, или плавно она (стрелка тах) опускается до 500 и плавно поднимается. На холостых не мотается , стабильно держит 800 - 850.
Сейчас жду этого самого проседания, троения, дергания чтобы глянуть на вольтметр.
Люди!!! ответьте на верхний пост# от Allyzzz . Наблюдаю за этой страницей неделю - тишина.
Доброе время суток!
Ранее описывал свои проблемы, потом устал бороться и забил.
Заводим машину, все хорошо, едет, кушает 8,5 литров (за 3 месяца и 6 т. км среднее в смешанном цикле)
Обороты держит ровно на ХХ. Прошивка от паулюса, ревизию не помню. Ваз 2114, 8 кл., Я 7.2.
Если нажать на газ до ~1200 оборотов и отпустить (резко) то обороты падают до ~700 и вновь становятся 840-820. При этом машину подергивает, видно как проседает напряжение (фары тускнеют)...
Что смотреть?
Проблема 1 в 1, но не постоянная, всплывает раз в неделю а то и месяц два. Даже забываю об этом...
Люди!!! ответьте на верхний пост# от Allyzzz . Наблюдаю за этой страницей неделю - тишина.
Ребя..А вы давно проверяли силовые контакты (на АКБ, гене) и массы. Окисленный контакт может ох-ый гемор создать..
Полная ревизия контактов спасёт, если АКБ и гена в норме. ИМХО.
Конроллер лишь фиксирует "проосадку" напруги. Копайте в источник..
Протягивал массы. Очищал контакты. От датчиков сделал отдельную массу. (Убрал перемычку)
Ну мне кажется что проседание напряжения это от падения оборотов. Всего 650, какой должен быть тогда вольтаж?
Ездил с ноутбуком. Заметил, что проблема есть только когда клапан продува адсорбера открыт. Если закрыт то проблемы нет. (ну или очень очень слабо).
При этом логика работы клапана продувки не совпадает с описанной в сооответствующей теме. (У меня он открыт по 10 минут. Потом столько же закрыт. При этом на холостых в пробке он открыт. )
Прикладываю логи снятые OpenDiag. Программа ReadLogs 3.0 их открывает. Если не найдете, приложу и программу.
Если в логах увидите завышение РХХ, Желаемых оборотов ХХ - это я игрался. Смотрел что меняется. (под конец вечернего вроде)
Лог длинный - 45 км: по городу, а затем трассе. К концу утреннего смотрите там видно как плавают (я искуствено педалькой делал)
Всем спасибо!
Если обороты 1500-1800 то стрелка спокойно опускается, проблем нет. То же в движении. Если выжать сцепление при 1300 об. то чувствуется вибрация и обороты потом 820. Т.е. тот факт, что машина еше катиться, и обороты должны быть завышены
У меня аналогично, авто 2000г, Январь 5.1 прошивка J5V03L25 (сам ставил вместо J5v03h21).
Такое ощущение, что иногда ЭБУ не замечает, что машина в движении и проваливает обороты до 500-700, при переключении передачи.
Если это клапан адсорбера оказывает влияние, то его надо попробовать отключить и проехаться так.
Еще один параметр, который вроде как не в пределах лежит. Это FR, коэффициент коррекции времени впрыска топлива, он у меня 1.15-1.22 плавает и не снижается ниже. По инструкциям должен быть в пределах 0.98 - 1.05. При этом у меня цвет свечей как будто обедненная смесь, изолятор слегка бежевый.
Подсосов воздуха НЕТ - проверял дымогенератором...
Allyzzz
Логи открылись только в режиме "Россия 83" - нет нейтрализатора и ДК ?
...
Еще один параметр, который вроде как не в пределах лежит. Это FR, коэффициент коррекции времени впрыска топлива, он у меня 1.15-1.22 плавает и не снижается ниже. По инструкциям должен быть в пределах 0.98 - 1.05. При этом у меня цвет свечей как будто обедненная смесь, изолятор слегка бежевый.
Подсосов воздуха НЕТ - проверял дымогенератором... ?
Ну дык коррекции долгие глянь!!!:21:
По ним сразу видно, хотя и по короткой видно, что смеь бедная..
Проверь ДК и ДМРВ, можно и давление топлива..
Колыч
Так у меня Январь 5.1, а в нем нет долгих коррекций.
ДМРВ сменил на рабочий, особой разницы не заметил. Коэффициент тем не менее остался прежним.
ДК работает, состав смеси выдает. Если бы он беднил смесь, то коэфф. FR был бы меньше единицы..
Насчет давления, пару лет назад проверял, в норме было. Сейчас машина едет по ощущениям норм, если бы не было давления, явно не тянула бы? Под рукой нет прибора, чтобы померить.
А может ли бедная смесь из за слегка забитых форсунок? Но тогда бы и не ехала наверное. Опять же, форсунки год назад снимал, визуально в идеале были.
Колыч... Если бы он беднил смесь, то коэфф. FR был бы меньше единицы...
Та неее..Наеборот усё...
Меньще 1 - это богатая смесь, выше- наеборот..
Ничё конкретно не скажу.. Нано по цепочке проверять всё..
Наверное так, я уж тут запутался.
По цепочке, так и делаю, но что бы еще проверить? :cg:
Вакуумник новый, я его исключил пока из возможных подсосов - вакуум держит хорошо, утром приезжаю на работу, вечером сажусь в машину - педаль тормоза мягкая.
Вчера еще скидывал колодку с ДМРВ, заводил - двигатель работал с перебоями и оборотов почти не набирал при нажатии на педаль газа.
Коэфф. коррекции соотв. был 1.
Стоят новые:
ДМРВ
РХХ
ДПДЗ
Модуль зажигания
Провода
Свечи
ВУТ
ГБЦ в сборе
Почти все патрубки и шланги
Фильтр топливный
Колыч
Так у меня Январь 5.1, а в нем нет долгих коррекций.
ДМРВ сменил на рабочий, особой разницы не заметил. Коэффициент тем не менее остался прежним.
ДК работает, состав смеси выдает. Если бы он беднил смесь, то коэфф. FR был бы меньше единицы..
Очень даже хорошо, что ДК в теме и даже работает)))
Значит так, прогрей до рабочей температуры - 90 и выше..
Скинь все адаптации/клемму с акб с твоим ЭБУ достаточно..
И смотрим сигнал ДК..короткой коррекции более чем достаточно..больше 1 значит беднит, ну а менее1 - богато..
А уж дальше врубить фантазию и искать причину:27:
ДК есть (один), машина 2005 года. Стоял один катализатор, уже нет. Почему мне не известно.
Логи в формате Excel. Попробуйте построить график сами. А так же программа в которой можно строить графики (лог ей скормить в моем сообщении выше).
Прошивка не родная, но на родной была та же проблема. 1 в 1.
Прогу я уже сам скачал, посмотрел. По крайней мере у тебя коэфф. коррекции впрыска в пределах нормы.
У себя я сейчас больше склоняюсь к кривой работе программного регулятора оборотов. Начинает раскачивать, особенно под некоторой нагрузкой. Ну, или это ДК, как вариант, имеет отклик с задержкой, я его менял правда пару лет назад.
Сейчас попробую прошивку редактировать, подниму немного обороты ХХ, у меня они штатно 800, а в новых самарах уже 840.
Я тут заметил, что при легком нажатии на педаль обороты растут, но открытие дроселя 0% бывает. Это не объесняет почему со скорости они проседают. Или просто программа не успевает заметить?
Коэф. Коррекции чуточку завышен у меня, но не критично ведь...
Кто из экспертов глянет логи всетаки?
ivanov.egorka
17.10.2013, 17:04
Ранее писал про неравномерную работу двигателя,но до истины так и не докопался! Ошибок нет,клапана отрегулированы,свечи и провода в норме,подсоса воздуха нет,а картина ХХ следующая может кто из знающих прокоментирует. Ссылка на видео- http://youtu.be/58zFbzuZ9cM
ivanov.egorka
17.10.2013, 17:06
[QUOTE=ivanov.egorka;586958]Ранее писал про неравномерную работу двигателя,но до истины так и не докопался! Ошибок нет,клапана отрегулированы,свечи и провода в норме,подсоса воздуха нет,а картина ХХ следующая может кто из знающих прокоментирует. Ссылка на видео- http://youtu.be/58zFbzuZ9cM
Честно не знаю как загрузить видео прям сюда,оно в МП4! Извиняюсь если нарушаю правила!
раздумывающий
17.10.2013, 17:12
Я тут заметил, что при легком нажатии на педаль обороты растут, но открытие дроселя 0% бывает. Это не объесняет почему со скорости они проседают. Или просто программа не успевает заметить?
Коэф. Коррекции чуточку завышен у меня, но не критично ведь...
Кто из экспертов глянет логи всетаки?
Я не эксперт, но твои проблемы очень походи на одновременную неисправность ДПДЗ (в околонулевой зоне) и РХХ. Ты пишешь, что ты их менял, но не факт, что ты поставил качественные вещи...
Хотя, как помотреть. Думается мне, это нормальное положение вещей. На старой машине было также. На новой машие с Е-газом такого практически нет, но нет-нет, а, бывает, произойдет небольшая просадка оборотов. Думается мне, просадку до 700 оборотв в целом можно не рассматривать как неисправность.:2:
Просто если я чутоку запоздаю с переключением передачи, а обороты уже упали то происходит рывок. Неприятно. Попробую наверно еще раз заменить дпдз и рхх.
А как дефектовать адсорбер?
Allyzzz
Из логов фик чего поймешь, все вроде в норме почти. Вот у меня коэфф. коррекции 1.22 и что это означает? А хз, то ли норма, то ли нет.
при легком нажатии на педаль обороты растут
У меня тоже вроде так, можно поднять обороты почти до 880. Надо будет проверить. А как должно быть, вот в чем вопрос?
До 2% дросселя вроде считается хх, это по прошивке если смотреть.
Попробую наверно еще раз заменить дпдз и рхх.
Начни с ДПДЗ, его может снять и проверить на столе, на предмет плавности изменения сопротивления? Вдруг дело в нем. Правда это не объясняет колебания оборотов на хх.
раздумывающий
Думается мне, это нормальное положение вещей.
...
Это НЕНОРМАЛЬНОЕ положение вещей и с этим нужно бороться. Так быть не должно..
Думается мне, просадку до 700 оборотв в целом можно не рассматривать как неисправность.
А просадку до 300 об/мин? Затем восстанавливается, или надо на педаль нажать. У меня так каждый день, на каждом перекрестке или повороте почти. Если нагрузка есть (фары и т.п.), то вообще глохнем.
Когда моя машина глохла при падении оборотов, я замерил сопротивление ДМРВ на колодке ЭБУ и через показания АЦП, оказалось, что датчик вышел из строя и что были окислившиеся контакты (или грязные). Я заменил ДМРВ на тот, который подходит к моим мозгам и почистил контакты. Глохнуть перестала, жрать стало меньше.
А мне что заменить? Уже почти все датчики сменил...:cg:
Контакты в планах проверить.
зы. машину если только.
Кстати говоря, коэффициент коррекции 1.22 очень много! Выше 1.10 уже плохо.
Это время впрыска или коррекция топлива?
раздумывающий
17.10.2013, 21:53
Это НЕНОРМАЛЬНОЕ положение вещей и с этим нужно бороться. Так быть не должно..
Думается мне, с этим невозможно будет побороться. Проблема тут в неточном изготовлении РХХ и ДПДЗ, так в достаточно "неспешном" контроллере. Возможно, этот момент даже отражен как-то в прошивке: вот выше пишут, что на машинах с тросом раскрытие дросселя до 2% раскрытием не считается. Хотя я, хоть тресни, помню на своей машине с Я7.2 раскрытие 1%, когда педаль гладишь. Идеального ничего не бывает.
А просадку до 300 об/мин? Затем восстанавливается, или надо на педаль нажать. У меня так каждый день, на каждом перекрестке или повороте почти. Если нагрузка есть (фары и т.п.), то вообще глохнем.
Меньше 700 оборотов в момент просадки - естественно, это не нормально. Когда у меня обороты просаживались до 500 и машина уть не глохла - я заменил РХХ и обороты меньше чем до 700 больше не просаживались. На е-газе обороты не проседают только по причине того, что в нем нет РХХ и все управляется одной заслонкой - ее норматив раскрытия от 2 до 5%, она просто не закрывается полностью никогда. Никакой магии тут нет.
Кстати говоря, коэффициент коррекции 1.22 очень много! Выше 1.10 уже плохо.
Это время впрыска или коррекция топлива?
Хороший вопрос:27:
Этот коэффициент показывает, во сколько увеличивается (если более 1, скажем 1,15) или во сколько уменьшается (если менее 1, например, 0,85) время впрыска топлива. Например, базовое время впрыска 3,5 мс. Умножим на коэфф.коррекции 1,15 = 4,025 мс время впрыска с учётом обеднённой смеси по сигналу с УДК. Базовое время впрыска не константа, меняется в зависимости от температуры и режима работы ДВС.
Это кратковременный/текущий коэффициент коррекции - FR. Так в теории: /forum/showpost.php?p=441401&postcount=6
Долговременные работают аналогично, просто "берут на себя" функцию текущего, который переходит в норму для оперативной реакции на изменение состава смеси...
НО, время впрыска может меняться не только из-за изменения коэффициента подачи топлива, т.ж. из-за увеличения нагрузки, снижения напряжения бортсети...
Как-то так:1:
.. вот выше пишут, что на машинах с тросом раскрытие дросселя до 2% раскрытием не считается. Хотя я, хоть тресни, помню на своей машине с Я7.2 раскрытие 1%, когда педаль гладишь. Идеального ничего не бывает..
Зря так пишут:ed:
Любой процент открытия ДЗ контроллер воспринимает как выход из режима "холостой ход"! Конечно, в системах с РХХ, без Е-газа.
И если педаль не нажата, а БК кажет определённый процент открытия дросселя - надо искать и утранять причину. Это вполне может приводить к неровному ХХ.
А если он На оборот не видит открытия?
Хотя смысл не в этом. Так я искуственно создаю проблему, на самом деле обороты с 3000 тысяч могут упасть до 720 на скорости, а потом стать 950. И вот это раздражает. И дело тут соответственно не в дпзд. Он то правильно показал 0 дроселя.
Как деагностировать адсорбер? Где бы его заткнуть? Хотя у меня крышку не присасывает и не собирается в баке давление. Странно что он у меня открыт постоянно. Хотя в своей программе коэффициента открытия клапана я не вижу. Только открыт ли он хоть чуточку.
..
Как деагностировать адсорбер? Где бы его заткнуть? Хотя у меня крышку не присасывает и не собирается в баке давление. Странно что он у меня открыт постоянно. Хотя в своей программе коэффициента открытия клапана я не вижу. Только открыт ли он хоть чуточку.
Где-то я уже описывал проверку клапана и вообще системы продувки адсорбера, сейчас пошукаю в теме и выложу:27:
Вот: /forum/showpost.php?p=546090&postcount=456
И тему по адсорберу почитай.
Ну вот коэфф. такой у меня, он слегка меняется, от 1.15 под некоторой нагрузкой.
Любой процент открытия ДЗ контроллер воспринимает как выход из режима "холостой ход"!
В прошивке есть график, там прописано значение 2%, что означает - до 2% открытие дросселя считается холостым ходом. Я правда не знаю, работает ли этот график.
Вот, посмотрите:
Я могу конечно их подкорректировать, но надо знать что делаешь.
Ну вот коэфф. такой у меня, он слегка меняется, от 1.15 под некоторой нагрузкой.
В прошивке есть график, там прописано значение 2%, что означает - до 2% открытие дросселя считается холостым ходом. Я правда не знаю, работает ли этот график.
Вот, посмотрите:
Я могу конечно их подкорректировать, но надо знать что делаешь.
На ХХ коэфф. 1,15, а при нагрузке/на ходу или открытой ДЗ снижается? Поищи подсос воздуха.
В таблице так, а реально на ХХ сколько показывает сканер или БК? Если т.ж. 2%, попробуй снизить в ПО до 0%. Результата не будет - вернёшь. Хотя, контроллер должен выставить 0% от первого сигнала с ДПДЗ..
Вообще в заводских мануалах везде 0% на ХХ.
На ХХ он разный бывает, сегодня был 1.22, а потом был 1.18.
Под нагрузкой снижается, но не сильно. Правда я большой нагрузки не давал, надо дорогу для этого.
Я уже дымом проверял, нет подсосов. Выше упоминал про это, потому вот и не знаю на что уже думать.
На ХХ сканер показывает 0%, и по моему, пока этот процент не дойдет до 2%, признак ХХ не исчезает в соотв. пункте меню сканера.
Т.е., эти 2% надо понимать так: при отпускании педали (закрытии дросселя) уже имеем ХХ, но контроллер думает что еще рабочий режим. Обороты валятся (но почему то не всегда). Аналогично при нажатии педали. Может в этом причина проблем? Скорее всего там в комплексе все. Контроллер старый, прошивка с недочетами и их никто не исправлял.
На ХХ он разный бывает, сегодня был 1.22, а потом был 1.18.
Под нагрузкой снижается, но не сильно. Правда я большой нагрузки не давал, надо дорогу для этого.
Я уже дымом проверял, нет подсосов. Выше упоминал про это, потому вот и не знаю на что уже думать.
На ХХ сканер показывает 0%, и по моему, пока этот процент не дойдет до 2%, признак ХХ не исчезает в соотв. пункте меню сканера..
Выставить в ПО на 0% откр. ДЗ ХХ и проверь изменения.
Кроме подсоса воздуха можно проверить давление топлива, ДМРВ.
Кстати, выпускную до УДК на прогар/герметичность можно глянуть.
Да и сам УДК проверить.
Мне чтобы прошить блок, его надо снимать, времени много..пока разбираюсь что к чему.
Вот несколько полезных ссылок по теме.
Перетечки дросселя (http://forum.chiptuner.ru/showthread.php?t=7195)
Методика настройки холостого хода на Bosch M7.9.7 и М73. (http://www.chiptuner.ru/content/reg_xx797/)
ИлЮхА_866св
18.10.2013, 21:56
Немножко отступлю от темы. По собственному опыту могу сказать, что не стоит так уж сильно бояться крутить винт упора ДЗ. В крайнем случае всегда можно будет вернуть первоначальную настройку.
В январе будет год как я немножко завернул этот винт при борьбе с провалом оборотов. Конечно до этого поступка все было проверено и перепроверено неоднократно, но ничего не помогало( И вот я уже почти год езжу и радуюсь. Совсем незначительная просадка оборотов иногда происходит когда включено много электропотребителей, но за время после регулировки машина ни разу не стремилась заглохнуть при сбросе газа.
P.S. Если присмотреться, то на лапке в которую упирается регулировочный винт со временем появляется канавка (выработка), следовательно, ДЗ призакрывается вот и нарушение перетечки. Вот такая моя гипотеза)))
P.S.S. Что-то я сомневаюсь чтоб на АвтоВАЗе дотошно калибровали дроссельные узлы) Конечно, калибровать можно по-разному)))
А мне не помогло, пробовал жестянку подложить, без эффекта.
У меня тоже там выработка есть на лапке. Винт пробовал повернуть, отломал шлиц. Занавес. :eu:
Поменял сегодня ДПДЗ, поставил вместо Астро калужский. Уменьшилась дерганье при переключении, у старого датчика как будто бы была зона нечувствительности небольшая, в размере 1-2%.
В планах еще проверить форсунки, и готовлюсь прошивку обновить, сегодня правил в ней ХХ, сделал 880, также поменял таблицы состава смеси на ХХ, и таблицы базового состава и коэфф. коррекции к ним. У меня Я5.1, таблицы беру из Я7.2 от 1.5 8кл, 2005 года. Вот там все намного более ровное, судя по графикам..
всем прювет!проблемка такая на горячую двига начинает работать чуть неравномерно как будто слегка подтраивает что это никто не знает?
всем прювет!проблемка такая на горячую двига начинает работать чуть неравномерно как будто слегка подтраивает что это никто не знает?
Смотря как. Если не сильно, небольшой дрейф холостого хода в пределах 60-80 оборотов, то это нормально, особенно на ЭБУ М73...
При включении электоприоборов (печка, обогревы, свет) сильнее эффект этот проявляется?
maks_eliseev
21.10.2013, 13:42
Добрый день! Такая проблема, мож подскажите. Машина ваз 2113, 2005 г, 1.5 8кл. Проблемы с холостым ходом. На прогретой машине плавают обороты, иногда падают где то до 600-700. На газ если нажать и отпустить, то падают до 500 потом поднимаются но все равно работает не стабильно. Машина вся трясется и дергается на холостых. Чистил дросель, поменял ДПДЗ и РХХ, вроде стало получше но не на долго, опять та же фигня началась. Еще заметил что на холодную если резко нажать на газ, то реагирует ни сразу, а с запазданием. Мож чего посоветуете?!
А пропуски зажигания ты смотрел? Очень похоже. Но при данной проблеме будет гореть Check engine.
Попробуй отсоединить колодку ДМРВ и посмотреть на поведение. Должна завестить в аварийном режиме. Будет жрать много но должна ехать.
maks_eliseev
21.10.2013, 17:31
Чек не горит. А как нить самому проверить можно пропуски зажигания? Попробую сейчас без ДМРВ поездить, но мультиметром до этого проверял вроде норм (0.99 показывал).
Обычно начинает гореть чек при проблемах с пропусками.
Видно диагностическим адаптером.
Ну у тебя проблема сильно похожа на нашу. Она не глохнет, так? А они упали и потом сами поднялись. При этом не всегда проблема есть?
Добрый день! Такая проблема, мож подскажите. Машина ваз 2113, 2005 г, 1.5 8кл. Проблемы с холостым ходом. На прогретой машине плавают обороты, иногда падают где то до 600-700. На газ если нажать и отпустить, то падают до 500 потом поднимаются но все равно работает не стабильно. Машина вся трясется и дергается на холостых. Чистил дросель, поменял ДПДЗ и РХХ, вроде стало получше но не на долго, опять та же фигня началась. Еще заметил что на холодную если резко нажать на газ, то реагирует ни сразу, а с запазданием. Мож чего посоветуете?!
Почитай тему. Такая проблема встречалась. Решение тоже есть.
ребят подскажите кто знает:на горячую двигатель работает как будто слегка подтраивая,свечи в норме, расход тоже,компрессия во всех в норме, но в 3 горшке через раз показывает небольшой разбег по компрессии,на сто сказали что не изза этого,инжектор тоже показатели по диагностике в норме,и еще чуть на мой взгляд туповато тянет170 больше не идет,посоветовали паук поменять,мол катализатор забился и выхлоп трудно выходит,поменял но ничего заметно не изменилось не тяга не работа двига на горячую
ребят подскажите кто знает:на горячую двигатель работает как будто слегка подтраивая,свечи в норме, расход тоже,компрессия во всех в норме, но в 3 горшке через раз показывает небольшой разбег по компрессии,на сто сказали что не изза этого,инжектор тоже показатели по диагностике в норме,и еще чуть на мой взгляд туповато тянет170 больше не идет,посоветовали паук поменять,мол катализатор забился и выхлоп трудно выходит,поменял но ничего заметно не изменилось не тяга не работа двига на горячую
Он у всех слегка подтраивает. И обороты +-40 скачут. Не критично. И да, 170 ? 8 кл? А сколько она должна ехать? Моя идет 165 например.
поменял я у себя ДПДЗ, РХХ. Массу почистил на аккумуляторе, на крыле. Толку ноль. Только трогаться стала плавнее (старый ДПДЗ чуток западал и показывал сразу 5% открытия, теперь ровно). Все так же обороты проседают.
Я пробовал поднять обороты ХХ, пока что лишь со сканера.Уже при 840 оборотах двигатель работает стабильнее, а при 880 - совсем ровно.
Если отключить лямбда-регулирование на холостом ходу, то если верить статье, приведенной мною выше, проблема должна решиться.
------
Сегодня вообще заглох при повороте, все стандартно - двиг почти прогрет, включены фары, птф - выжимаем сцепу после ПХХ, глохнем.
maks_eliseev
22.10.2013, 08:14
Проблема постояная. Бывает что глохнет. Еще заметил, что когда на нейтралке катится то с оборотами все норм, только полностью остановится начинают обороты проседать, вибрация и пр. До этого было что глохла постоянно, массу на двигателе проверили, вроде все норм стало)
только полностью остановится начинают обороты проседать, вибрация и пр.
А тормоза при этом жмете?
И массы не только на дрыгателе проверять надо
maks_eliseev
22.10.2013, 09:15
Ну тормоз само собой жму когда останавливаюсь, а вообще и без тормоза чудит. Остальные массы я уже сам потом проверил, зачистил, подтянул.
Ну тормоз само собой жму когда останавливаюсь, а вообще и без тормоза чудит. Остальные массы я уже сам потом проверил, зачистил, подтянул.
Разница в "чудении" есть с нажатым тормозом и нет?
maks_eliseev
22.10.2013, 12:17
Нет, такой разницы не замечал, если на холодную завести и после прогрева также будут обороты плавать и работать не стабильно. Еще есть одна проблема, здесь описывал, думал решил ее, но походу нет, может как то связано это все: /forum/showpost.php?p=580928&postcount=544
Дмитрий Блинов
23.10.2013, 10:25
Здравствуйте! ВАЗ 2114 2007г., 1.6л, 8кл. Когда температура двигателя чуть выше 90 обороты начинают прыгать примерно от 500 до 1500. Если заглушить двигатель и снова завести, всё становится нормально.
Здравствуйте! ВАЗ 2114 2007г., 1.6л, 8кл. Когда температура двигателя чуть выше 90 обороты начинают прыгать примерно от 500 до 1500. Если заглушить двигатель и снова завести, всё становится нормально.
Бортовой комп есть? Глянь, как при этом себя ведут температура ОЖ и положение/процент открытия ДЗ. Температуру можно сравнить с приборной.
Дмитрий Блинов
23.10.2013, 14:57
Бортовой комп есть? Глянь, как при этом себя ведут температура ОЖ и положение/процент открытия ДЗ. Температуру можно сравнить с приборной.
БК нету.
Добрый день! ваз 2114 2011 года. пробег 70700 км, е-газ. проблема в следующем: завожу машину, она прогревается, срабатывает карлсон, проходит минута-две (зависит от того сколько энергопотребителей включено, чем больше-тем быстрее) и начинается жуткая тряска двигателя. обороты плавают от 500 до 1000. машина дергается и двигатель пытается заглохнуть. если в это время тащусь в пробке, то при трогании с места - глохнет. педаль газа в момент тряски работает через раз. заглушить-завести проблему не решает даже временно. как только опять завожу сразу трястись начинает. в сервисе мерили компрессию: 12, 12, 12, 8. отрегулировали клапана. стало: 12, 12, 12, 10. ошибок нет. дроссельную заслонку чистили. провода в норме, свечи тоже. в сервисе говорят при замене масла залить раскоксовыватель, если не поможет-капремонт :( может не все так плохо, кто-нибудь сталкивался с подобным?
... срабатывает карлсон, проходит минута-две (зависит от того сколько энергопотребителей включено, чем больше-тем быстрее) и начинается жуткая тряска двигателя. обороты плавают от 500 до 1000. машина дергается и двигатель пытается заглохнуть. если в это время тащусь в пробке, то при трогании с места - глохнет..
Напряжение бортсети в этот момент какое по БК? Ошибок не выдаёт?
Колыч. напряжение не меняется, при включенном дальнем, магнитоле и печке где-то в районе 11В
Morello, да каждый раз когда на прогретой заведенной машине стою больше 3х минут (светофор, переезд)
Колыч, если ошибки это "Check Engine" то - тишина
Колыч. напряжение не меняется, при включенном дальнем, магнитоле и печке где-то в районе 11В
Если это на холостом ходу, то очень мало. АКБ не заряжает. Проверять генератор, на нём мерить отдачу..Тема по генератору есть.
Колыч, если ошибки это "Check Engine" то - тишина
Ошибка может появиться в памяти, но лампа "ЧЕ" не загорится. Нужно в меню "ошибки" по БК глянуть.
компрессия 10 - это мало. Не критично, но маловато. Еще раз измерить компрессию с маслом, если вырастет значительно - кольца, иначе клапан прогорел. Скорее всего клапан.
За 2 года на авто 70т.к.м, в такси что ли машинка была?
Колыч, из-за малого заряда может быть что она не постоянно на холостых трясется а только после определенного стояния?
Enclave, не было ее в такси. про замеры с маслом, просто налить масла в 4ый цилиндр и замерить? масла много лить?
3-5 "кубиков" шприцом отмеряем и в свечное отверстие...
Не было, хорошо. Да, налить моторного, что в движке. Залить, примерно один шприц, кубиков 10 можно думаю.
Трясется у тебя оттого, что подтраивает, скорее всего. При нагрузке (фары и т.п.) коленвалу труднее вращаться.
с генератором пока не особо поняла что и как, сейчас за компрессометром, замерю, отпишусь. спасибо за советы.
Перед замером - нажми педаль, затем включи зажигание. Педаль нажимать до упора.
Enclave, да, спасибо, вчера уже научили мерить))
с генератором пока не особо поняла что и как, сейчас за компрессометром, замерю, отпишусь. спасибо за советы.
Перед замером - нажми педаль, затем включи зажигание. Педаль нажимать до упора.
Ребята, вот темы:
генератор- /forum/showthread.php?t=261
компрессия - /forum/showthread.php?t=1587
Просьба писать в тему:1:
ура. нашли причину тряски, была ошибка датчика кислорода, заменили и теперь все отлично.
Антон824
07.11.2013, 19:10
Наташка, скажи пожалуйста по своей машинке,как обороты сейчас? У меня просто такие же проблемы, но только на прогреве больше некогда не бывает. Ошибок нет. Может тоже датчик?
Наташка, скажи пожалуйста по своей машинке,как обороты сейчас? У меня просто такие же проблемы, но только на прогреве больше некогда не бывает. Ошибок нет. Может тоже датчик?
Датчик кислорода при прогреве не работает. Насколько я помню, он начинается учитываться с 50 градусов
Антон824
07.11.2013, 21:59
Спасибо, одна причина минус. Еще заметил что при прогретой машине когда чуть нажимаешь газ то обороты не ровно поднимаются а так же скачут, нажимаешь сильнее, все норма
Датчик кислорода при прогреве не работает. Насколько я помню, он начинается учитываться с 50 градусов
На Я5.1 - с 38, на Я7.2 - с 35 градусов. Так что, смотря какой прогрев..
Антон824
У меня еще глючил ДТОЖ, причем с 40 градусов он начинал относительно верные показания давать, +3 градуса врал. От этого еще может неустойчиво работать, кроме других причин.
АНДРЕЙ498
08.11.2013, 01:20
этот датчик кислорода в наших машинах не кчему если так говорить.с ним одни глюки у авто.в прошивке надо частично отключать его и больше никогда не вспомните о нем
этот датчик кислорода в наших машинах не кчему если так говорить.с ним одни глюки у авто.в прошивке надо частично отключать его и больше никогда не вспомните о нем
C таким же успехом можно и про форсунки сказать.
Карбюратор проще и какая экономия на датчиках
АНДРЕЙ498
Состав смеси пальцем регулировать будем?
Ваз 2114, 2009 г.в., 65тыс. пробега. Плавают обороты на холостом. Плавают в пределах 750-850 оборотов, пока машина не глохнет, иногда, очень редко пытается, но ЭБУ не дает. Топливный фильтр новый, воздушный тоже почти новый. Сетку бензонасоса никогда не меняли, форсунки и дросельный узел никогда не чистили, РХХ тоже стоит родной.
Правда выдает ошибку Р0422 Эффективность нейтрализатора ниже допустимого порога. У меня такое чувство что где-то под капотом подсасывает воздух, потому что при разгоне из под капота доносится звук прогоревшего глушителя. А еще рабочая температура двигателя 95 градусов, но это я так понимаю из-за термостата.
Есть ПК и прога Open Diag Free, остальные почему-то не видят мой шнурок, через нее же можно проверить датчики и все остальное?
Ваз 2114, 2009 г.в., 65тыс. пробега. Плавают обороты на холостом. Плавают в пределах 750-850 оборотов, пока машина не глохнет
Да у всех примерно так. Найдите 10 мин времени и почистите дроссель, диапазон плавания по идее станет меньше
У меня такое чувство что где-то под капотом подсасывает воздух, потому что при разгоне из под капота доносится звук прогоревшего глушителя.
Странно что нет ассоциаций с перегоревшей лампой стоп-сигнала. Как связана негерметичность выпуска и подсос воздуха? Лезьте под машину, ищите причину звука. Но впуск тут не при делах.
А еще рабочая температура двигателя 95 градусов, но это я так понимаю из-за термостата.
Или датчик глючит. 95 это по стрелке или по БК?
Да у всех примерно так. Найдите 10 мин времени и почистите дроссель, диапазон плавания по идее станет меньше
Снимаем дроссельный узел и просто отмываем его?
А из-за загрязненной сеточки бензонасоса ведь могут плавать обороты?
Или датчик глючит. 95 это по стрелке или по БК?
Подключал ПК, реально стоит на 95 как вкопанный и по стрелке и по БК.
Снимаем дроссельный узел и просто отмываем его?
А из-за загрязненной сеточки бензонасоса ведь могут плавать обороты?
Примерно так. Особое внимание - отверстию, куда вставляется РХХ. Требуется ключ на 13, отвертка для хомутов, новая прокладка и промывка карба.
Из-за сетки на ХХ Вы ничего не почувствуете. Расход топлива маленький. Забитая сетка даст о себе знать в мощностном режиме.
Подключал ПК, реально стоит на 95 как вкопанный и по стрелке и по БК.
Тогда датчик не причем. Возникаю вопросы к термосу, помпе и т.д.
ИлЮхА_866св
11.11.2013, 14:28
Есть ПК и прога Open Diag Free, остальные почему-то не видят мой шнурок, через нее же можно проверить датчики и все остальное?
Даже нужно. Проверьте сигнал АЦП с ДМРВ при включенном зажигании и не заведенном двигателе. Желательно не более 1,02-1,03 В. Заодно проверьте коррекции времени впрыска.
Даже нужно. Проверьте сигнал АЦП с ДМРВ при включенном зажигании и не заведенном двигателе. Желательно не более 1,02-1,03 В.
а разве напруга не дмрв при включенном движке мериется? у ацп вроде другие параметры. в идеале 52 54 пойдёт 56 уже плохо.или я ошибаюсь?
а разве напруга не дмрв при включенном движке мериется? у ацп вроде другие параметры. в идеале 52 54 пойдёт 56 уже плохо.или я ошибаюсь?
Нет Серёж, АЦП сигнала ДМРВ - это те-же вольты, как и замер напруги мультиметром на колодке ДМРВ (от 0,98 В до 1,02 В - норма, или 1В +/- 0,02В). При идеальном состоянии контактов и проводки от датчика до контры, АЦП датчика и показания ММ на колодке датчика должны быть равными.
Если не секрет, а что за цифры: 52 54..56?
Ваз 2114, 2009 г.в., 65тыс. пробега. Плавают обороты на холостом. Плавают в пределах 750-850 оборотов, пока машина не глохнет, иногда, очень редко пытается, но ЭБУ не дает..
У меня такое чувство что где-то под капотом подсасывает воздух..
Может и подсос, проверяй, вот тема, в ней всё найдёшь: /forum/showthread.php?t=6783
Есть ПК и прога Open Diag Free, остальные почему-то не видят мой шнурок, через нее же можно проверить датчики и все остальное?
Так пробуй. Как судить о вкусе апельсина, не попробовав его!?:11:
chemodan46
15.11.2013, 23:31
Доброго времени суток форумчане! Сломал бошку об мой ВАЗ 2115. Плавают обороты Х.Х. 770-810 или 800-840. в первом варианте фигачит вибрация, аж попу щекочет. во втором вроди всё в норме. Чек не горит. и при перегазовке обороты падают до 600 а сразу подем до нормы и опять дискотряска. Д.У. промыт, ДПДЗ,РХХ. новые и проверенные, дмрв 1В., высоковольтная часть в норме, топливная система без нареканий. глушил адсорбер и вакуумник изменений ноль. прошивка сток EL36 на Я7.2 компессия в норме разбежка по целиндрам меньше 0,6. Сканер ошибок и отклонений не видит. Помоите советом куда лезть, а то продам эту "дрянь" полгода мозг выносит.
CTAJIKEP
16.11.2013, 00:08
Доброго времени суток форумчане! Сломал бошку об мой ВАЗ 2115. Плавают обороты Х.Х. 770-810 или 800-840. в первом варианте фигачит вибрация, аж попу щекочет, во втором вродЕ всё в норме. Чек не горит и при перегазовке обороты падают до 600 И сразу подЪем до нормы и опять дискотряска. Д.З. промытА, ДПДЗ, РХХ. новые и проверенные (ХТО ПРОИЗВОДИТЕЛЬ???), дмрв 1В(А ТОЧНЕЕ???)., высоковольтная часть в норме( как узнал??? ), топливная система без нареканий(чисто твое умозаключение????). глушил адсорбер и вакуумник, изменений ноль (каким образом глушил ???? :17:). прошивка сток EL36 на Я7.2 компРессия в норме, разбежка по цИлиндрам меньше 0,6. Сканер ошибок и отклонений не видит (ЧТО ЗА СКАНЕР???). ПомоГите советом, куда лезть? А то продам эту "дрянь", полгода мозг выносит.
выделил вопросы и поправил ошибки, аж бесит арфография!!!!
ЗЫ, мне 2114 почти 6 лет служила верой и правдой!!!!! А тебе за полгода мозг вынесла, продай и ездий на трамвае или пешком ходи. ИМХО!
ПРОДАЙ, может другому с руками и головой она не будет мозг выносить, как ты.
ЧИТАЙ ТЕМУ С САМОГО НАЧАЛА, НА ВСЕ ТВОИ ВОПРОСЫ, ДАВНО ЕСТЬ ОТВЕТЫ!!!!
chemodan46
16.11.2013, 01:05
Спасибо ЗА вразумительный и исчерпывающий ответ!
А касаемо твоих замечаний:датчики производства КЗТА, напряжение ДМРВ 1.01, высоковольтная часть прверялась мотортестером(названия к сожалению не знаю). в топливной системе замерено давление на Х.Х 2.5, при перегазовке 3, при пережатой обратке 7. вакуумный усилитель отсоединял от рессивера и ставил заглушку (на рессивер), адсорбер от дроссельного узла и также ставил заглушку (на Д.У.). Сканер Scandoc. Уж извини дымогенератора и газоанализатора в кармане не завалялось.
P.S. А раз ты такой граматей рукогоголовый сказал бы дельное что-нибудь, а не срал как "троль". Пролистай-ка 242 страницы, если тебе дома больше заняться нечем. Я сюда за советом обратился, а не за говном в свой адрес.
ПЕТРОВИЧЪ
16.11.2013, 01:54
Доброго времени суток форумчане! Сломал бошку об мой ВАЗ 2115. Плавают обороты Х.Х. 770-810 или 800-840. в первом варианте фигачит вибрация, аж попу щекочет. во втором вроди всё в норме. Чек не горит. и при перегазовке обороты падают до 600 а сразу подем до нормы и опять дискотряска. Д.У. промыт, ДПДЗ,РХХ. новые и проверенные, дмрв 1В., высоковольтная часть в норме, топливная система без нареканий. глушил адсорбер и вакуумник изменений ноль. прошивка сток EL36 на Я7.2 компессия в норме разбежка по целиндрам меньше 0,6. Сканер ошибок и отклонений не видит. Помоите советом куда лезть, а то продам эту "дрянь" полгода мозг выносит.
Смени прошивку...
Сканер ошибок и отклонений не видит.
1. Какой состав смеси в тот момент, когда трясет двиг. И что показывает ДК в это же время?
2. Коэфф. коррекции топлива, сколько он?
дымогенератора и газоанализатора в кармане не завалялось.
Делается элементарно из подручных средств. Дым - из сигареты.
chemodan46
16.11.2013, 03:27
График работы ДК пилообразный без зависаний( в богат. или бедн.), Коеффициэнт коррекции сейчас не вспомню(к сожалению сканер не мой). Пробовал дымить из сигареты, дым пошел только из под масляного щупа, больше нигде не углядел.
А проблема-то в чем? В щекотании задницы? Стоит ради этого бошку об ТАЗ ломать. Это ТАЗ и погнуть можно.
А в прошивке поднять обороты ХХ нельзя по религиозным соображениям? Думаю за полгода ломания головы можно было бы сделать. Как мне кажется, самое простое решение.
Пролистай-ка 242 страницы, если тебе дома больше заняться нечем. Я сюда за советом обратился, а не за говном в свой адрес.
Вот благодаря Вам, стало почти 243. И следующий будет писать - я что? должен прочитать 243 страницы? Ды вы тут все охренели...
..Плавают обороты Х.Х. 770-810 или 800-840. в первом варианте фигачит вибрация, аж попу щекочет. во втором вроди всё в норме..
Обороты в норме, а не плавают:21:
/forum/showpost.php?p=441389&postcount=5
На моей 760-800 норма, контра Bosch 797, Е-2, прога сток.
Мож слишком заостряешь внимание на работе двигла? Не иномарка же:1:
Попробуй это:
..А в прошивке поднять обороты ХХ нельзя по религиозным соображениям? ..Как мне кажется, самое простое решение...
Да, ещё подушки двигателя проверь.
chemodan46
16.11.2013, 19:11
Подушки проверял, визуально всё в норме( ни трещин ни порывов).
Может быть я и заостряю, но ведь приятно когда машину не трясет на холостых. А когда это начинается просто до бешенства доводит. А самое главное ни кто не может определить в чем причина регулярного возникновения тряски.
P.S. Извините за словоблудие.
раздумывающий
16.11.2013, 19:21
Машине 1,5 года. Обороты дрейфуют от 820 но 870 плавно с установочным значением, очевидно, 850 оборотов (именно в районе 850-860 обороты чаще всего находятся), без характерных звуков плохо работающего ДВС. Часовой расход - стабильно 0.9 на прогретом ДВС. Конечно, двигатель работает не как на иномарке, но в пятую точку не отдает. Лишь чуть ощущается работа ДВС на руле, но вибрации глазом не видно - ощущение ритмичное, частота довольно высокая. Считаю, что все работает хорошо. До прочистки разъема ДМРВ работало хуже (тряска ДВС на ХХ ощущалась пятой точкой, но на руле почти не ощущалось).
ни кто не может определить в чем причина регулярного возникновения тряски.
Тебе уже отвечали, неужели этого мало - вариантов возможных неисправностей? Еще добавить?
У меня причиной повышенной вибрации является обедненная смесь. Как у других, не знаю.
ivanov.egorka
17.11.2013, 13:03
Машине 1,5 года. Обороты дрейфуют от 820 но 870 плавно с установочным значением, очевидно, 850 оборотов (именно в районе 850-860 обороты чаще всего находятся), без характерных звуков плохо работающего ДВС. Часовой расход - стабильно 0.9 на прогретом ДВС. Конечно, двигатель работает не как на иномарке, но в пятую точку не отдает. Лишь чуть ощущается работа ДВС на руле, но вибрации глазом не видно - ощущение ритмичное, частота довольно высокая. Считаю, что все работает хорошо. До прочистки разъема ДМРВ работало хуже (тряска ДВС на ХХ ощущалась пятой точкой, но на руле почти не ощущалось).
Можно подробней про чистку разьема на ДМРВ.зарание благодарю!
раздумывающий
17.11.2013, 16:23
Можно подробней про чистку разьема на ДМРВ.зарание благодарю!
Как и любой другой разъем: иногда достаточно несколько раз интенсивно отключить-подключить, иногда требуются всякие средства для контактов, иногда без механической чистки уже не обойтись. Зачастую, в случаях неправильной установки контактов достаточно бывает обработать банальной ВДшкой и правильно разъем подключить (до щелчков, срабатывания фиксаторов и т.п.). Т.е. весь комплекс мер сводится к "зачистить контакты", единственное препятствие - небольшой размер самого разъема и не очень удобное его положение. :21:
Добрый день. Требуется помощь, ситуация в следующем: периодически на холостом ходу начинают плавать обороты 780-1200, в этот момент бортовик показывает 1-2% открытия дроссельной заслонки. После выключения-включения зажигания проблема пропадает. ДЗ чищенная, ДПДЗ новый, РХХ новый. В чем проблема, кто нибудь сталкивася с таким?
CTAJIKEP
19.11.2013, 00:26
Спасибо ЗА вразумительный и исчерпывающий ответ!
А касаемо твоих замечаний:датчики производства КЗТА, напряжение ДМРВ 1.01, высоковольтная часть прверялась мотортестером(названия к сожалению не знаю). в топливной системе замерено давление на Х.Х 2.5, при перегазовке 3, при пережатой обратке 7. вакуумный усилитель отсоединял от рессивера и ставил заглушку (на рессивер), адсорбер от дроссельного узла и также ставил заглушку (на Д.У.). Сканер Scandoc. Уж извини дымогенератора и газоанализатора в кармане не завалялось.
P.S. А раз ты такой граматей рукогоголовый сказал бы дельное что-нибудь, а не срал как "троль". Пролистай-ка 242 страницы, если тебе дома больше заняться нечем. Я сюда за советом обратился, а не за говном в свой адрес.
В ссылку на 10 дней, еще один подобный ответ и каторга будет вечной!!!!
Добрый день. Требуется помощь, ситуация в следующем: периодически на холостом ходу начинают плавать обороты 780-1200, в этот момент бортовик показывает 1-2% открытия дроссельной заслонки. После выключения-включения зажигания проблема пропадает. ДЗ чищенная, ДПДЗ новый, РХХ новый. В чем проблема, кто нибудь сталкивася с таким?
попробуй сними весь дроссельный узел и посмотри на свет саму заслонку. у меня от времени износилась и когда смотришь на свет, как будто затмение-посередине заслонка, а по периметру все светится
CTAJIKEP
21.11.2013, 23:47
Добрый день. Требуется помощь, ситуация в следующем: периодически на холостом ходу начинают плавать обороты 780-1200, в этот момент бортовик показывает 1-2% открытия дроссельной заслонки. После выключения-включения зажигания проблема пропадает. ДЗ чищенная, ДПДЗ новый, РХХ новый. В чем проблема, кто нибудь сталкивася с таким?
Поменяй, то что выделил Красным, на бесконтактный!!! И в подпись тачку добавь, чтоб решать быстрей проблему, чем она кажется.
Alexprikh1984
27.11.2013, 19:35
Здравствуйте уважаемые, такая беда, на холостых руль трясется сильно, обороты двигателя слегка плавают, когда свет включаешь так обороты движка уменьшаются и руль трясет посильнее...но машина не глохнет. Модуль зажигания новый, свечи и провода тоже, клапана отрегулированы. да и еще вопрос, какое давление топливо должно быть?? Заранее спасибо..
машина 2115 1,5 8 клапанов. 2002 год....
Здравствуйте руль трясет ....
про давление-
http://www.alllada.net/pyatnashka/15/vaz2115/vaz2115sp_pdvspd.html
а про остальное желательно знать показания расхода воздуха на ХХ,положение ДПДЗ,состояние дросселя,ну и шаги РХХ.:13:
Alexprikh1984
27.11.2013, 20:11
про давление-
http://www.alllada.net/pyatnashka/15/vaz2115/vaz2115sp_pdvspd.html
а про остальное желательно знать показания расхода воздуха на ХХ,положение ДПДЗ,состояние дросселя,ну и шаги РХХ.:13:
Спасибо за ссылку. А про все эти показания ни чего не могу сказать...я просто в этом деле еще новичек, машиной владею неделю.....
Спасибо за ссылку. А про все эти показания ни чего не могу сказать...я просто в этом деле еще новичек, машиной владею неделю.....
...о! отличный повод порадовать себя на Новый год
и купить бортовой комп :27:
здесь есть темка,можно почитать и выбрать понравившийся :1:
вот-
/forum/showthread.php?t=35
Олежка 9292
27.11.2013, 20:29
Доброго времени суток форумчане! Сломал бошку об мой ВАЗ 2115. Плавают обороты Х.Х. 770-810 или 800-840. в первом варианте фигачит вибрация, аж попу щекочет. во втором вроди всё в норме. Чек не горит. и при перегазовке обороты падают до 600 а сразу подем до нормы и опять дискотряска. Д.У. промыт, ДПДЗ,РХХ. новые и проверенные, дмрв 1В., высоковольтная часть в норме, топливная система без нареканий. глушил адсорбер и вакуумник изменений ноль. прошивка сток EL36 на Я7.2 компессия в норме разбежка по целиндрам меньше 0,6. Сканер ошибок и отклонений не видит. Помоите советом куда лезть, а то продам эту "дрянь" полгода мозг выносит.
А компрессию замеряли, а то у меня такая же практически ситуация. Всё замеряли и мозг проверили и заведомо исправные датчики подключали. Дошли до замера компресиив езде 13-13,5, а в одном первый раз еле 12 показало, а второй раз 12,4 , вообщем клапан бывает в седле правильно не садиться, от этого и бываю провалы случаются. Как мне сказал мастер пока что не беспокоится можно еще тыся 10 15 покататься, для меня это значит перезимовать, а потом можно и головку делать.
Alexprikh1984
27.11.2013, 20:34
...о! отличный повод порадовать себя на Новый год
и купить бортовой комп :27:
здесь есть темка,можно почитать и выбрать понравившийся :1:
вот-
/forum/showthread.php?t=35
Спасибо :1:
Meloman92
28.11.2013, 19:25
Добрый вечер. Случилась такая беда. Во время движения по трассе оборвало ремень ГРМ. Ремень поменяли там же на дороге, машина завелась, как говорится "с пол тычка", но по истечению приблизительно 5 сек, обороты падают ниже 1 тыс об/мин (это при холодном двигателе) и машину начинает жутко трясти. Все выставлено пометкам. Машине 7 лет, пробег 123 тыс, масло меняется регулрно, до этого проблем с двигателем вообще никаких не наблюдалось, заводилась всегда без проблем. Ах да, еще один момент, после замены ремня ГРМ, вакуумник стал работать процентов на 30
Прошу прощения, если где то не увидел нужную тему
Д оборвало ремень ГРМ. Ах да, еще один момент, после замены ремня ГРМ, вакуумник стал работать процентов на 30
имхо. подсос воздуха пошёл через вакуумник,может по запарке задели шланг.
короче послушайте где шипит,и устраните.
Meloman92
28.11.2013, 19:51
Спасибо за ответ, но меня больше волнует что могло произойти с двигателем. что проверить, что осмотреть, что бы не сразу гнать машину на СТО. Еще раз скажу, машина после заводки работает нормально в пределах 5 сек. и потом начинается канитель с ХХ, и это при каждой заводке
канитель с ХХ, и это при каждой заводке
блин,раз вакумник не работает,надо его смотреть.идет подсос неучтенного воздуха,смесь бедная вот её и колбасит.Пережми шланг ,на вакуумник,если легче станет то его смотри.
Meloman92
28.11.2013, 20:42
Спасибо огромное. Действительно был подсос воздуха, но не на вакуумнике.
Шуран 583
28.11.2013, 21:29
Спасибо огромное. Действительно был подсос воздуха, но не на вакуумнике.
Как определил где подсос воздуха. У меня тоже на холодную через секунд 10 падают обороты и как-то подтраивает
раздумывающий
28.11.2013, 23:28
Как определил где подсос воздуха. У меня тоже на холодную через секунд 10 падают обороты и как-то подтраивает
А вот это уже может быть что угодно от залипушного датчика и подосов до плохих свечей и ушедших зазоров в ГРМ. 10 секунд - достаточно для выхода контроллера из всех переходных режимов, можно вполне и параметры снять.
Доброго времени суток, товарищи. Авто 2113, 11г, 8кл, е-газ. Проблемы: не заводиться с первого раза (если подать газку всё норм). Со второго спокойно. Плавают обороты (машина как будто "рыкает"). И самая главная проблема: на ходу, обороты начинают плавать примерно 300-500 машину дёргает, тускнет свет, иногда глохнет. Раньше лечилось нажатием газа "в пол". Сейчас на газ почти не реагирует, приходиться глушить. Причём никакой систематики не наблюдается. Чаще всего при торможении, бывает при скидывании на нейтраль. Чек не горит. Диагносты разводят руками, (ошибок нету),подсосов не обнаружено. Жду помощи, товарищи.
Жду помощи, товарищи.
Под лежачий камень вода не течет. Сами найти решение проблемы не пробовали? Если почитать эту тему, то можно узнать о глюках в проводке и как их лечить. Кто-то жгут меняет, кто-то контакты поджимает.
раздумывающий
30.11.2013, 13:03
В соседнем разделе еще спец. тема есть про е-газ конкретно...
ilya2083
05.12.2013, 02:19
Доброго времени суток, товарищи. Авто 2113, 11г, 8кл, е-газ. Проблемы: не заводиться с первого раза (если подать газку всё норм). Со второго спокойно. Плавают обороты (машина как будто "рыкает"). И самая главная проблема: на ходу, обороты начинают плавать примерно 300-500 машину дёргает, тускнет свет, иногда глохнет. Раньше лечилось нажатием газа "в пол". Сейчас на газ почти не реагирует, приходиться глушить. Причём никакой систематики не наблюдается. Чаще всего при торможении, бывает при скидывании на нейтраль. Чек не горит. Диагносты разводят руками, (ошибок нету),подсосов не обнаружено. Жду помощи, товарищи. Это дрмв, проверенно. Попробуй почистить спиртом
,хотя это практически не помогает
ilya2083
05.12.2013, 07:44
Здравствуйте. Не подскажите как проверить впускной и выпускной коллекторы на предмет подсоса воздуха. Вычитал в начале по этой теме, но ничего как это сделать. Желательно каким-нибудь дедовским методом. Плавают обороты. поменял уже практически все.
Здравствуйте. Не подскажите как проверить впускной и выпускной коллекторы на предмет подсоса воздуха. Вычитал в начале по этой теме, но ничего как это сделать. Желательно каким-нибудь дедовским методом. Плавают обороты. поменял уже практически все.
Берете баллончик "быстрого запуска" и брызгаете им в подозрительные места и стыки. Если есть щель, то обороты вырастут.
Выпускной коллектор можете не проверять.
Попробуйте под регулировочный винт дросселя подложить пластинку. Может поможет.
Здравствуйте. Не подскажите как проверить впускной и выпускной коллекторы на предмет подсоса воздуха. Вычитал в начале по этой теме, но ничего как это сделать. Желательно каким-нибудь дедовским методом. Плавают обороты. поменял уже практически все.
Довольно простая и полезная конструкция /forum/showpost.php?p=517982&postcount=12
All-dr III
06.12.2013, 08:45
попробуй сними весь дроссельный узел и посмотри на свет саму заслонку. у меня от времени износилась и когда смотришь на свет, как будто затмение-посередине заслонка, а по периметру все светится
Данное свечение является "тепловым" зазором и предусмотрена технологически.
Учитывая что ДПЗД новый а мозги определяют открытие заслонки по падению напряжения- 1-2% могут дать плохие разъемы.
shevelevartem
12.12.2013, 09:43
Добрый день уважаемые эксперты...Летом купил машину(ПЕРВАЯ моя машина) 2007 г 72000 км пробег...Ездил все нормально но месяц назад начались проблемы...как то выехал и как будто затроил, загорелся чек, еле доехал до дома(Не далеко отъехал)...купил новые свечи NGK(посоветовали) поставил вроде через пол часа все вылечелось..чек погас потом заметил что когда машина на холодную то двиг работатет норм но как только он прогревается и обороты приходят в норму 800-900 об.м. то бывает как бы редкий провал...Поехал на диагностику(ошибок нет, но намекнул не много ли жрет) комп показывает 7,9 на смешаном режиме...Вообщем перепрошил ЭБУ, подрегулировал клапана, заменил ВВ провода,
При прогретом двигателе еле видать промигивание чека очень плохо(ночью лучьше) думаю может заменить еще датчик холостого хода?
Михаил91
12.12.2013, 09:47
Доброе утро. Возможно пишу не в эту тему, но более подходящую не нашел. Проблема в следующем, при переключении на Высшую передачу и резком нажатии на педаль акселератора, обороты резко возрастают и растут до тех пор, пока не сбросишь ногу с педали газа, как будто сцепление прокручивает, если делать это неспешно, все хорошо.
и еще одна проблемка, в принципе она не мешает, но напрягает на ХХ неровная работа двигателя, стоя на светофоре обороты могут упасть до 500, потом резко возрасти до 1500, а потом в нормальный свой диапазон (800-850), но плавая в этом диапазоне, и это все на прогретой машине как правило. дроссельный узел чистил, ДХХ и ДПДЗ менял,не помогло, листая форум последнее что осталось ДПРВ. может кто сталкивался?
Всем заранее спасибо за ответы.
раздумывающий
12.12.2013, 09:51
датчик холостого хода?
Вещь неведомая. Есть регулятор холостого хода. Касаемо чека - надо ставить БК и смотреть ошибку. Если ее нет, то могут быть глюки электрики или, что неприятно, контроллера. :21:
PS. Еще можно дроссельную заслонку почистить, проверить ДМРВ и проверить систему на подсос.
Добрый день уважаемые эксперты...Летом купил машину(ПЕРВАЯ моя машина) 2007 г 72000 км пробег...Ездил все нормально но месяц назад начались проблемы...как то выехал и как будто затроил, загорелся чек, еле доехал до дома(Не далеко отъехал)...купил новые свечи NGK(посоветовали) поставил вроде через пол часа все вылечелось..чек погас потом заметил что когда машина на холодную то двиг работатет норм но как только он прогревается и обороты приходят в норму 800-900 об.м. то бывает как бы редкий провал...Поехал на диагностику(ошибок нет, но намекнул не много ли жрет) комп показывает 7,9 на смешаном режиме...Вообщем перепрошил ЭБУ, подрегулировал клапана, заменил ВВ провода,
При прогретом двигателе еле видать промигивание чека очень плохо(ночью лучьше) думаю может заменить еще датчик холостого хода?
2007 год, 72К пробега (а может и поболее, смотря скока скрутили)...
А известно когда раньше регулировали зазор клапанов? Может клапан какой был поджат. Компрессию замеряли?
Заливать новую прошивку надо было на полностью исправную машину. Короче, смените сервис, залейте нормальную родную прошивку (только учитывайте, были версии с глюками) и дальше уже смотреть ошибки контроллера.
ВВ провода еще можно проверить: в полной темноте смотрите, на них не должно быть никакого свечения.
Привет Пиплы!!! значицца была такая ситуёвина... На днях завёл автомобиль... Минут 5-7 всё было вроде в норме. Потом значит обороты стали подниматься с 900 до 2200... и машина заглохла((( Опять завёл машину, секунд 20 в норме.Затем обороты с 800 до 0 скинулись, соответственно заглохла ласточка. Пытался завести машину с выжатой педалью газа, но двигатель вообще не реагирут.((( Скинул клеммы с акка минут на 10. Завёл,- снова заглохла. Полез в интернет... набрал в поисковике свою проблему... ссылок куча... Забрёл сюда. Посмотрел, почитал... сопоставив факты решил прозвонить РХХ. Замерил сопротивление, оказывается на 2 парах контактов(А-D и B-C(или как-то так))) сопротивление составило по 37,5 Ом на каждом, вместо положенных 53... Соответтственно РХХ настал каюк. Съездил за новым(взял Омега), заодно зацепил промывку карбюраторов ABRO, и, на улице, в -10 стал снимать ДУ.... Снял, промыл, заменил РХХ, всё поставил на место, И... о ЧУДО!!!ЗАРАБОТАЛА!!! Прогрел, прокатился,- на перекрёстках не глохнет, на холостых на горячую и холодную не глохнет, обороты в норме, мотор работает как часы!!! Всем спасибо за оставленные в теме комменты!!!
P.S. прежде чем менять кучу датчиков, прозвоните всё сначало вольтметром, а уж потом делайте выводы...
P.P.S. На родном РХХ отъездил 138000 км. Вот Вам и Российский Автопром!!!
...Полез в интернет... набрал в поисковике свою проблему... ссылок куча... Забрёл сюда. Посмотрел, почитал... сопоставив факты решил прозвонить РХХ. ... Снял, промыл, заменил РХХ, всё поставил на место, И... о ЧУДО!!!ЗАРАБОТАЛА!!!
Да у нас на Форуме практически все проблемы рассмотрены и решаемы, если адекватно излагают свой трабл:21:.
Почитай и другие темы, много полезного:27:.
Совет: Не обязательно было в мороз снимать ДУ для прочистки. На движке всё можно сделать.
Совет: Не обязательно было в мороз снимать ДУ для прочистки. На движке всё можно сделать.
Промывка осуществлялась в тёплом месте) зато каждый миллиметр ДУ был промыт и насухо протёрт).
Здравствуйте, уважаемые,
Имеется машинка Ваз 2115 (2005 г.в.) пробег 57 тыс., мозги Я7.2 (EURO2) 2111-1411020-81, прошивка A203EL35
Проблема такая - плавают обороты на ХХ в пределах 780...840 (не путать с троением, двигатель не троит!) от чего машинку потряхивает слегка. Плюс к этому если поднять акселератором обороты до 2000+ и резко бросить педаль, обороты просядут до 300 где то, и за пару секунд восстановятся обратно. Однако если например завестись на холодную, или просто держать обороты выше 1000 то все работает идеально, никаких вибраций и плаваний обротов ...
Изначально думал что двигатель троит, смотрел свечи - одна нормальная, две с налетом темным, а вовтором цилиндре вобще чернущая, компрессия в двух цилиндрах 12, в одном 10 и во втором вобще 8. Давление в топливной 2.8, при нажатии газа поднимется до 3 (в общем то номрально). По сему было принято решение - смотреть движку. В итоге - отфрезерована плоскость гбц на 0,15 мм, заменены все прокладки, заменен потрескавшийся патрубок сапуна, притерты все клапана (подгоревший выпускной и впускной клапаны во втором цилиндре пришлось поменять на новые), почищен дроссельный узел, заменен РХХ на новый (хотя вобщем то оказалось что и старый еще впорядке), так же поставлен новый комплект свечей, поставлены новые ВВ провода (два провода пробивали), заменен кривой ролик ГРМ и сам ремень на новые. Как итог - движка работает идеально выше 1000 об, само по себе троение исключено, но проблема с ХХ осталась! Плавают обороты в пределах 780...840, и провал после бросания педали газа.
Что делать теперь? Может это глюк прошивки? Или какие датчики смотреть еще...
Прошу теоритической помощи в моей проблеме. Последнее время стали подвисать обороты выше 800-840об/мин. А так же не активно сбрасывались обороты при отпускании педали газа. Медленнее чем должно быть. Причину нашёл. Датчик Холостого Хода располовинился в местах пластиковых заклёпок. Датчик родной с завода проехал 180000км. Не стал его пока менять так как времени нет. Сел, завёл, прогрел и поехал. Времени возиться нет. Но сегодня сел, завёл, заглохла. Завёл снова, Заглохла и сново и сново и сново. В бардачке лежал недавно купленный ДРХХ "Омега" Оригинал а не "палёный". Поставил его не снимая дросельный узел. Но правда не смог до конца закрутить один винт, тот что ближе к ресиверу. Уж больно отвёрткой тяжело подлазить да и не ровно она встаёт относительно винта, не много под углом. Так и не смог завернуть, осталось 1/3 не закрученной. Но сам датчик сидит плотно и не болтается. Завёл, обороты стали расти до 3000, не много помогает подсунув ногу под педаль газа и как бы приподнять вверх, при этом обороты падают максимально 880. До замены ХХ держался от 800-840 даже с располовиненым датчиком стоящим в машине. Сейчас любое нажатие на газ, даже самое лёгкое касание правоцируется мгновенным поднятием оборотов до 3000. На БК дросель заслонка показывает 1% это если коснуться слегка не нажимая газ. Поднятие педали дросель показывает 0% но обороты колеблятся от 1000-1180. Что за хрень. Весь день так езжу. Не возможно ездить. Выжимаю сцепу и обороты взледают на 3000. На светофоре думают что чайник сидит. переключаться на передачи не возможно в пробках, Тормозить не возможно. Что не так. БК ошибок не выдаёт. Если отсоединить клему от ДРХХ то выдаёт.
раздумывающий
30.12.2013, 01:19
Петрович советовал после этой процедуры клемму снять на пару минут, чтобы скинуть адаптацию и произвести инициализацию положения РХХ при следующем пуске. Не знаю какова там процедура, но на Е-газе это заключается после сброса адаптаций (на М74 стоит батарейка, клеммой адаптации не скидываются) во включении зажигания (не стартера), ожидании примерно 30 сек, пока показания раскрытия дросселя установятся в предпусковой режим (на е-газе это 9% раскрытия ДЗ), затем выключается зажигания и можно пользоваться.
ПЕТРОВИЧЪ
30.12.2013, 01:47
Прошу теоритической помощи в моей проблеме. Последнее время стали подвисать обороты выше 800-840об/мин. А так же не активно сбрасывались обороты при отпускании педали газа. Медленнее чем должно быть. Причину нашёл. Датчик Холостого Хода располовинился в местах пластиковых заклёпок. Датчик родной с завода проехал 180000км. Не стал его пока менять так как времени нет. Сел, завёл, прогрел и поехал. Времени возиться нет. Но сегодня сел, завёл, заглохла. Завёл снова, Заглохла и сново и сново и сново. В бардачке лежал недавно купленный ДРХХ "Омега" Оригинал а не "палёный". Поставил его не снимая дросельный узел. Но правда не смог до конца закрутить один винт, тот что ближе к ресиверу. Уж больно отвёрткой тяжело подлазить да и не ровно она встаёт относительно винта, не много под углом. Так и не смог завернуть, осталось 1/3 не закрученной. Но сам датчик сидит плотно и не болтается. Завёл, обороты стали расти до 3000, не много помогает подсунув ногу под педаль газа и как бы приподнять вверх, при этом обороты падают максимально 880. До замены ХХ держался от 800-840 даже с располовиненым датчиком стоящим в машине. Сейчас любое нажатие на газ, даже самое лёгкое касание правоцируется мгновенным поднятием оборотов до 3000. На БК дросель заслонка показывает 1% это если коснуться слегка не нажимая газ. Поднятие педали дросель показывает 0% но обороты колеблятся от 1000-1180. Что за хрень. Весь день так езжу. Не возможно ездить. Выжимаю сцепу и обороты взледают на 3000. На светофоре думают что чайник сидит. переключаться на передачи не возможно в пробках, Тормозить не возможно. Что не так. БК ошибок не выдаёт. Если отсоединить клему от ДРХХ то выдаёт.
Илюх, до закрути РХХ до конца, далее промой дроссель хотя бы не снимая его, замени ДПДЗ , клему скинь само собой и будет все нормально. Гарантирую.
Илюх, до закрути РХХ до конца, далее промой дроссель хотя бы не снимая его, замени ДПДЗ , клему скинь само собой и будет все нормально. Гарантирую.
Скинул клему на 2е минуты. Поставил назад. Вкл. зажигание на 1 минуту и выключил. Опять вкл. и завёл ДВС. Прогрелась и вроди бы всё хорошо,НО!!! Стоит нажать на газ и отпустить даже если просто коснуться педали толком не нажимая то на БК дросель остаётся открыт на 1% Если нажать в пол и отпустить то дросель закрывается полность. 0%. После замены РХХ текущий расход топлива на ХХ по БК показания 1,2-1,3. Раньше 0,8-0,9 и максимум 1,0. Когда дросель остаётся открыт на 1% то обороты поднимаются до 2500-2800. Заё..вает в пробках поднимать педаль вверх. Снял "ган...он" пластиковый на ДВС трос впорядке и наружная планка дроселя в упоре при том когда нога не на педали газа. Может действительно заслонка в параше и пора всё таки промыть ДУ. Ведь мля за 180000км ни разу не мыл. С другой стороны до замены РХХ было же всё в норме. Одновременно же такое не может быть. Дурил бы РХХ новый скорее всего ошибку выдал так же и ДДЗ. Ошибок нет. Снимал клемы с датчиков сразу загорается ЧЕК и БК показывает ошибки. Ладно осталось промыть ДУ а там видно будет. Может действительно "задувало" в говне и зпслонка не закрывается до конца и идёт подсос воздуха.:13: Бесит расход на ХХ.
ПЕТРОВИЧЪ
31.12.2013, 02:54
Скинул клему на 2е минуты. Поставил назад. Вкл. зажигание на 1 минуту и выключил. Опять вкл. и завёл ДВС. Прогрелась и вроди бы всё хорошо,НО!!! Стоит нажать на газ и отпустить даже если просто коснуться педали толком не нажимая то на БК дросель остаётся открыт на 1% Если нажать в пол и отпустить то дросель закрывается полность. 0%. После замены РХХ текущий расход топлива на ХХ по БК показания 1,2-1,3. Раньше 0,8-0,9 и максимум 1,0. Когда дросель остаётся открыт на 1% то обороты поднимаются до 2500-2800. Заё..вает в пробках поднимать педаль вверх. Снял "ган...он" пластиковый на ДВС трос впорядке и наружная планка дроселя в упоре при том когда нога не на педали газа. Может действительно заслонка в параше и пора всё таки промыть ДУ. Ведь мля за 180000км ни разу не мыл. С другой стороны до замены РХХ было же всё в норме. Одновременно же такое не может быть. Дурил бы РХХ новый скорее всего ошибку выдал так же и ДДЗ. Ошибок нет. Снимал клемы с датчиков сразу загорается ЧЕК и БК показывает ошибки. Ладно осталось промыть ДУ а там видно будет. Может действительно "задувало" в говне и зпслонка не закрывается до конца и идёт подсос воздуха.:13: Бесит расход на ХХ.
Купи очиститель АВRО для карбюратора и прочисти. Тем более 180 тыс пробега и ни разу не чистил.
...Стоит нажать на газ и отпустить даже если просто коснуться педали толком не нажимая то на БК дросель остаётся открыт на 1% ...обороты поднимаются до 2500-2800. Заё..вает в пробках поднимать педаль вверх...
Если контроллер видит, что ДЗ не на нуле, то он прекращает регулировать обороты ХХ. Вот и результат.
ПыСы: Это не касается систем с Е-газом (электр. привод дросселя).
Купи очиститель АВRО для карбюратора и прочисти. Тем более 180 тыс пробега и ни разу не чистил.
Это правильно:27:
Здравствуйте.. Читаю всевозможные форумы второй день, вроде ток начал чуть врубаться в свою проблему.. Короче, проблема в том, что на холостых оборотах двигатель работать не хочет - т.е. глохнит, даже прогретый до 90 градусов и ЧЕК не горит.. Я понял, что нужно смотреть ДМРВ, РХХ и ДПДС... Суть моего вопроса: должен ли гореть чек, если "крякнул" ДМРВ или ДПДС? Кто знает - подскажите плиз, а то я с инжектором раньше не сталкивался и для меня эти датчики - тёмный лес( Я так понял, что если ЧЕК не горит, то нужно сразу разбираться с РХХ??
Забыл добавить - Дроссельная заслонка расточена чуть и весь дроссельный узел промывался полностью буквально 2-3 тыщи км назад.. Всё работало идеально, и с холостым ходом никогда проблем не было.. После "тюна" заслонки - тож всё в норме.. Пробег авто 49000 км.
После "тюна" заслонки -
А можно про "тюн" поподробней...
я так понимаю,при легком нажатии ,на педаль газа,обороты не падают? а как отпустишь глохнет?
"Тюн" - в смысле расточили диаметр патрубка дроссельной заслонки, отполировали и подточили какую-то канавку или бортик (х.з.) Эффект такой - при движении на спуск при нажатии на педаль газа нет провала, т.е. машина сразу прихватывает.. И вообще машинка резвей стала на приём))
А со своей проблемой я вроде разобрался - вчера снял всё от воздухана до дроссельного узла, разобрал, промыл, просмотрел, прозвонил - оказалось, что отпаялся проводок в РХХ (разбирать пришлось). Припаял, ток теперь не могу его собрать, чтоб расстояние от кончика иглы до корпуса было 23 мм (как пишут в форуме).. Походу надо новый купить и не мучаться.. Пока всё разобрано решил и выпускной коллектор поменять - выкинуть катализатор. Уже есть новый с пустышкой и "гондончиком" под вторую лямбду.. Но эт уже не по теме наверное..
Здравствуйте уважаемые гуру, есть проблема: началось все после того как движок начал троить (ошибки: пропуски зажигания во 2 цилиндре и множественные пропуски зажигания), решилась заменой катушки зажигания. После замены через некоторое время упала мощность движка, еле тянула (особенно на третьей передаче), приходилось крутить на второй до 50 км/ч, еще детонировал на ХХ. Поехал на диагностику, ничего не нашли, перепрошили ЭБУ, стала нормально тянуть, а детонация осталась. После сам менял РХХ, особых изменений не заметил. А щас началась вибрация на кузов при разгоне на 1 и 2 передаче. Есть много предположений начиная от форсунок, ДПДЗ и ДМРВ до подушек двигателя. Еще выхлоп какой-то вонючий. Надеюсь на вашу помощь, а то надоело на тракторе ездить((( Заранее спасибо.
P.S. Если что стоит БК Мультитроникс, могу потом различные показания переписать, если нужно будет)))
ошибки: пропуски зажигания во 2 цилиндре и множественные пропуски зажигания),)
Тосол не уходит? с выхлопухи не капает сладкая жижа?
Провод ВВ на 2й цилиндр норм?:13:
Просьба дочитать мой вопрос до конца, проблема пропуска зажигания была решена заменой катушки зажигания или модуля зажигания как многие говорят. А ВВ провода я в первую очередь поменял. Я просто изложил историю заболевания так сказать - анамнез, для установки точного диагноза для авто))) БК ошибок не показывает.
Просьба дочитать .
Вопрос был дочитан.
про провода небыло ни слова.
А про тосол спросил из за фразы " Еще выхлоп какой-то вонючий."
Асланбек
13.01.2014, 00:30
прошу прощения всю ветку осилить не смог, а создавать новую тему думаю нет смысла, но у меня похожая проблема, имеем ваз 2114,2005 года, январь 7.2, пробег на данный момент 175000 км, уже не одну тысячу имеется нестабильная работа на холостых, двигатель вибрирует,явно троит на хх, или даже как бы детонирует что ли, причем что на бензине что на газе ситуация одна и таже ( стоит гбо) , причем выше тысячи оборотов все норма, а при приближении к тысячи и ниже начинается троение, регулировал клапана, мерил компрессию, промывал ду. без изменений, на днях брызнул карб клинером в область форсунок обороты сразу подскочили, думал наконец то нашел причину - подсос, разобрал рампу промыл форсунки заменил все колечки на них,завел все по старому, правда когда брызгал карб клинером после сборки снова был подъем оборотов и снова в тех же двух форсунках вроде ( внутренние которые) почему так может быть? колечки новые, посадочные места форсунок вроде вычистил. какие будут мнения? есть шнур диагностики, могу написать показания датчиков . еще периодически загорается чек и выскакивает ошибка датчика детонации но вроде как к холостым он отношения не имеет. если все дело в подсосе воздуха то как его ликвидировать, если замена колец на форсунках ни к чему не привела. спасибо
еще наблюдается такой момент, периодически, вроде как даже когда температура близка к срабатыванию карлсона симптомы почти проходят, или же сглаживаются почти до идеала, но стоит заглушить и остыть, либо же проехать все снова возвращается.
потом подумав решил залить в места куда вставляются форсунки немного масла, рассуждал так что масло вязкое и на какой то момент должно перекрыть подсос воздуха если он есть и выровнить работу холостых, однако никаких изменений не произошло, а чуть брызнув карбклинером сразу поднимаются, в чем загадка..
может это и не по теме, но так же есть такое явление, при езде накатом и переходе на нейтраль идет провал оборотов, причем на бензине не очень большой а при езде на газе очень существенный, при включении потребителей вплоть до 400 где то, правда не глохнет.
показания ДВРМ 1.03 вроде не смертельно еще, рхх около 23 на бензине но при троении немного скачет,обороты 840-880, вроде норма но двигатель колбасит...
вроде на лицо явный подсос воздуха и как следствие обеднение смеси заметное на холостых, и вроде как он обнаружен, однако замена колец форсунок и эксперимент с заливанием масла в их посадочные места ничего не дал,что можно попробовать, подскажите?
может вышел из строя датчик детонации..
когда брызгал карб клинером
вот эта штука не пропускает?(прокладка)
http://kindavto.ru/wp-content/uploads/2013/04/снимаем-впускной-коллектор-300x199.jpg
... когда брызгал карб клинером после сборки снова был подъем оборотов и снова в тех же двух форсунках вроде ( внутренние которые) почему так может быть? колечки новые, посадочные места форсунок вроде вычистил. какие будут мнения? есть шнур диагностики, могу написать показания датчиков..
.. рхх около 23 на бензине...вроде на лицо явный подсос воздуха и как следствие обеднение смеси заметное на холостых, и вроде как он обнаружен, однако замена колец форсунок и эксперимент с заливанием масла в их посадочные места ничего не дал,что можно попробовать, подскажите?
Сделай дыммашинку и проверь дымом: /forum/showpost.php?p=489473&postcount=60
Колечки новые могут неплотно сесть, может прокладка впускного коллектора травит и карбоклинер попадает через неё (она не далеко от форс). Выше fhater выложил:27:
Скинь адаптации контроллера и сними показания ДК. Если есть подсос, то после начала работы ДК будет бедную смесь показывать. Хотя и низкое давление топлива и неисправный ДМРВ и др. может влиять, но судя по описанию есть подсос воздуха. Сигнал ДК подтвердит.
Асланбек
13.01.2014, 19:21
по первому совету - да, ошибка датчика детонации периодически загорается, причем их бывает две - обрыв цепи датчика детонации и низкий сигнал датчика детонации, но вопрос - датчик детонации оказывает какое-либо влияние на холостом ходу??? кто знает скажите? при сбросе ошибки все остается как и было.
по второму совету - тоже не исключаю подсос через саму впускную трубу,правда вроде как подъем оборотов был при брызгании карб клинером в область форсунок , точнее двух которые внутри... а как проверить целостность прокладки впускной трубы? может есть советы? просто снимать весь впуск включая впускную трубу и выпускной коллектор для замены прокладки как то не хочется за зря... а насчет дымогенератора вещь хорошая, но сделать пока не имею возможности, как считаете если пускать ртом сигаретный дым через штуцер вакуумного усилителя тормозов на ресивере будет какой нибудь эффект? показания датчиков скину, завтра наверно, ноут как заберу... и просто как считаете почему если подсос с форсунок, то карб клинером проявлялся, а при заливании их колодцев маслом небыло никаких изменений,..
... а насчет дымогенератора вещь хорошая, но сделать пока не имею возможности, как считаете если пускать ртом сигаретный дым через штуцер вакуумного усилителя тормозов на ресивере будет какой нибудь эффект?..
Не просто хорошая, а незаменимая при диагностике.
Ртом..., ну попробуйте:21: Но давление нужно создать хотя бы в 0,5 атм (кгс/см2) для нормальной проверки. Насосом менее 1 атм делаю, этого уже достаточно, гофру впускного тракта надувает:11:.
... показания датчиков скину, завтра наверно, ноут как заберу... и просто как считаете почему если подсос с форсунок, то карб клинером проявлялся, а при заливании их колодцев маслом небыло никаких изменений...
Глянем параметры.
Во впускном разряжение сильное создаётся при закрытой заслонке на ХХ (порядка 0,5 атм), масло скорее всего сразу всасывает, поэтому и не спасает. Либо действительно не через колечки, а через прокладку подсос идёт.
Асланбек
13.01.2014, 21:19
почему исключаю топливную систему потому что и при работе на газу (гбо обычное не впрыск) та же история, но более сильное троение, вроде как тоже логически объясняется, что обеднение газовой смеси более критично нежели бензиновой, да и ДК на газу не может помочь, но как видно пока что логика не дает найти причину )) вернее до конца ее установить )
и еще такой момент я о нем упоминал выше,что периодически, причем как мне кажется при температурах близких к срабатыванию карлсона ситуация сглаживается, на бензине так вообще близка к идеалу становится как мне кажется, думал может там какой то алгоритм есть по УОЗ при таких температурах или расширение материалов ограничивает подсос, хотя разница в 5 - 10 градусов по идее не существенна... вообщем соберу показание параметров датчиков,попробую продуть сигаретным дымом впуск, а также более прицельно пролить карб клинером эти области что бы точнее установить подсос.. еще дайте совет - есть ли смысл на заведенном двигателе снять гофру и перекрыть ее ,выявит ли это подсос?
еще такой момент это все как по часам то есть, нет такого что бы например один раз в месяц все вдруг прошло при очередном заводе хотя бы на один раз, все повторяется из раза в раз, прогревочные с утра 1500 все идеально, при приближениее к 1000 периодические сбои, а чем ниже тем больший разколбас из глушителя при этом тоже выхлоп не ровный, а рывками или плевками , как то так что ли )
на диагностику тоже ехать особого желание нету, по известным причинам, мастеров хороших мало, а менять датчики по кругу дело не хитрое, причем думаю если расскажу про обнаруженный подсос то все дело сведется к промывке форсунок, замене колечек, прокладки и прочему и круглой сумме доброму диагностику )
.. еще дайте совет - есть ли смысл на заведенном двигателе снять гофру и перекрыть ее ,выявит ли это подсос?..
Если объём подсоса воздуха сопоставим с необходимым двигателю для работы на ХХ объёмом воздуха - то да. В этом я сомневаюсь (думаю, он бы не работал). А так просто заглохнет и всё.
Асланбек, не ломайте голову предположениями. Проверьте дымом и анализируйте сигнал с ДК, как выше описал.
Асланбек
13.01.2014, 22:48
хорошо, спасибо за помощь и советы! в общем пока сделаю диагностику по датчикам и проверю дымом, результаты выложу , будем дальше думать )
All-dr III
15.01.2014, 02:33
прочитал анамнез ничего понятного но после последнего случая обязательно проверяю не виноват ли в таких случаях ВУТ.
Кстати симптомы были - на холодную нет холостых, глохнет, троит- после нагрева начинает работать нормально. Выявилось что ВУТ - перекрытием шланга и завелась без проблем, и работа на холостых в норме..
Асланбек
16.01.2014, 00:10
спасибо за пример дымогенератора, попробую собрать.
сегодня подключил ноутбук и снял показания датчиков, программа для диагностики правда простая "диагностик тул" вот показатели : АЦП датчиков на не заведенном двигателе:
датчик детонации - 0 вольт
датчик температуры - 0.56 в
ДМРВ - 1,0352 в ( вроде еще не совсем плохо)
бортсеть - 0.7511
лямда - 0.35
ДПДЗ - 0.6641
коэф.усиления канала детонации - 128
теперь показание датчиков после заводки и работе на бензине ( на гбо не смотрел)
тут надо сказать об одном нюансе, я про него забыл упомянуть, при работе на бензине происходит следующее, при прогреве начиная где то градусов с 60 , периодически более менее ровная работа двигателя прерывается каким то обвалом с большим троением на пару секунд и восстановлением до нормы и так с определенной периодичностью, поэтому выкладываю показания датчиков при относительно нормальной работе и сразу после подобного провала, итак первые показания двигатель работает "относительно" устойчиво :
температура 95 градусов
обороты хх 840-880
положение РХХ 22-23-24 шага
коэфициент коррекции времени впрыска - 1.3125
УОЗ - 11,5 - 12 - 13 (иногда 15) скачет немного
напряжение на датчике кислорода - 0.03125
длительность импульса впрыска - 4.12 - 4.2
расход воздуха - 8.5 кг в час
расход топлива - 0.94 - 0. 91 иногда 0.87 ( скачет)
теперь те же показания в момент после того самого периодического провала или обвала не знаю даже как объяснить:
температура 95 градусов
обороты 820-840-880
рхх - 37 шагов ( постепенно приходит снова к 23 до следующего провала)
коэфициент коррекции впрыска - 1.031
Уоз - 16 градусов ( тоже приходит постепенно к тем что выше до следующего провала)
напряжение на датчике кислорода - 0.0156
время впрыска - 4,192
расход водуха - 10.3 кг
расход топлива 0.88 - 0.91 - 0.94 ( скачет)
..имеем ваз 2114,2005 года, январь 7.2 ...вроде на лицо явный подсос воздуха и как следствие обеднение смеси заметное на холостых...
температура 95 градусов
обороты хх 840-880
положение РХХ 22-23-24 шага
коэфициент коррекции времени впрыска - 1.3125 ..
расход воздуха - 8.5 кг в час
...
теперь те же показания в момент после того самого периодического провала или обвала не знаю даже как объяснить:
температура 95 градусов
обороты 820-840-880
рхх - 37 шагов ( постепенно приходит снова к 23 до следующего провала)
коэфициент коррекции впрыска - 1.031
расход водуха - 10.3 кг...
В Январе 7.2, на сколько мне известно и сталкивался на практике, нет долгих коррекций топливопадачи. Есть только одна короткая (FR)-коэфициент коррекции впрыска. Теперь предположим, что идёт подсос воздуха через прокладку впускного/ресивера. Система пытается адаптироваться, коррекция доходит до предела (выше видим 1.3125 - это увеличена подача топлива на 31 %!!!), после чего система "сдаётся" и сбрасывает коррекцию до единицы и начинается новая попытка "с нуля" выровнять состав выхлопа по сигналу с ДК. Как-раз это скорее всего и происходит. После "подергивания" движка (это контроллер сбросил накопленную запредельную коррекцию) коррекция уже всего 1.031 и шаги РХХ выше, а за ними и расход воздуха выше. Внешне это схоже с инициализацией/обнулением адаптаций контроллера при работе двигателя на холостом ходу, происходит подёргивание, а иногда и глохнет.
Всё-таки проверьте дыммашинкой на подсос.
Асланбек
17.01.2014, 19:47
спасибо за анализ показаний, сам тоже почему то так думал, что периодический провал это есть предел регулирования и откат назад. буду проверять дымом на днях, по результатам отпишусь! кстати, об этом я не писал, но нечто похожее на подобный провал я заметил что бывает когда делаю сброс ошибок через шнур диагностики, наверно сброс ошибки это тоже что то похожее на инициализацию/обнуление )
КирюХХХа
21.01.2014, 19:40
Друзья, подскажите. Сегодня остановился на светофоре, выключил передачу,но обороты не упали до холостых (850 примерно), а начали плавать в диапазоне1100-1300.т.е. машина сама подгазовывыла. Заглушил, заново завел, встали обычные холостые. Потом опять повторилось. Вопрос: что это было? ДПДЗ или еще что-то? Есть бк, е ли нужны конкретные параметры. Еще часто бывает ошибка" богатая смесь".
Levis161
21.01.2014, 20:52
Друзья, подскажите. Сегодня остановился на светофоре, выключил передачу,но обороты не упали до холостых (850 примерно), а начали плавать в диапазоне1100-1300.т.е. машина сама подгазовывыла. Заглушил, заново завел, встали обычные холостые. Потом опять повторилось. Вопрос: что это было? ДПДЗ или еще что-то? Есть бк, е ли нужны конкретные параметры. Еще часто бывает ошибка" богатая смесь".да, скорее он
Друзья, подскажите. Сегодня остановился на светофоре, выключил передачу,но обороты не упали до холостых (850 примерно), а начали плавать в диапазоне1100-1300.т.е. машина сама подгазовывыла. Заглушил, заново завел, встали обычные холостые. Потом опять повторилось. Вопрос: что это было? ДПДЗ или еще что-то? Есть бк, е ли нужны конкретные параметры. Еще часто бывает ошибка" богатая смесь".
Посмотреть по БК, нет ли ошибок по РХХ, ДМРВ или ДПДЗ (это по повышенным оборотам). Процент открытия ДЗ при этом был на нуле?
Проверить ДК, ДМРВ и давление топлива (по ошибке смеси).
Это для начала.
КирюХХХа
22.01.2014, 01:07
Посмотреть по БК, нет ли ошибок по РХХ, ДМРВ или ДПДЗ (это по повышенным оборотам). Процент открытия ДЗ при этом был на нуле?
Проверить ДК, ДМРВ и давление топлива (по ошибке смеси).
Это для начала.
Ошибок по РХХ, ДМРВ или ДПДЗ БК не выдает. Но вот %ДЗ действительно не 0. Спасибо! Буду менять ДПДЗ.:27:
senator91
01.02.2014, 21:53
Здраствуйте, помогите кто знает! Машина ваз 2114, 2010 года выпуска. Проблема такая: газует самопроизвольно, не помогает ничего! Перечитал очень много форумов по моей проблеме, поменял : датчик хх, ДПКВ, ДМРВ, ДТОЖ,ДПДЗ, чистил дросельный узел, чистил форсунки, менял сеточку в бензонасосе, ставил новые бронепровода и свечи и уже не знаю за что и браться((
Газует она так: заводишь машину на холодную, обороты держит при прогреве хорошо, минут за пять прогревается и начинается веселье! Обороты прыгают от 750 до 1500, иногда может заглохнуть. Выключаешь зажигание, включаешь и всё норм. И если чуть чуть совсем придавить педальку газа то начинается тоже самое.
Горит чек, показывает ошибки: множественные пропуски воспламенения, пропуски в 1,3,4 цилиндрах, низкий уровень нитрализации.
pasha74rus
01.02.2014, 22:54
Здраствуйте, помогите кто знает! Машина ваз 2114, 2010 года выпуска. Проблема такая: газует самопроизвольно, не помогает ничего! Перечитал очень много форумов по моей проблеме, поменял : датчик хх, ДПКВ, ДМРВ, ДТОЖ,ДПДЗ, чистил дросельный узел, чистил форсунки, менял сеточку в бензонасосе, ставил новые бронепровода и свечи и уже не знаю за что и браться((
Газует она так: заводишь машину на холодную, обороты держит при прогреве хорошо, минут за пять прогревается и начинается веселье! Обороты прыгают от 750 до 1500, иногда может заглохнуть. Выключаешь зажигание, включаешь и всё норм. И если чуть чуть совсем придавить педальку газа то начинается тоже самое.
Горит чек, показывает ошибки: множественные пропуски воспламенения, пропуски в 1,3,4 цилиндрах, низкий уровень нитрализации.
Прошивка не менялась? У брата на тринашке была такая беда на горячую после перепрошивки
senator91
01.02.2014, 23:06
нет не менялась, стоит штатная с завода
atanov83
02.02.2014, 13:14
Подскажите плиз! Неровный звук работы двигателя, вибрация, и плавают обороты. Обороты на тахометры еле заметны,, а на БК 50-60 единиц прыгают. ВАЗ 2114 1.6 2011г. е-газ
Подскажите плиз! Неровный звук работы двигателя, вибрация, и плавают обороты. Обороты на тахометры еле заметны,, а на БК 50-60 единиц прыгают. ВАЗ 2114 1.6 2011г. е-газ
/forum/showthread.php?p=487679 тут почитай. вроде не первый раз уже такая проблема и причина вроде в самой педали
Подскажите плиз! Неровный звук работы двигателя, вибрация, и плавают обороты. Обороты на тахометры еле заметны,, а на БК 50-60 единиц прыгают. ВАЗ 2114 1.6 2011г. е-газ
увы и ах, нормальная работа е газа. не идеальная конечно но нормальная.
если хотите более ровной работы, надо уделить больше внимания зазорам в клапанах, зазорам на свечах как и в принципе всей ВВ части, чистоте ДЗ, ну и про остальное железо не забывайте конечно.
а если уж хотите идеальный ХХ, то чип в помощь
SINED_Saransk
26.02.2014, 23:01
Ребя, такая проблема.
Еду по городу, выжимаю сцепление, ставлю нейтралку и тут обороты двигателя падают до 400-500 и сразу встают ровно 850. А иногда двигатель и во все глохнет. ВАЗ 2114, пробег 55 тыс. Что может быть? Что следует проверить в первую очередь?
Ребя, такая проблема.
Еду по городу, выжимаю сцепление, ставлю нейтралку и тут обороты двигателя падают до 400-500 и сразу встают ровно 850. А иногда двигатель и во все глохнет. ВАЗ 2114, пробег 55 тыс. Что может быть? Что следует проверить в первую очередь?
1) регулятор холостого хода и дроссельный узел
2) свечи, провода
3) дмрв, если большой расход. возможно богатая смесь.
Ребят, может данный вопрос уже неоднократно задавался, но попрошу помощи.
Авто 2114, 1,6, 2013 года, пробег 9500, е-газ, неустойчивая работа на ХХ и при повышении оборотов, не сильные хлопки из выхлопной, вибрация по кузову и рычаге КП.
параметры по БК на прогретом:
обороты 800-880, расход воздуха, 10-11 кг, топливо 0,98-1,2, ДК1 0,1-0,9, ДК2 -0,77, пропусков зажигания нет, ошибок нет, давление в рампе 3,9.
Что сделано:
Притерты клапана и отрегулированы зазоры до и после тоже самое
Заменены 3 комплекта свечей
Подменялись ДД, ВВ провода, клапан продувки адсорбера
Массы какие нашел в моторном отсеке протянуты, подергал массу ЭСУД во время перебоев не помогло.
Что можно еще посмотреть?
раздумывающий
06.03.2014, 23:07
Расход топлива многоват и ДМРВ для новой машины заоблачный. По ДК пусть другие посоветуют. Обороты в принципе тоже много гляют (номинал 850, допуск плюс-минус 40).
Если еще одна масса - рядом с креплением ручника под пластиковой накладкой тоннеля (она там под шумкой, может потребоваться острый нож, чтобы разрезать шумку и добраться до клеммы). Были партии машин, где в той или иной степень ее недокручивали. Симптомы - нестабильное во времени (день на день не приходится, а иногда целю неделю хорошо может быть, потом опять) качество работы ДВС, особенно на холостом ходу. Повышенная вибронагруженность ДВС и шумность. Разгон иногда хороший, иногда овощной без всяких причин. Иногда может глохнуть при сбросе газа, на холодную или при резком выжиме тормоза под сброс газа.
С какой стороны к ней подобраться?
раздумывающий
06.03.2014, 23:16
С какой стороны к ней подобраться?
Выкручиваешь саморезы накладки тоннеля спереди (с боков рядом с ручкой КПП на стыке панелей в углублении), сзади (перемещаем кресла вперед и откручиваем рядом с торцем крышки-накладки тоннеля два нижних самореза, вершние потайные НЕ ТРОГАЕМ, ибо собрать назад пепельницу - нетривиальное занятие). Снимаем крышку-заглушку в нише ручника. Снимаем (достаточно отвести вверх задней частью) крышку-накладку тоннеля. Рядом с основанием ручника видим четыре болта. По двумя из них находим клеммы массы. Если надо - разрезаем/обрезаем мешающую шумку. Закручиваем массы от души, можно для уверенности покрыть соединение литолом. Собираем в обратной последовательности. Если машина с подогревом сидений, может потребоваться пинцет и помощник, чтобы удерживать разъемы кнопок подогрева - хвосты бывают очень короткие, одному справится весьма сложно. Помощник нужен буквально на пару минут.
Выкручиваешь саморезы накладки тоннеля спереди (с боков рядом с ручкой КПП на стыке панелей в углублении), сзади (перемещаем кресла вперед и откручиваем рядом с торцем крышки-накладки тоннеля два нижних самореза, вершние потайные НЕ ТРОГАЕМ, ибо собрать назад пепельницу - нетривиальное занятие). Снимаем крышку-заглушку в нише ручника. Снимаем (достаточно отвести вверх задней частью) крышку-накладку тоннеля. Рядом с основанием ручника видим четыре болта. По двумя из них находим клеммы массы. Если надо - разрезаем/обрезаем мешающую шумку. Закручиваем массы от души, можно для уверенности покрыть соединение литолом. Собираем в обратной последовательности. Если машина с подогревом сидений, может потребоваться пинцет и помощник, чтобы удерживать разъемы кнопок подогрева - хвосты бывают очень короткие, одному справится весьма сложно. Помощник нужен буквально на пару минут.
Завтра попробую, отпишусь, Спасибо за участие!
Выкручиваешь саморезы накладки тоннеля спереди (с боков рядом с ручкой КПП на стыке панелей в углублении), сзади (перемещаем кресла вперед и откручиваем рядом с торцем крышки-накладки тоннеля два нижних самореза, вершние потайные НЕ ТРОГАЕМ, ибо собрать назад пепельницу - нетривиальное занятие). Снимаем крышку-заглушку в нише ручника. Снимаем (достаточно отвести вверх задней частью) крышку-накладку тоннеля. Рядом с основанием ручника видим четыре болта. По двумя из них находим клеммы массы. Если надо - разрезаем/обрезаем мешающую шумку. Закручиваем массы от души, можно для уверенности покрыть соединение литолом. Собираем в обратной последовательности. Если машина с подогревом сидений, может потребоваться пинцет и помощник, чтобы удерживать разъемы кнопок подогрева - хвосты бывают очень короткие, одному справится весьма сложно. Помощник нужен буквально на пару минут.
Протянул массы у ручника и кинул массовый провод от двигателя к массам ЭСУД проблема осталась
????????????????????7
ПОДСКАЖИТЕ ЕЩЁ КУДА СЛАЗИТЬ (первое сообщение 3708)
Почитав сообщения Колыча про жиклер в в шланге от дроссельного узла к крышке ГБЦ, посмотрев жиклера не обнаружил, заткнув его отверткой по БК расход воздуха 8-9, топливо 0,8-0,9 но работает также неустойчиво.
жиклер врезал. Толку ноль.
Собрал дымогенератор подсосов воздуха нет.
Выкручиваешь саморезы накладки тоннеля спереди (с боков рядом с ручкой КПП на стыке панелей в углублении), сзади (перемещаем кресла вперед и откручиваем рядом с торцем крышки-накладки тоннеля два нижних самореза, вершние потайные НЕ ТРОГАЕМ, ибо собрать назад пепельницу - нетривиальное занятие). Снимаем крышку-заглушку в нише ручника. Снимаем (достаточно отвести вверх задней частью) крышку-накладку тоннеля. Рядом с основанием ручника видим четыре болта. По двумя из них находим клеммы массы. Если надо - разрезаем/обрезаем мешающую шумку. Закручиваем массы от души, можно для уверенности покрыть соединение литолом. Собираем в обратной последовательности. Если машина с подогревом сидений, может потребоваться пинцет и помощник, чтобы удерживать разъемы кнопок подогрева - хвосты бывают очень короткие, одному справится весьма сложно. Помощник нужен буквально на пару минут.
у меня один провод там всего.проблема примерно такая же
у меня один провод там всего.проблема примерно такая же
посмотри под шумоизоляцией там две массы, может 2-ю массу не прикрутили
z0l0t0v90
13.03.2014, 03:49
ВАЗ 2113.
Приветствую всех. Обрыл как данный форум так и интернет, но вот два вопроса которые меня волнуют так и не открыли мне пути для попыток решения. 3месяца назад заменял ДХХ, ДПДЗ, чистил заслонку в сервисе.
1) Звожу двигатель , ХХ только в 10% случаях(но все же такое бывает!) стартуют с 1100 а потом после недолгого прогревания падают до 800. Как правило ХХ подскакивают изначально до 2000 и не падают до тех пор пока машина немного не прогреется, потом я её глушу, снова завожу и обороты становятся 800, и то не всегда. А вот что бывает ещё, случится это может и изначально, то есть при первом запуске холодного двигателя: обороты не поднимаются до 2000 как это бывает, они поднимаются до 1300 и начинают эдак прыгать. То есть в момент когда стрелка тахомента падает до 1300, двигатель как бы дает энерцию оборотам имитируя секундное нажатие на педаль газа, обороты подскакивают до 1600 и в нормальном темпе падают обратно до 1300 и снова цикл повторяется.....Опять же лечится в 50% случаях этот косяк перезаводом двигателя.То есть я бывало катался пол часа а у меня обороты либо 1600-2000, либо скачут в момент 1300. Все это разумеется в моменте холостого хода. При нажатии на педаль газа, при разгоне никаких проблем нет.
2) Педалью газа нереально выставить 1300 оборотов(в случае если ХХ у меня 800, без проблем описанных выше). То есть при малейшей нажатии на педаль газа обороты поднимаются сразу до 1500, выставить педаю обороты на уровень 900-1400 нереально(по звуку обороты тоже поднимаются, то есть проблема не в показаниях тахометра), а если и получается(довольно сложно поймать этот момент ногой, да и делал я это чисто ради любопытства, получалось выставить 1100об ногой) то появляется какой-то неравномерный звук работы двигателя. НО! Недавно пробовал подергать за тросик напрямую, увы нету 2ого человека который бы смотрел на тахометр, по моим ощущения мне удавалось достич равномерного набора оборотов, по сравнению с той же работой с тросиком но через педаль газа.
Спасибо всем кто прочитал и поможет советом, надоело уже платить за компьютерные диагностики шарлатанам которые нихрена не чинят. Десятки тысяч уже отдал тупо за то чтобы мне расход топлива с 25л/100 нормализовали. Уж лучше своими руками буду машину диагностировать, мне как студенту уже не потянуть новые диагностики. Ещё раз спасибо и извините что отнял время.
НО! Недавно пробовал подергать за тросик напрямую, увы нету 2ого человека который бы смотрел на тахометр, по моим ощущения мне удавалось достич равномерного набора оборотов,
Что бы не думалось,нужно попытатся найти второго человека,и если подтвердится - смотреть тросик или педаль.
z0l0t0v90
13.03.2014, 21:26
Что бы не думалось,нужно попытатся найти второго человека,и если подтвердится - смотреть тросик или педаль.
Ну это проблема второстепенная, меня вот скорее беспокоют повышенные обороты на ХХ. Завтра буду не один, попрошу товарища посмотреть за тахометром.
Ну это проблема второстепенная,
Был бы бортовой комп,можно было бы смотреть процент ДПДЗ при запуске и после.А так,только на слух и на ощупь.
Ребят, может данный вопрос уже неоднократно задавался, но попрошу помощи.
Авто 2114, 1,6, 2013 года, пробег 9500, е-газ, неустойчивая работа на ХХ и при повышении оборотов, не сильные хлопки из выхлопной, вибрация по кузову и рычаге КП.
параметры по БК на прогретом:
обороты 800-880, расход воздуха, 10-11 кг, топливо 0,98-1,2, ДК1 0,1-0,9, ДК2 -0,77, пропусков зажигания нет, ошибок нет, давление в рампе 3,9.
Что сделано:
Притерты клапана и отрегулированы зазоры до и после тоже самое
Заменены 3 комплекта свечей
Подменялись ДД, ВВ провода, клапан продувки адсорбера
Массы какие нашел в моторном отсеке протянуты, подергал массу ЭСУД во время перебоев не помогло.
Что можно еще посмотреть?
Думаю, тебе надо менять модуль зажигания. Каждый раз ставил новый МЗ и все ОК. Или попроси у кого-нибудь подменный. Уверен на 99% что проблема в нем.
У меня пробег на авто 152тыс. (2008г., 1.6, 8кл.). Два раза менял МЗ, 100% помогало. У меня в/в провода заводские, ни разу не менял, советую их не выбрасывать, очень хорошие.
Думаю, тебе надо менять модуль зажигания. Каждый раз ставил новый МЗ и все ОК. Или попроси у кого-нибудь подменный. Уверен на 99% что проблема в нем.
У меня пробег на авто 152тыс. (2008г., 1.6, 8кл.). Два раза менял МЗ, 100% помогало. У меня в/в провода заводские, ни разу не менял, советую их не выбрасывать, очень хорошие.
спасибо, попробую. ВВ провода оставил заводские у купленного СЛОНа сопротивление выше, чем с завода.
спасибо, попробую. ВВ провода оставил заводские у купленного СЛОНа сопротивление выше, чем с завода.
Подмена МЗ не помогла
...
Авто 2114, 1,6, 2013 года, пробег 9500, е-газ, неустойчивая работа на ХХ и при повышении оборотов, не сильные хлопки из выхлопной, вибрация по кузову и рычаге КП...
Вибрация по кузову это всё субъективно.. Не надо с иномаркой сравнивать. Наши движки могут шептать и нет вибрации, а временами хандрят...без видимых на диагностике причин:21: Мож бензин..мож прошивка заточена на обеднение смеси, экология..
...
Притерты клапана и отрегулированы зазоры до и после тоже самое
Заменены 3 комплекта свечей
Подменялись ДД, ВВ провода, клапан продувки адсорбера
Массы какие нашел в моторном отсеке протянуты, подергал массу ЭСУД во время перебоев не помогло.
Что можно еще посмотреть?
Форсунки на диагностике проверяли? Можно баланс форсунок проверить.
...
Почитав сообщения Колыча про жиклер в шланге от дроссельного узла к крышке ГБЦ, посмотрев жиклера не обнаружил, заткнув его отверткой по БК расход воздуха 8-9, топливо 0,8-0,9 но работает также неустойчиво.
жиклер врезал. Толку ноль...
Шланг должен не на ДУ идти, а за него, на впускной, если Е-газ.
После установки жиклёра нужно сбросить адаптацию контроллера (инициализация) через БК или сканером.
Подмена МЗ не помогла
Компрессию мерил? Возможно в каком-то из цилиндров низкая. Из-за этого также наблюдается вибрация. Как вариант трещина на каком-то из клапанов. В этом случае регулировка клапанов не помогает.
Наткнулся на офф.инфу в мануале Рено по проверке катушки зажигания.
Скрин ниже)) Просят не обращать внимания на незначительную неустойчивость работы движка. типа это норма:27:
Так что не только наши движки ЕСТЕСТВЕННО неустойчиво работают:11:
Наткнулся на офф.инфу в мануале Рено по проверке катушки зажигания.
Скрин ниже)) Просят не обращать внимания на незначительную неустойчивость работы движка. типа это норма:27:
Так что не только наши движки ЕСТЕСТВЕННО неустойчиво работают:11:
В принципе на неустойчивый ХХ можно и забить (вчера подходил к 2114
2013 года еще хуже моей работает, но там пацан по ходу забил), но:
1. Есть машины беспроблемные.
2. Неустойчивая работа и на повышенных оборотах (по БК и тахометру 1950-2050 если держишь 2000 на нейтрали, да и на слух какая-то нестабильность).
3.А хотелось чтоб ровно было и это выносит мозг, а что за флаг обучения в диапазоне 1,2,3,4, у меня 1-2 есть, 3-4 -нет.
Компрессию мерил? Возможно в каком-то из цилиндров низкая. Из-за этого также наблюдается вибрация. Как вариант трещина на каком-то из клапанов. В этом случае регулировка клапанов не помогает.
ГБЦ снималась, клапана проверены и притерты. Компрессию надо померить, померию отпишусь, но на динамику не жалуюсь.
ГБЦ снималась, клапана проверены и притерты. Компрессию надо померить, померию отпишуь, но на динамику не жалуюсь.
Если компрессия норм, советую попробовать заменить прошивку на ЕВРО 2. У меня машина с завода была ЕВРО 3 заменилил на евро 2 и звук двигателя стал тише и мягче как на старых автор с двигателем 1.5. Заедь к толковому тюнеру, если результата не будет, НОРМАЛЬНЫЕ тюнеры деньги возвращают.
Ale}{andr
28.03.2014, 15:22
если такой вопрос уже был,то прошу извинить.в общем такое дело,может это у меня одного происходит,может еще было у кого,но проблема такая: моя "ласточка" бывает пархает как бабочка,руль легко вращается,едет легко, разгон легкий, при работающем двигателе не особо слышно работы двигателя, вибрация минимальна, а бывает постоит даже час,заводишь, едешь и буквально другая машина,двигло очень шумит,вибрирует,добром не разгоняется,руль приходится с усилием вращать и держать в руках.что же это такое,на что думать.???
Надо думать на то что не мешало бы на диагностике побывать(Если нет БК и когда хандрит по твоему мнению) для начала...
если такой вопрос уже был,то прошу извинить.в общем такое дело,может это у меня одного происходит,может еще было у кого,но проблема такая: моя "ласточка" бывает пархает как бабочка,руль легко вращается,едет легко, разгон легкий, при работающем двигателе не особо слышно работы двигателя, вибрация минимальна, а бывает постоит даже час,заводишь, едешь и буквально другая машина,двигло очень шумит,вибрирует,добром не разгоняется,руль приходится с усилием вращать и держать в руках.что же это такое,на что думать.???
аха, а бывает, машина тупит, двиг шумит. выключиш зажигание, через 3 сек включаеш и всё норм, как ни в чем не бывало. при чём эта байда не толька на 2114 но и на приорах ( у товарища так же). я так понимаю тут с мозгами чё та.
Ale}{andr
29.03.2014, 05:15
даже не знаю что думать. бк стоит,ничего не показывает.ошибок нет.хандрит может и неделю может и 2 дня.потом так же и в другом состоянии.вот сегодня поездил,очень устал,тяжело идет. все тяжело,передачи как то с трудом переключаются, подвеска как будто тяжелая стала, короче даже не знаю,что это может быть.
если такой вопрос уже был,то прошу извинить.в общем такое дело,может это у меня одного происходит,может еще было у кого,но проблема такая: моя "ласточка" бывает пархает как бабочка,руль легко вращается,едет легко, разгон легкий, при работающем двигателе не особо слышно работы двигателя, вибрация минимальна, а бывает постоит даже час,заводишь, едешь и буквально другая машина,двигло очень шумит,вибрирует,добром не разгоняется,руль приходится с усилием вращать и держать в руках.что же это такое,на что думать.???
авто какого года выпуска и что за мозги?
Доброго времени суток, заметил на своей машине такую вещь, стоит БК: на ХХ обороты 800-840, плавно давлю педаль газа до 1% открытия заслонки, обороты не растут, до 2% через 20 сек. обороты плавно растут до 1200. Еще если открыть заслонку на 1%, подождать, а потом отпустить педаль, то обороты падают до 560, двига колбасится, потом обороты растут до 840, а затем могут опять упасть до 600. Можно ли по этим признакам сделать какие нибудь выводы. Заранее спасибо!
Доброго времени суток, заметил на своей машине такую вещь, стоит БК: на ХХ обороты 800-840, плавно давлю педаль газа до 1% открытия заслонки, обороты не растут, до 2% через 20 сек. обороты плавно растут до 1200. Еще если открыть заслонку на 1%, подождать, а потом отпустить педаль, то обороты падают до 560, двига колбасится, потом обороты растут до 840, а затем могут опять упасть до 600. Можно ли по этим признакам сделать какие нибудь выводы. Заранее спасибо!
тут либо мозги тупят, либо механика. для начала почисть РХХ и дроссельный узел. проверь, не подсасывает ли откуда ни будь воздух ( хомуты протяни, шланги на вут и адсорбер проверь).
День добрый, столкнулся с такой проблемой: едешь по трассе, ну или вообще просто едешь, выкидываешь передачу в нейтраль обороты падают до 500-600 иногда может вообще заглохнуть, менял РХХ и ДПДЗ не помогает, подскажите как вылечить.
проверь дмрв и датчик скорости.
z0l0t0v90
01.04.2014, 02:33
Привет всем. Писал несколько страниц назад вопрос про нестабильность ХХ, в общем купил я кабель, подключил его к ноутБуку, открыл OpenDiag и начал наблюдать.
До невероятности нестабильные данные, на ХХ по каким-то причинам открывается заслонка в пределах 2-6% поднимая тем самым обороты до 1200-2000, как я и писал у меня постоянно на холодном запуске нестабильные ХХ. На прогретом двигателе если завести все более менее устаканивается и обороты держатся на уровне 840-880, и то иногда все таки подскакивают до 1200, и опять же приоткрывается заслонка параллельно этому. Хотя, разумеется, педаль газа я не нажимаю, иначе я бы это не назвал ХХ.
Перечитал сейчас, как мне показалось, весь яндекс на протияжении нескольких часов и пришел к выводу что это проблема не в ДПДЗ, а скорее всего в ДХХ. Дроссельный узел мне промывали на сто перед зимой, после этого все было отлично, тогда же я менял и ДХХ и ДПДЗ. Неужели один из этих датчиков уже сдох за такой короткий промежуток времени? Или все таки проблема в чем-то другом? Товарищи, подскажите пожалуйста. Спасибо!
Сейчас ещё пару часов через поиск попробую найти ответ в этой теме, если не получится то пожалуйста помогите советом. Если получится то удалю сообщение это.
PS. ДМРВ месяц назад проверял, напряжение было хорошее, не помню точно цифр, но он был далек от изношенного состояния. Программа диагностики показала цифру 14,5 на ХХ. Не помню в чем там измерения были, кажется кг/л.
z0l0t0v90
01.04.2014, 04:01
В общем пришел к выводу что надо по новой почистить дроссель + РХХ какой-нибудь RWшкой и если не поможет то заменить РХХ. Если есть другие соображения то буду рад их внять и применить на теле своей ласточки.
.... и то иногда все таки подскакивают до 1200, и опять же приоткрывается заслонка параллельно этому. Хотя, разумеется, педаль газа я не нажимаю, .... Сначала заслонка приоткрывается и поэтому обороты поднимаются -так правильно должна выглядеть причинно-следственная связь ,по моему.На Е-газе возможно по другому.Тросик газа не перетянут случайно?не закусывает его ?Неисправность ДПДЗ не исключаю все-таки.
Перечитал сейчас, как мне показалось, весь яндекс на протияжении нескольких часов и пришел к выводу что это проблема не в ДПДЗ, а скорее всего в ДХХ.
То ли яндекс не то ищет, то ли Вы.
Что такое ДХХ?
В дросселе есть датчик положения дросселя и регулятор холостого хода. Больше там ничего нет, не изобретайте. РХХ никак не завязан на показания дросселя. Более того, ЭБУ понятия не имеет, в каком положении РХХ находится в любой момент времени. Так что влиять на показания положения заслонки он не может, даже если сильно захочет.
Раз газ не трогаете, а показания меняются, то убедитесь что с тросиком все в порядке, он не перетянут, разоритесь потом на новый ДПДЗ. Как я понимаю газ тросиковый? Раз ДМРВ тестером тыкали.
z0l0t0v90
01.04.2014, 18:11
Ну это я случайно назвал один и тот же датчик ДХХ и РХХ. Да, газ тросиковый. Там где кончается тросик я уже проверял узел. После отжимания педали газа всё возвращается в изначальное положение, там есть определенный упор, ну так вот тросик ослабляется и этот упор упирается, тем самым закрывая дроссель. Но на ХХ все это находится в состоянии бездействия по причине того что педаль газа я не трогая, но дроссель при этом приоткрывается, как я уже говорил исходя из данных программы диагностики.
Читал сегодня ещё форумы. в итоге все свелось либо к замене ДМРВ(сегодня повторно пойду проверю напражение на нем и скину гофру посмотрю не засрался ли), либо к чистке дросселя. Начну с проверки ДМРВ, потом почищу дроссель. Если оба действия не помогут.....не знаю что делать, при повышенных оборотах на ХХ по формумам отзывы что замена ДПДЗ и РХХ не помогает, и таких отзывов много.
Нужно попробовать с датчиком скорости
Но на ХХ все это находится в состоянии бездействия по причине того что педаль газа я не трогая, но дроссель при этом приоткрывается, как я уже говорил исходя из данных программы диагностики.
Немного не поняли. Двигатель на холостом ходу подергивается и если тросик сильно натянут - может сам немного газовать, без нажимания педали. Именно для этого и рекомендуют определенную слабину давать.
Читал сегодня ещё форумы. в итоге все свелось либо к замене ДМРВ(сегодня повторно пойду проверю напражение на нем и скину гофру посмотрю не засрался ли), либо к чистке дросселя. Начну с проверки ДМРВ, потом почищу дроссель.
Да не трогайте ДМРВ! Если дроссель не шевелится, а показания его открытия меняются - начните с ДПДЗ. ИМХО.
Если оба действия не помогут.....не знаю что делать, при повышенных оборотах на ХХ по формумам отзывы что замена ДПДЗ и РХХ не помогает, и таких отзывов много.
Повышенные обороты - это одно. Пляшущее положение дросселя это другое. Датчик стоит рублей 150... Или как вариант стрельнуть у кого-то для теста
z0l0t0v90
02.04.2014, 16:10
br21, я решил сегодня приобрести ДПДЗ Калуга бесконтактный. Нашел его в Питере всего за 490р, обычно за него просят 800-1000 в наших магазинах, нашел через оф.поставщика.
Ибо начитал тысячи отзывов что ДПДЗ могут чуть ли не каждый месяц ломаться, а я перед зимой как раз ставил дешевый за 150р. Так же есть уйма отзывов на форумах что если после повторного зажигания обороты нормализуются то скорее всего хана ДПДЗ. так же был отзыв о том что после установки бесконтактного ДПДЗ у человека на начальном нажатии на педаль газа обороты поднимались равномерно 900-950-1000-1050-1100 итд. А у меня промежуток 900-1300 вообще педалью газа не выставляется, этот промежуток просто проскакивается даже при малейшем нажатии на педаль. В общем почищу полностью дроссельный узел(хотя перед зимой это делали на СТО, но как говорится что если хочешь сделать хорошо - сделай сам, мне спокойнее будет, да и времени это много не занимает), гайдов по этому мероприятию много и заменю ДПДЗ на БДПДЗ. По результатам отпишу.
Сегодня вот скинул кожух с двигателя и завел на холодную. Обороты 1600, все хомуты на ДМРВ затянуты, нигде визуально воздух дополнительно не подсасывается, тросик дросселя ослаблен, пружинка стоит на упоре, но заслонка все же приоткрыта по компьютеру(разумеется, обороты то аж 1600!), датчик скорости на нуле, массы все проверил(кстати буду модернизировать по одному из гайдов массу с вентилятора чтобы ХХ не проседали), температура двигателя и включение карлсона совпадают. После повторного завода двигателя проблема пропадает, хотя двигатель до конца не прогрелся.
раздумывающий
02.04.2014, 17:13
Привет всем. Писал несколько страниц назад вопрос про нестабильность ХХ, в общем купил я кабель, подключил его к ноутБуку, открыл OpenDiag и начал наблюдать.
До невероятности нестабильные данные, на ХХ по каким-то причинам открывается заслонка в пределах 2-6% поднимая тем самым обороты до 1200-2000, как я и писал у меня постоянно на холодном запуске нестабильные ХХ. На прогретом двигателе если завести все более менее устаканивается и обороты держатся на уровне 840-880, и то иногда все таки подскакивают до 1200, и опять же приоткрывается заслонка параллельно этому. Хотя, разумеется, педаль газа я не нажимаю, иначе я бы это не назвал ХХ.
Перечитал сейчас, как мне показалось, весь яндекс на протияжении нескольких часов и пришел к выводу что это проблема не в ДПДЗ, а скорее всего в ДХХ. Дроссельный узел мне промывали на сто перед зимой, после этого все было отлично, тогда же я менял и ДХХ и ДПДЗ. Неужели один из этих датчиков уже сдох за такой короткий промежуток времени? Или все таки проблема в чем-то другом? Товарищи, подскажите пожалуйста. Спасибо!
Сейчас ещё пару часов через поиск попробую найти ответ в этой теме, если не получится то пожалуйста помогите советом. Если получится то удалю сообщение это.
PS. ДМРВ месяц назад проверял, напряжение было хорошее, не помню точно цифр, но он был далек от изношенного состояния. Программа диагностики показала цифру 14,5 на ХХ. Не помню в чем там измерения были, кажется кг/л.
Что-то я не понял.
1. Если у тебя е-газ и скачет %ДЗ, то тут все вписиывается в картину мира, надо ехать к диагносту, смотреть параметры и т.д.
2. Если у тебя тросик, то как может скакать %ДЗ без воздействия на педаль? Никак не может, ибо датчик сидит на оси заслонки, а привод этой самой оси только через педаль, возврат на место пружиной. ХХ на автомобиле с тросом регулируется только только байпасом, функцию которого выполняет РХХ. Соответственно, если на ЖЖ играет %ДЗ без воздействия на педаль, следует обратить пристальное внимание на ДПДЗ (они вообще расходный материал, их полно битых изначально, некоторые так раз в пару месяцев и меняют), натяжение троса, состояние самого троса, сам привод ДЗ (грубо - не обломилась или не "залипла" ли пружина, что ее усилия не хватает для надежного закрытия ДЗ). Сдается мне, что РХХ тут, скорее всего, не при чем.
Как-то так. :21:
раздумывающий
02.04.2014, 17:18
Сегодня вот скинул кожух с двигателя и завел на холодную. Обороты 1600, все хомуты на ДМРВ затянуты, нигде визуально воздух дополнительно не подсасывается, тросик дросселя ослаблен, пружинка стоит на упоре, но заслонка все же приоткрыта по компьютеру(разумеется, обороты то аж 1600!), датчик скорости на нуле, массы все проверил(кстати буду модернизировать по одному из гайдов массу с вентилятора чтобы ХХ не проседали), температура двигателя и включение карлсона совпадают. После повторного завода двигателя проблема пропадает, хотя двигатель до конца не прогрелся.
Еще один глупый совет - посмотри на пружину, возвращающую педаль в исходное положение. Если она ослабла, педаль может чуть болтаться из-за вибрации кузова - вот тебе и подгазовка.
Кстати, неплохо было бы перед "первым запуском" убедиться, что ДЗ действительно закрыта. Снять патрубок и визуально убедиться. :21: Может быть, что у тебя сам привод подклинивает или таки схалтурили при промывке слесаря.
z0l0t0v90
04.04.2014, 21:38
Итак, промыл сегодня дроссель, хотя не скажу что пришлось много грязи оттуда вымывать, однако та часть где внутренние каналы возле РХХ были довольно грязные, промыл. РХХ не менял, поменял ДПДЗ на бесконтактный ДПДЗ(АвтоЭлектроника, г.Калуга, который тут на форуме так хвалят, нашел его тут у поставщика за 490р(ссылка) (http://www.td-auto.ru/catalog/view/3996?query=36.3855&in=0).
Ещё заменил фильтр бензонасоса(время пришло, 55000км, а бывший владелец не менял), были мнения что это исправит скачок оборотов при малейшем нажатии на педаль газа.
В итоге проблемы с ХХ исчезли, скорее всего действительно помер очередной ДПДЗ который стоил 150р. Теперь как на холодный запуск так и на горячий, пока что проблем не наблюдалось. Однако проблема скачка оборотов все ещё осталась. Буду в очередной раз пытаться найти ответ на этот вопрос в сети.
Повторюсь: Педалью газа невозможно выставить обороты в пределах 950-1400.
........
Повторюсь: Педалью газа невозможно выставить обороты в пределах 950-1400.Нашелся собрат по несчастью....Год назад описывал почти аналогичную стуацию.Проблема почти один в один ....Если оооооооооочень плавно попытаться увеличить и установить все-же обороты руками на ДУ или ногой педалькой на отметке 950-1000 ,начинаются "качели"-самопроизвольное и стабильное "качание" оборотов 950-1100,устраняется сбросом оборотов до х.х., или увеличением до 1200-1300.Диагностика ошибок не дает(позавчера поставил Мультитроникс Х114(забавно балякает!),ошибок также 0,все параметры в пределах нормы).ДМРВ в норме(по мультиметру,пробовал подменять на новый из магаза измненений -0),ДПДЗ поставил бесконтактный ,производства ВТН,РХХ новый( у старого шток немного болтался),все прочищено-промыто,фильтра заменены,давление бенза в норме,грешил на ДК1 -тоже заменил...Во всем остальном авто ведет себя адекватно.Забил ...,хотя иногда это создает небольшие неудобства,да и кошки все-же скребут, поскольку люблю чтобы все было как надо и как дОлжно....Видимо это особенность Итэлмовских прошивок и/или контроллеров ,у тебя вообще первая серийная прошивка http://www.chiptuner.ru/content/ser_m73/,у меня третья и почти одно и тоже,возможно спасет вторая или третья серийная прошивка на "Калину" 1.6 8V,может там все это устранено.Я так катаюсь...
z0l0t0v90
07.04.2014, 18:09
Большой, у меня на ХХ расход воздухза 14,5кг/л. Я подумываю, а может быть при открывании заслонки такой поток воздуха создает сильное давление которое как раз и провоцирует такой скачок который в дальнейшем двигатель просто лишь поддерживает? Ты не помнишь какой у тебя расход по ДМРВ на ХХ? Ну чтобы и мне эту теорию отбросить. так то по норме на ХХ должно быть около 9-10кг/л(1,5л двиг) или же 10-12кг/л(для 1,6л двиг) расхода. Я тоже в связи с этим грешу на прошивку, так как ДМРВ у меня по общим меркам рабочий(напряжение мерил, внутри все чисто).
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=295975&start=0 Вот кстати неплохая тема на форуме, толковые вещи говорят, ссылка на информацию по массам классная. Советую. Всего 2страницы обсуждения. Попробую у себя массы проверить, дай бог расход воздуха немного упадет. А то 15кг/л это уж слишком.
Добавил: Опа! Сходил в машину, подключить комп через Vag-com кабель. Дроссельная заслонка при запуске двигателя как и положено 0%. Прогрел машинку до 90-95гр рабочих. Начал нажимать на газ, только после того как дроссельная заслонка открывается на 2% отключается режим ХХ и происходит как раз таки этот скачок оборотов, после этого набор оборотов сполне равномерный и стабильный. Следовательно, надо выяснять по каким причинам режим ХХ не отключается до тех пор пока дроссель не откроется аж на целых 2%. ДПДЗ врать не может, ведь он передает анные на ЭБУ что заслонка открывается на 2%, и я это вижу на экране. Значит проблема либо в мозгах либо в переходном моменте напряжения на ДПДЗ при котором отключается режим ХХ.
Я так понял что М73 более поздний "отпрыск и мутант" от М7.9.7.,Я7.2,Я7.2+ /forum/showthread.php?t=19713 и поэтому типовые параметры впрыска у них идентичны http://www.chiptuner.ru/content/typem797/ ,по данным моего БК полное соответствие, по крайней мере тех параметров которые БК берет из ЭБУ...Может я что то не так понял ,...
проблема такая,иногда бывает стою на светофоре и машина глохнет,либо обороты падают до 300-400 потом резко до 1500,обычно происходит когда выжимаю тормоз,иногда загораеться чек,в диагностике сказали что это датчик(лямбда зонд),что делать чтоб обороты не падали и машина не глохла
ещё увиличился расход топлива после замены рулевой рейки и сцепления,не знаю как это связанно,но факт)
проблема такая,иногда бывает стою на светофоре и машина глохнет,либо обороты падают до 300-400 потом резко до 1500,обычно происходит когда выжимаю тормоз,иногда загораеться чек,в диагностике сказали что это датчик(лямбда зонд),что делать чтоб обороты не падали и машина не глохла
ещё увиличился расход топлива после замены рулевой рейки и сцепления,не знаю как это связанно,но факт)
первым делом проверь контакты в колодке на лямбде, может контакт всего лишь плохой.
первым делом проверь контакты в колодке на лямбде, может контакт всего лишь плохой.
а не дадите номер датчика по bosch? ваз 2114 2006г.
0258006537 такой пойдёт?
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot