Просмотр полной версии : ВАЗ -13,14,15 из 8V в 16V.
Страницы :
1
2
3
4
5
6
[
7]
Leonid91
22.04.2013, 13:42
Сколько примерно стоит комплект роликов для перехода на головешку 16v? И как удлинить топливные магистрали? Проводку ведь лучше использовать от 16v, а не наращивать восьмиклапанную в виду повышения сопротивления в стыках?
MrUpgrader
22.04.2013, 16:34
Сколько примерно стоит комплект роликов для перехода на головешку 16v? И как удлинить топливные магистрали? Проводку ведь лучше использовать от 16v, а не наращивать восьмиклапанную в виду повышения сопротивления в стыках?
Сколько стоят ролики и ремень не помню точно, знаю что 2112 ремень ГРМ не намного дороже чем на 8кл. по прайсам в магазинах точнее узнаешь )) По поводу топливных магистралей - покупаешь рампу на 16v и трубки на для рампы 16v, они отдельно продаются соответственно есть под обратку и без обратки. С обраткой - трубки металлические под штуцера. Проводку можно не менять, там фактически пару датчиков только придется нарастить те что на ГБЦ крепятся: ДФ и ДД. Если тюнинговый мотор собирать будешь, то будет зависеть от проги , может быть Датчик фаз совсем не понадобится. А уж пропаять как следует провода под один датчик не так и сложно, не 5 метров ведь наращиваешь, а от силы 30см, не думаю что так уж сильно повлияет на показания ДД - детонация либо есть -либо её нет, другого не дано )))
Leonid91
22.04.2013, 18:55
Хмм. Теперь дилемма - либо 16v+прошивка, либо 8v + валик :) По ценнику одинаково получается.
MrUpgrader
22.04.2013, 19:06
Хмм. Теперь дилемма - либо 16v+прошивка, либо 8v + валик :) По ценнику одинаково получается.
С чего бы это одинаково? переделка в 16v как минимум в 30ку выходит, если башка не ворованная и не убитая , даром её никто отдавать не будет + замена ШПГ + навесное, шкив коленвала, звезду привода ГРМ, помпу и т.п. надо менять, много чего. А валик - отвалил - 3-5тыщ за валик + установка, настройка и прога в 10ку уложишься.
MrUpgrader
22.04.2013, 19:28
Выжимной надо менять если сцепа 2110?
выжимные подшипники 2108 и 2110 - взаимозаменяемые т.е . можно не менять. Но сцепление желательно все в сборе менять (корзину диск и выжимной) чтоб потом опять коробку не скидывать когда подшипник загудит.
Где вообще реле вентилятора на самаре находится?по схеме - в монтажном блоке реле К1 , крышку открой - на обратной стороне крышки монтажного блока все расписано.
Leonid91
22.04.2013, 19:51
С чего бы это одинаково? переделка в 16v как минимум в 30ку выходит, если башка не ворованная и не убитая , даром её никто отдавать не будет + замена ШПГ + навесное, шкив коленвала, звезду привода ГРМ, помпу и т.п. надо менять, много чего. А валик - отвалил - 3-5тыщ за валик + установка, настройка и прога в 10ку уложишься.
Мне в любом случае поршневую менять - компрессия низкая во 2 и 3 цилиндре. И при том, что клапана отрегулированы по минимуму, все равно стрекот из-под крышки идет. Виню в нем толкатели. Если стаканы разбиты - голова под замену, а это еще 4 рубля. Головку 16v с живыми гидриками, ресом и рампой можно за 10 найти на том же турбобазаре. Отсюда:
На тюнинг 8v: 4(ГБЦ)+4-5(доработка ГБЦ+облегченные клапана+бронза на выпуск хотя бы)+5(вал+шестерня)+4(выставл� �ние р/в и отписка проги онлайн). Итого 17.
На установку 16v: 10(рес, рампа, ГБЦ в сборе)+4-5(ролики, шланги и т.д.)+2(прога под 16v на Я 5.1-71). Итого 17.
Прочие расходы одинаковы.
Проводку можно не менять, там фактически пару датчиков только придется нарастить те что на ГБЦ крепятся: ДФ и ДД.
Зачем ДД трогать? Он же на блоке, как был так и остался на своем месте, соотвественно проводка до него легко дотягивается.
Помимо ДФ, нужно еще датчик давления масла удлинять, провода под все 4 форсунки, датчик кислорода, если паук будет и возможно провода под модуль зажигания (если он будет) - зависит от того кто где модуль разместит, может и не понадобится.
На установку 16v: 10(рес, рампа, ГБЦ в сборе)+4-5(ролики, шланги и т.д.)+2(прога под 16v на Я 5.1-71). Итого 17.
Прочие расходы одинаковы.
Это кажется, что столько же, на 16v на самом деле дороже, если конечно по знакомству дармовой вариант не будет.
Живую ГБЦ за 10, да еще с ресом и рампой можно купить, если повезет, да и продавец если не обманет. Плюс ты забыл посчитать поршневую полностью с кольцами и вкладышами. Плюс масло, тосол. Еще вылезет много мелочовки. Без работы 20-25 обычно запчасти выходят.
Leonid91
22.04.2013, 22:26
Я ведь писал уже, что поршневая с вероятностью 95% под замену пойдет. ДФ у меня ваще нет. Выходит, другая проводка нужна?
Не обязательно, можно без него ездить, много не теряешь.
выжимные подшипники 2108 и 2110 - взаимозаменяемые т.е . можно не менять. Но сцепление желательно все в сборе менять (корзину диск и выжимной) чтоб потом опять коробку не скидывать когда подшипник загудит.
по схеме - в монтажном блоке реле К1 , крышку открой - на обратной стороне крышки монтажного блока все расписано.Я 124-двиг в сборе купил,уже маховик и сцепа десятые.Вот выжимной мой старый,те получается можно и его оставить.Еще такой вопрос,стартер у меня прамо-искра редукторный,можно на нем бендикс на десяточный махнуть?Тросик газа надо менять,если ресивер алюминий с 1.5?
tulagold
24.04.2013, 00:52
Я 124-двиг в сборе купил,уже маховик и сцепа десятые.Вот выжимной мой старый,те получается можно и его оставить.Еще такой вопрос,стартер у меня прамо-искра редукторный,можно на нем бендикс на десяточный махнуть?Тросик газа надо менять,если ресивер алюминий с 1.5?
Тросик газа одинаковый. Сам в своё время переделывал - всё что пришлось удлиннять, это проводку датчика фазы. Всё остальное подошло и дотянулось.
MrUpgrader
24.04.2013, 15:45
стартер у меня прамо-искра редукторный,можно на нем бендикс на десяточный махнуть?Тросик газа надо менять,если ресивер алюминий с 1.5? Если найдешь в продаже бендикс десятый в сборе с "колоколом" под свой стартер то почему бы и не поменять :1: . КАТЭКовские стартеры вроде как переделываются с восьмого на десятый, насчет ПРАМО точно не знаю, на белорусские стартеры ваще запчастей нет в продаже.
Если найдешь в продаже бендикс десятый в сборе с "колоколом" под свой стартер то почему бы и не поменять :1: . КАТЭКовские стартеры вроде как переделываются с восьмого на десятый, насчет ПРАМО точно не знаю, на белорусские стартеры ваще запчастей нет в продаже.Бендиксы вроде все без колокола продаются.Разобрал сегодня стартер вот такой http://www.pasker.ru/catalog/goods.php?id=33849 без колокола на 3 шпильках крепится,поехал по магазинам с ним,ничего не нашел.Походу придется стартер новый брать,вопрос какой?Нужен на 3 шпильках с десятым бендиксом,нашел только один такой приоровский http://www.pasker.ru/catalog/goods.php?id=46864 не помешает мне колокол,не будет чего задевать,не хочется ошибиться???
Или брать вот такой восьмерошный http://www.pasker.ru/catalog/goods.php?id=2413 и менять на нем бендикс на десятый
В восьмом по счету магазе нашел бендикс прамо десяточный:1:
при переделки, шатун оставлять родной? или брать 2110 под плавающий палец? и кто как подобрает поршневой палец(под поршень, шатун)? или подбор пальца строго по маркировкам?
еще вопрос,болты гбц с 8в просто отрезать под размер болтов 16В?
CamelRTF
15.05.2013, 19:05
Подскажите по таким вопросам:
при переходе на 16кл двиг становится "втыковым"?
реально ли перейти если мозги январь 5.1.1-71, одновременный впрыск, без датчика фаз?
какие максимум валики на 21124 можно поставить, чтобы остался без "втыковым"?
NikalaZ, шатун должен быть 2110 под плавающий палец или 21126, смотря какие поршня соберешься засовывать. Про подбор в книжках написано подробно. Я подбирал в магазине практическим путем, не обращая внимания на маркировки, чтобы палец плотно сидел в поршне. В итоге цвета пальцев разные были, если смотреть только по маркировкам. Некоторые пальцы вообще не заходили, хотя были одинаковой маркировки...
Болты должны быть 98мм, это расстояние не болта целиком, а только стержня (без шляпки). 2 крайних болта имеет смысл сделать даже 100мм, это те, которые со стороны термостата, там позволяет глубина.
Подскажите по таким вопросам:
при переходе на 16кл двиг становится "втыковым"?
реально ли перейти если мозги январь 5.1.1-71, одновременный впрыск, без датчика фаз?
какие максимум валики на 21124 можно поставить, чтобы остался без "втыковым"?
Зависит от поршневой на которой соберешь. Невтыковый только 1.6 21124 при стандартных валах. Можно и на прировской собрать на сторонних поршнях с выемками для обеспечения невтыка, но приороШПГ повышает требования к сборке двигла и зазорам + есть шанс ездить с жором масла. Лучше специалисту отдать, если на ней надумаешь.
Валы если и можно поставить "простенькие", то они особо ничего не дадут, лучше на родных ездий, вполне сбалансированные валы. А серьезные втык дадут в любом случае.
Без датчика фаз реально.
ЛехаС401СС
28.05.2013, 12:53
Подскажите,при переделке 1,6 8в в 16в какие нужны поршня?ваз 21124 со смещением 2,3?
MrUpgrader
28.05.2013, 15:14
Подскажите,при переделке 1,6 8в в 16в какие нужны поршня?ваз 21124 со смещением 2,3?
Чет я не понял сути вопроса? У тебя сейчас мотор какой? 1.5 или 1.6? Если остаешься на своем объеме не меняя коленвала то и поршня ставятся без всякого смещения.
ЛехаС401СС
28.05.2013, 16:54
Чет я не понял сути вопроса? У тебя сейчас мотор какой? 1.5 или 1.6? Если остаешься на своем объеме не меняя коленвала то и поршня ставятся без всякого смещения.
я ж написал при переделке 1,6???у меня мотор 1,6 8v,если переделывать в 16v какие брать поршня?И еще вопрос,никто не пробовал собирать на блок 11183 (128-й мотор)???
MrUpgrader
28.05.2013, 21:46
я ж написал при переделке 1,6???у меня мотор 1,6 8v,если переделывать в 16v какие брать поршня?И еще вопрос,никто не пробовал собирать на блок 11183 (128-й мотор)???
А я ответил Если остаешься на своем объеме не меняя коленвала то и поршня ставятся без всякого смещения. Т.е. покупаешь поршни 2124 заводские и шатуны 2110.
а мне кто нибудь подскажет.
собирал сегодня блок. повернул колен вал так что 2 поршня пришли в ВМТ после чего вал прокрутить не удается?
а мне кто нибудь подскажет.
собирал сегодня блок. повернул колен вал так что 2 поршня пришли в ВМТ после чего вал прокрутить не удается?
поршень уперся в клапана.
[QUOTE=allmag;569837]поршень уперся в клапана.[/
блок без гбц.
собрал только низ.
кто ещё что думает?
[QUOTE=allmag;569837]поршень уперся в клапана.[/
блок без гбц.
собрал только низ.
кто ещё что думает?
Понял в чем проблема клинит вкладыш шатуна 3 цилиндра при затягивании. Кто нибудь встречался с таким.
tulagold
16.06.2013, 23:45
[QUOTE=radoga;569855]
Понял в чем проблема клинит вкладыш шатуна 3 цилиндра при затягивании. Кто нибудь встречался с таким.
Промерь шейку, сам вкладыш. Может повело крышку шатуна(вытянуло, если он б/у), может мусор попал(мало вероятно). Если шатуны б/у, при установке обязательно оттирай с постели крышки шатуна "полоски" от работы на масле.
[QUOTE=radoga;570024]
Промерь шейку, сам вкладыш. Может повело крышку шатуна(вытянуло, если он б/у), может мусор попал(мало вероятно). Если шатуны б/у, при установке обязательно оттирай с постели крышки шатуна "полоски" от работы на масле.
Промерять то не чем. Попробуем методом тыка.(поменять шатун). А шатуны новые. Спасибо.
Добрый день. В общем у нас в семье появилась другая машина, для поездок по городу и тд и тп... В общем есть ВАЗ 2114 2011 года выпуска (с ЭПГ.....), двигатель и коробка все сток. 1.6, 81лс. На данный момент стоит прямоток с чип тюнингом (не валит и не будет валить)
Ситуация такая: решил полностью переделать свой тазик для валилово. Машину жалко продавать, т.к. много всего стоит в ней, за исключением двигла... Даже ковш уже нашел где взять со спорт ремнями.
Но так же хотелось бы и избавиться от этой ЭПГ, на нормальный добрый ТРОСИК.
Хотелось бы не просто шестнарик сток собрать, а что-то пободрее... Но в общем я в этой теме пока полный ноль.
Возможно на этот авто в будущем буду ставить турбину, а пока нужно подготовить двигло... Кто, что скажет? Или проще продать эту машину и купить себе турботазик готовый. Например 09 какую-нибудь ?
Доброе утро. Спасибо всем кто помогал советами. Собрал я двигатель все подключил. Удлинять из проводов пришлось только ДК.(все остальное вытащил из гофры и подвел куда следует). Мозг прошил. И появилась проблема он не заводиться. Стартер крутит. Бензин в рампе есть. Через diagnostik tools форсунки работают; ошибок нет. Кто что думает? (Компресию к вечеру померяю). Искру проверил пока только на 1 цилиндре.
ЛехаС401СС
21.06.2013, 12:17
Доброе утро. Спасибо всем кто помогал советами. Собрал я двигатель все подключил. Удлинять из проводов пришлось только ДК.(все остальное вытащил из гофры и подвел куда следует). Мозг прошил. И появилась проблема он не заводиться. Стартер крутит. Бензин в рампе есть. Через diagnostik tools форсунки работают; ошибок нет. Кто что думает? (Компресию к вечеру померяю). Искру проверил пока только на 1 цилиндре.
какой мозг у тебя?
какой мозг у тебя?
Январь 7.2 ителма
Кто прошивал сказал я7.2....82
ЛехаС401СС
22.06.2013, 12:18
Январь 7.2 ителма
Кто прошивал сказал я7.2....82
а январь 7.2 8V можно прошить под 16V???
а январь 7.2 8V можно прошить под 16V???
а почему нет МЗ у меня 8v а не катушки зажигания
tulagold
22.06.2013, 15:05
Доброе утро. Спасибо всем кто помогал советами. Собрал я двигатель все подключил. Удлинять из проводов пришлось только ДК.(все остальное вытащил из гофры и подвел куда следует). Мозг прошил. И появилась проблема он не заводиться. Стартер крутит. Бензин в рампе есть. Через diagnostik tools форсунки работают; ошибок нет. Кто что думает? (Компресию к вечеру померяю). Искру проверил пока только на 1 цилиндре.
На старой проге запускался? Просто когда я впервые собрал мотор, проипал метки ГРМ, в итоге, что странно, на проге от 8в заводилась, а на проге от 16в не заводилась(переливала). Установил метки, залил прогу 16в, всё заработало.
Январь 7.2 ителма
Кто прошивал сказал я7.2....82
Долби того, кто заливал. Возможно он просто залил тебе прогу от 16v с индивидуальными катушками. (хотя может такая не зальется вообще физически в блок 8v EPROM'а, так что не пинайте, я не диагност, но все же как вариант). Поэтому прога остается родная по сути 8v, заливаются только калибровки от 16v, ну и помоему кое-какие мелочи, насколько я знаю подача топлива на 16v при заводе должна производиться при другом угле распредвала - если это не поправить есть шанс долго заводиться зимой.
P.S. А как ты уехал от этого прошивальщика на неработающей машине?))
кто подкладывал шайбы под переднию опору? а кто не подкладывал как кпп работает? без изменений?
Если спортивные опоры поставить, то можно не подкладывать. С заводскими лучше подложить.
samson_ov
24.06.2013, 07:12
а почему нет МЗ у меня 8v а не катушки зажигания
Неправильное истолкование. МЗ это старого образца, с 4пин штекером. Катушки зажигания - это МЗ нового образца, 2 катушки в одном корпусе, 3пин штекер. Ну и последнее - раздельные катушки, по одной на горшок. Полноценный МЗ был на 5-х январях, в которых небыло внутри силовых ключей, ключи и коммутатор были внутри МЗ.
У тебя Катушки зажигания (МЗ нового образца). Могли залить прошивку от Раздельных катушек. Ну и по пути, проверить есть ли импульсы с ДПКВ, совпадают ли метки. Прошивка с ИММО или без?
кто подкладывал шайбы под переднию опору? а кто не подкладывал как кпп работает? без изменений?Ничего не подкладывал,работает,как и раньше.Правда еще стоит верхняя растяжка с опорой
Проблему решили. Программа была под ИКЗ. Всем спасибо. Теперь льёт масло (из всех шелей) затянул картер стало меньше. Вроде бы ближе к маховику. Как найти от куда и как испровлять
MrUpgrader
26.06.2013, 16:09
Как найти от куда и как испровлять
Возможно гонит из под сальника коленвала. Скидывать коробку, сцепление и смотреть сальник, при необходимости заменить.
извеняюсь, но перечитывать тему не когда, при блоке 083 и гбц 2112, прокладку берем 083 или 2112? вроде помниться мне что прокладку берут ту какой блок( блок 083 и прокладка 083), а сегодня мне один сказал что катигорически нельзя ставить под 12гбц прокладку 083. так какую все же ставить?
tulagold
05.07.2013, 00:22
извеняюсь, но перечитывать тему не когда, при блоке 083 и гбц 2112, прокладку берем 083 или 2112? вроде помниться мне что прокладку берут ту какой блок( блок 083 и прокладка 083), а сегодня мне один сказал что катигорически нельзя ставить под 12гбц прокладку 083. так какую все же ставить?
Любую. Всё-равно надо доработать отверстия под болты ГБЦ. P.S У меня стояла и 2112 и 21083, а теперь стоит приора:15:.
а с форсунками у кого как дела? для 1,5 16в рампа алюминевая с обраткой какие надо? и эти только на 8кл идут Siemens DEKA - VAZ 6393???
tulagold
05.07.2013, 01:11
а с форсунками у кого как дела? для 1,5 16в рампа алюминевая с обраткой какие надо? и эти только на 8кл идут Siemens DEKA - VAZ 6393???
Какие были такие и поставил(стояли чёрные тонкие). Какая разница - главное под них статику в проге поправить(чуть чуть различается для 1.5 и 1.6)
извеняюсь, но перечитывать тему не когда, при блоке 083 и гбц 2112, прокладку берем 083 или 2112? вроде помниться мне что прокладку берут ту какой блок( блок 083 и прокладка 083), а сегодня мне один сказал что катигорически нельзя ставить под 12гбц прокладку 083. так какую все же ставить?
У меня сейчас стоит эта категорическая прокладка, все нормально.) Проще поставить 08 прокладку, т.к. насколько знаю в 12й прокладке нужно будет рассверливать дырки под 8v болты ГБЦ с резьбой М12. 12я чуть тоньше, разница 0,05мм чтоли...
Какие были такие и поставил(стояли чёрные тонкие). Какая разница - главное под них статику в проге поправить(чуть чуть различается для 1.5 и 1.6)
у форсунок распыл разный, у 16в помойму у всех на форсунке но поделино, и поэтому они брызгают в два канала, а если поставить с 8в то они будут брызгать прямо и смесь будет ударяться об стену(которая канал делит на два клапана)
у форсунок распыл разный, у 16в помойму у всех на форсунке но поделино, и поэтому они брызгают в два канала, а если поставить с 8в то они будут брызгать прямо и смесь будет ударяться об стену(которая канал делит на два клапана)
Есть такое, у сименса дырки в разных плоскостях для 8 и 16в, а дырок везде одинаково по 4. Не знаю правда как это на практике отражается, вроде никто над этим не заморачивается...
форсунки пока приткну с 8в, а потом видно будет. а вот с прошивкой у кого как?
патрубки с 08 и брать? термостат алюминевый, остальное так же
патрубки с 08 и брать? термостат алюминевый, остальное так же
Патрубки, термос - остаются. Прошивка не знаю как и кто в твоем нас.пункте делает. Но главное не нужно заливать ее от 16v, перекидываются только калибровки от 16v в твою родную прошивку, ну и еще возможно какие тонкости...
Патрубки, термос - остаются. Прошивка не знаю как и кто в твоем нас.пункте делает. Но главное не нужно заливать ее от 16v, перекидываются только калибровки от 16v в твою родную прошивку, ну и еще возможно какие тонкости...ты у себя в ставрополе шился? может на крайней сучий прется ехать и туду, если что лс напишу
и еще вопрос, кто какие провода удлинял? у меня не подходят на давления масло и датчик фаз это как у все понял, но еще у меня не достает проводка на жгут форсунок и датчик температуры который в гбц вкручен.
Шился в Ставрополе.
Датчики давления масла, фаз, форсунки и не должны доставать. Датчик температуры должен доставать, он же с той же стороны на 8v и был.
завелись, все работает, только нее могу закрепить тросик газа, родной должен стоять? или с 12 покупать надо? ресивер пластиковый
а еще вопрос, установил паук, а патрубок для печки не далеко от него, хомутом притенул его к рулевой рейки, но все ровно не так далеко, как быть какие выходы? вставлять кусок металической трубки не буду(не хочется сливать жидкость)
ЛехаС401СС
08.07.2013, 10:53
а еще вопрос, установил паук, а патрубок для печки не далеко от него, хомутом притенул его к рулевой рейки, но все ровно не так далеко, как быть какие выходы? вставлять кусок металической трубки не буду(не хочется сливать жидкость)
попробуй вот такой штукой замотать патрубок,пенофол вроде называется.. http://www.galant.biz.ua/images/teploizolyaciya.jpg
завелись, все работает, только нее могу закрепить тросик газа, родной должен стоять? или с 12 покупать надо? ресивер пластиковый
Лучше с 12 купи. У нас 100 руб. стоит. Педаль газа с ним плавнее работает, т.к. он длиньше и по большей дуге идет. Только они тоже разные бывают по длине, сейчас не вспомню, но вроде тебе подойдет 1450мм.
а еще вопрос, установил паук, а патрубок для печки не далеко от него, хомутом притенул его к рулевой рейки, но все ровно не так далеко, как быть какие выходы? вставлять кусок металической трубки не буду(не хочется сливать жидкость)
У меня тоже так, где-то 1-1,5см между ними. Я его хомутом поначалу притягивал к другому патрубку. Сейчас вообще без всего. Полет нормальный, ничего не перетирается, плавится и т.п...
устанавливал пластиковый ресивер, но ставил с такими проблемами что ужас, снимал двигатель с передней опоры, и отодвигал двигатель от передней панели домкратом и только после этого кое как засунул его, кто как его засовывал поделитесь опытом, просто в будущем хочу заменить форсунки и как то не хочется так же мучиться при снятие установки
Так все засовывают. По другому никак.) Чтобы было проще крайние шпильки крепления реса замени на болты. Т.к. крайние шпильки длиньше других и не пускают его, а так болты сначала выкрутишь, а дальше гораздо легче уже будет. Личный рекорд установки 4 минуты.)) Только с болтами поаккуратнее, ГБЦ мягкая, поэтому сильно не перетягивай их.
Так все засовывают. По другому никак.) Чтобы было проще крайние шпильки крепления реса замени на болты. Т.к. крайние шпильки длиньше других и не пускают его, а так болты сначала выкрутишь, а дальше гораздо легче уже будет. Личный рекорд установки 4 минуты.)) Только с болтами поаккуратнее, ГБЦ мягкая, поэтому сильно не перетягивай их.с каждогго края по шпильке выкрутить? а при установки шкивы распредвалов снимаешь? и еще вопрос паук о стабилизатор не трет?
с каждогго края по шпильке выкрутить? а при установки шкивы распредвалов снимаешь? и еще вопрос паук о стабилизатор не трет?
Да, крайние шпильки выкрутить нужно. Шкивы валов нет.
Паук бил об стаб. Вылечилось парой ударой кувалдой по стабу, предварительно смазав вдоль его резинок мыльным раствором, в нужную сторону, там нужно буквально 1 см. Но может и не помочь это, все зависит от того как двиг у тебя висит: какие подушки, их состояние и т.п., если двиг изначально высоко висит, то это смещение стаба не поможет. Тогда выход ставить стаб от приоры - с ним места для паука будет с запасом.
Да, крайние шпильки выкрутить нужно. Шкивы валов нет.
Паук бил об стаб. Вылечилось парой ударой кувалдой по стабу, предварительно смазав вдоль его резинок мыльным раствором, в нужную сторону, там нужно буквально 1 см. Но может и не помочь это, все зависит от того как двиг у тебя висит: какие подушки, их состояние и т.п., если двиг изначально высоко висит, то это смещение стаба не поможет. Тогда выход ставить стаб от приоры - с ним места для паука будет с запасом.так, а если ставлю стаб от приоры, то он нормально садиться, об кузов он потом сам не будет тереть?
Будет совем немного упираться в кузов. Тоже лечиться путем его сдвига в сторону левого колеса на 5мм. Либо тоннель в этом месте чуть вмять молотком. Страшного ничего в этом нет. Кому как удобнее. А так стаб как родной встает.
Народ, а кто-нибудь врезал в блок маслофорсунки? и обязательно ли?
ЛехаС401СС
12.01.2014, 12:37
Народ, а кто-нибудь врезал в блок маслофорсунки? и обязательно ли?
Я сначала хотел заморочиться,купил даже,когда мотор собирал,но потом чет очканул маленько,вдруг закосячу,не стал.Кто не ставил,говорят что полет и без них отличный,проблем нет.
Я сначала хотел заморочиться,купил даже,но потом чет очканул маленько,вдруг закосячу,не стал.Кто не ставил,говорят что полет и без них отличный,проблем нет.
Но для чего- то на 124 ом моторе их ставили!
ЛехаС401СС
13.01.2014, 11:53
Но для чего- то на 124 ом моторе их ставили!
Понятно для чего!!для охлаждения поршней если ты не знал.Обязательны они и на турбомоторе.Просто многие не заморачиваются,и не ставят их,сколько я узнавал,вроде поршня не тают.
Понятно для чего!!для охлаждения поршней если ты не знал.Обязательны они и на турбомоторе.Просто многие не заморачиваются,и не ставят их,сколько я узнавал,вроде поршня не тают.
Знал! опасаюсь, что перегев поршней будет!
tulagold
14.01.2014, 21:19
Знал! опасаюсь, что перегев поршней будет!
Какой мотор будет, его рабочие обороты?
Какой мотор будет, его рабочие обороты?
хотелось бы без втыковый 126 как ЛехаС401СС, но как бы из-за перегрева поршней задиры на цилиндрах не было! хотя ЛехаС401СС уже месяц катает и говорит, что все пучком! обороты максимум 6500!
ЛехаС401СС
20.01.2014, 10:38
хотелось бы без втыковый 126 как ЛехаС401СС, но как бы из-за перегрева поршней задиры на цилиндрах не было! хотя ЛехаС401СС уже месяц катает и говорит, что все пучком! обороты максимум 6500!
Я так же у tulagold (/forum/member.php?u=8590)а спрашивал:1:он еще дольше катает!Он тоже говорит что все отлично!:27:
tulagold
20.01.2014, 13:38
хотелось бы без втыковый 126 как ЛехаС401СС, но как бы из-за перегрева поршней задиры на цилиндрах не было! хотя ЛехаС401СС уже месяц катает и говорит, что все пучком! обороты максимум 6500!
Если ты будешь строить боевой мотор (драг, гонки и т.д) который постоянно крутится от 4000 об и выше - форсунки нужны! В другом случае вполне достаточно чуть повышенных зазоров в ЦПГ - порядка 0.4мм, проверено на себе. Учитывай, что мой двигатель работает на газе - это повышенная температура поршней.
Если ты будешь строить боевой мотор (драг, гонки и т.д) который постоянно крутится от 4000 об и выше - форсунки нужны! В другом случае вполне достаточно чуть повышенных зазоров в ЦПГ - порядка 0.4мм, проверено на себе. Учитывай, что мой двигатель работает на газе - это повышенная температура поршней.
У меня тоже газ стоит! Машину для простых дорог!
tulagold
20.01.2014, 14:02
У меня тоже газ стоит! Машину для простых дорог!
С зазором 0,4мм никаких проблем не будет. Вообще форсунки только начинают работать от 3000 об и выше.
С зазором 0,4мм никаких проблем не будет. Вообще форсунки только начинают работать от 3000 об и выше.
У меня стандарт 82 какие мне тогда поршни ставить?
tulagold
20.01.2014, 21:01
У меня стандарт 82 какие мне тогда поршни ставить?
Промерь цилиндр - после этого решишь. Если собираешь без расточки, нюанс: приоропоршневая очень чувствительна к зазору поршень цилиндр. Если поставить без промера цилиндра, можно попасть на масложёр и стук. У себя собирал мотор селективно: были куплены ремонтные поршни, под каждый из них расточен цилиндр.
Промерь цилиндр - после этого решишь. Если собираешь без расточки, нюанс: приоропоршневая очень чувствительна к зазору поршень цилиндр. Если поставить без промера цилиндра, можно попасть на масложёр и стук. У себя собирал мотор селективно: были куплены ремонтные поршни, под каждый из них расточен цилиндр.
Точить не хочу рано еще. Спасибо за инфу!
ЛехаС401СС
21.01.2014, 17:26
Точить не хочу рано еще. Спасибо за инфу!
Я когда свой вскрыл,у меня два поршня группы В было и два поршня группы С...точить тоже не стал,купил группу D и поставил.
Я когда свой вскрыл,у меня два поршня группы В было и два поршня группы С...точить тоже не стал,купил группу D и поставил.
То есть надо ставить на размер дальше А-В и тд
ЛехаС401СС
22.01.2014, 11:33
То есть надо ставить на размер дальше А-В и тд
Я этого не говорил)))По хорошему надо все промерить,цилиндр/поршень.В моем случае,получилось что два цилиндра получили поршни на две группы больше.Было B,поставил D.Просто я не хотел растачивать блок,а поршни разных групп не продают,только по комплекту определенной группы.
Я этого не говорил)))По хорошему надо все промерить,цилиндр/поршень.В моем случае,получилось что два цилиндра получили поршни на две группы больше.Было B,поставил D.Просто я не хотел растачивать блок,а поршни разных групп не продают,только по комплекту определенной группы.
Ясно! Отпишись пожалуйста как накатаешь тыщ 40!
ЛехаС401СС
22.01.2014, 20:15
Ясно! Отпишись пожалуйста как накатаешь тыщ 40!
У меня уже 147 000)))к тому времени моя машина уже вся в дырах будет)))хорошо,поживем увидим))
У меня уже 147 000)))к тому времени моя машина уже вся в дырах будет)))хорошо,поживем увидим))
Руки есть! желание будет! Значит все будет хорошо!
tulagold
25.01.2014, 21:47
Что-то сдохло у меня в двигателе - завтра разбор((( Троим, дымим - эх ёптыль моптыль....
MrUpgrader
25.01.2014, 22:10
Мда, неприятно. Потом расскажешь что вскрытие покажет.
tulagold
25.01.2014, 22:46
Мда, неприятно. Потом расскажешь что вскрытие покажет.
Судя по признакам - опять дырка в поршне, т.к признаки 1 в 1, как когда у меня образовалась дырка в поршне от вывалившихся потрохов не качественной свечки. P.S Хоть бы прокладка, или ГБЦ, но не поршни(((, заколебался я уже двигатель вынимать)))
Судя по признакам - опять дырка в поршне, т.к признаки 1 в 1, как когда у меня образовалась дырка в поршне от вывалившихся потрохов не качественной свечки. P.S Хоть бы прокладка, или ГБЦ, но не поршни(((, заколебался я уже двигатель вынимать)))
Свечи вообще авно у меня нжк 13 развалились не проехав и 10000
MrUpgrader
26.01.2014, 10:19
Судя по признакам - опять дырка в поршне, т.к признаки 1 в 1, как когда у меня образовалась дырка в поршне от вывалившихся потрохов не качественной свечки. P.S Хоть бы прокладка, или ГБЦ, но не поршни(((, заколебался я уже двигатель вынимать)))
Встречал я такое и на 124й поршневой , от трехэлектродной свечки китайской, не помню только название, то ли Финвал, то ли Hola. Электрод под клапан попадает и кирдык поршню.
ЛехаС401СС
26.01.2014, 12:30
Судя по признакам - опять дырка в поршне, т.к признаки 1 в 1, как когда у меня образовалась дырка в поршне от вывалившихся потрохов не качественной свечки. P.S Хоть бы прокладка, или ГБЦ, но не поршни(((, заколебался я уже двигатель вынимать)))
непруха(((а ты движку целиком что-ли вынимаешь? а зачем?
tulagold
26.01.2014, 18:56
непруха(((а ты движку целиком что-ли вынимаешь? а зачем?
А как точить в ремонтный?
Собственно проблема была вот в чём)))(((. А теперь вопрос - кто что думает по этому поводу? Близкие фото шатуна и поршня будут завтра(забыл сфотать). Скажу лишь, что "разъело поршень" начиная от первого компрессионного кольца. Да, местный перегрев присутствовал. Но это следствие. Если никто не даст ответа, потом дам подсказку.
tulagold
27.01.2014, 00:07
Детонация?
Мимо. Откатка проги он-лайн, + эксплуатация на газе.
Общий ответ таков: в шатуне обнаружена не соосность(измеряли в кондукторе, шатуны брал б.у) но это лишь часть проблемы. Основная - всё же слабы поршни. Тупо перегреваются. Не сразу, но перегреваются. Обратите внимание на днище поршня, толщина в самом тонком месте 6мм. Плюс кольца тоньше обычных, плюс эксплуатация на газе, хотя вжаривал всегда на бензине. Вот после 3х минутного вчерашнего вжаривания по автостраде на оборотах близких к 6000 оно и дристануло. Буду собирать 124ый двигатель, благо стенка цилиндра не пострадала. Не зря газовщики побаиваются переводить на газ 126ые двигатели и не зря там стоят масляные форсунки. Короче как в гонках: мощность-ресурс. Стоит их посильнее нагрузить и всё... Спасибо за внимание:cp:
Мимо. Откатка проги он-лайн, + эксплуатация на газе.
Общий ответ таков: в шатуне обнаружена не соосность(измеряли в кондукторе, шатуны брал б.у) но это лишь часть проблемы. Основная - всё же слабы поршни. Тупо перегреваются. Не сразу, но перегреваются. Обратите внимание на днище поршня, толщина в самом тонком месте 6мм. Плюс кольца тоньше обычных, плюс эксплуатация на газе, хотя вжаривал всегда на бензине. Вот после 3х минутного вчерашнего вжаривания по автостраде на оборотах близких к 6000 оно и дристануло. Буду собирать 124ый двигатель, благо стенка цилиндра не пострадала. Не зря газовщики побаиваются переводить на газ 126ые двигатели и не зря там стоят масляные форсунки. Короче как в гонках: мощность-ресурс. Стоит их посильнее нагрузить и всё... Спасибо за внимание:cp:
Вот я и опасался перегрева прошней если собирать на базе калино блока без масло форсунок. 124 поршневая хоть и весит больше но теплоотвод получше!
tulagold
27.01.2014, 21:22
А бенз какой лил?
Газ до 3000 об/мин, после 92 - 95.
Вот я и опасался перегрева прошней если собирать на базе калино блока без масло форсунок. 124 поршневая хоть и весит больше но теплоотвод получше!
Здесь проблема ещё не столько в теплоотводе, сколько в расширении поршня от температуры. Сама конструкция не такая жёсткая, как у старых поршней. Сегодня куплен новый шатун и поршень.
ЛехаС401СС
27.01.2014, 22:49
126ые двигатели и не зря там стоят масляные форсунки. Короче как в гонках: мощность-ресурс. Стоит их посильнее нагрузить и всё... Спасибо за внимание:cp:
Ну вот....успокоил ты меня по поводу форсунок сначала...А тут такое...Будем надеяться,что меня такое не постигнет,погонять я любитель однако...
Ну вот....успокоил ты меня по поводу форсунок сначала...А тут такое...Будем надеяться,что меня такое не постигнет,погонять я любитель однако...
А у меня еще и газ стоит! Я наверное на 124 буду собирать! Хотя!?
tulagold
28.01.2014, 20:13
Ну вот....успокоил ты меня по поводу форсунок сначала...А тут такое...Будем надеяться,что меня такое не постигнет,погонять я любитель однако...
Говорю то, что уже прошёл:1: В процессе сборки вытащил остальные поршни для осмотра - приработка нормальная, даже намёков на прогар нету. Вполне возможно, что поршень доканала чрезмерная нагрузка - чего греха таить люблю с гидроручником в заносе поездить, особенно на аэродроме.. А это: 2ая передача, тапка почти всегда в пол, езда по снегу - нагрузка не хилая я скажу, хотя по оборотам и не вылезал за 5000, вентиль практически постоянно включался даже при минус 15. Всё это естественно влияет на ресурс, но что поделать, люблю я это дело, приходится искать равновесие:1: Где тонко там и дрищет:bj: P.S Установил в проблемный цилиндр группу в, была с.
Вопрос назрел, кто-нибудь слышал как продаются сейчас такие машины с поменяной ГБЦ? Проблемы с РЭО? Аргументы за: 1) Блок цилиндров родной, с заводским номером. Понятно, что номер двигателя отменили уже, но в плане доказательств что двигатель не от опеля какого-нибудь стоит, а видно будет, что низ родной, значит шансов что поверят что все заводское больше. Да и модель двигателя 11183 на блоке совпадать будет. 2) Супер-авто ставит подобное, значит претензия, что завод такое никогда не делал уже не пройдет. Аргументы против: :) внесение изменений в конструкцию ТС. Ну тут они правы будут. Несмотря на то, что супер-авто ставит такое могут сказать, что в супер-авто в соотвествие приводятся и подвеска и тормоза, все опробовано, согласовано и т.п. Хотя казалось бы в моторах разница по лошадям не сильная получается, мы же не превращаем обычную БМВ в БМВ М5, чтобы так заострять внимание над подвеской-тормозами.)) То что у меня тормоза от 2112 тоже не хочется зарекаться, а то точно болт пропишут, что еще в тормоза вмешался.) Так то с виду их трудно на глаз отличить.)
Сверху конечно все прикрыть крышкой пластиковой, но надпись 16 valve как бы все-равно намекает. :)
Наверное тут рулетка, будет зависит от зацикленности на этом полицая и его настроения.
MrUpgrader
02.02.2014, 06:54
1 вариант. Через знакомых делают документы, или долго и нудно упрашивают гайцев, чтобы те якобы не заметили, не обратили внимания что под капотом находится.
2 вариант. переделка мотора опять в 8 клапанный, делают и так - боевой мотор на новую машину, а на место него БУ сток.
MrUpgrader
02.02.2014, 06:57
В процессе сборки вытащил остальные поршни для осмотра - приработка нормальная, даже намёков на прогар нету.
Возможно что что в данном прогоревшем поршне был скрытый дефект отливки и тебе просто не повезло. Качество зап.частей у нас как всегда оставляет желать лучшего. Встречал я моторы на валах и дросселях которые в 8000 постоянно крутили без маслофорс и все Ок, но поршневая там стояла 124я
1 вариант. Через знакомых делают документы, или долго и нудно упрашивают гайцев, чтобы те якобы не заметили, не обратили внимания что под капотом находится.
2 вариант. переделка мотора опять в 8 клапанный, делают и так - боевой мотор на новую машину, а на место него БУ сток.
Почитал инет. Мнения разные. Кто-то уже много таких переделок, даже на девятках поставил на учет. Говорили, все нормально, главное что двигатель ВАЗовский. А кому-то отказ. Зависит все от конкретного РЭО походу. Погрешность в статистику еще добавляют владельцы девяток, особенно ржавых, там конечно при открытии капота у гайца вопросы, где у девятки 95 г.в. должен стоять вообще карб., а стоит 16v инж.))
Вобщем по лету возможно отпишусь как все прошло.
Вот что нарыл, кому интересно почитать про это:
http://turbobazar.ru/showthread.php?t=10290
http://www.lada.cc/board/index.php?showtopic=56950
http://autochel.ru/forum/theme.php?id=601747&p=1
tulagold
02.02.2014, 19:48
Парни, вопрос может и глупый, но всё -же! Дабы контролировать температуру выхлопных газов - возможно ли для этого использовать обычный тестер, оснащённый данной функцией? Просто не хочется покупать профессиональный прибор почти за 5000руб. По паспорту предел его измерений - 1370 град.
Dmitriy_47
05.02.2014, 16:07
что за набор такой? вообще для этого ставят egt сенсор (их много всяких китайских). я бы себе на турбо поставил, если бы коллктор чугунный был.
твоему "настройщику" надо оборвать уши и заставить за свой счет перебирать тебе ШПГ. если кроме ШПГ никакого железа не менялось, почему не залить стоковое ПО от стокового 126го мотора (1,6 и 1,5 не столь критично, составы и смеси особо не уйдут )?
tulagold
05.02.2014, 17:53
что за набор такой? вообще для этого ставят egt сенсор (их много всяких китайских). я бы себе на турбо поставил, если бы коллктор чугунный был.
твоему "настройщику" надо оборвать уши и заставить за свой счет перебирать тебе ШПГ. если кроме ШПГ никакого железа не менялось, почему не залить стоковое ПО от стокового 126го мотора (1,6 и 1,5 не столь критично, составы и смеси особо не уйдут )?
Датчик уже установил. Оборвать уши))) Если разбираешься, давай предъяви почему дриснуло. Только смесь была 12.7 - богаче некуда, и как объяснишь то, что остальные 3 котла в порядке? Повторюсь программа каталась он-лайн.
MrUpgrader
05.02.2014, 18:41
почему не залить стоковое ПО от стокового 126го мотора (1,6 и 1,5 не столь критично, составы и смеси особо не уйдут )?
Конфиг читал? - ЯНВАРЬ 7.2., 1.5л 16V., приоропоршневая 82.5., лёгкий маховик.,выпуск СТТ.,, LOVATO Какая тут может быть сток программа ))) не поедет на ней данный мотор, или жрать будет по 15л на 100км .
tulagold, мозги от 8v или для шестнатчика покупал?
Неоднократно писали, что приоропоршневая очень требовательна к хону и что в гаражных условиях, да и в не во всех специализированных сервисах могут провести правильное хонингование под приоропоршевую, не в этом ли косяк и причина перегрева поршня?
tulagold
05.02.2014, 22:10
Конфиг читал? - Какая тут может быть сток программа ))) не поедет на ней данный мотор, или жрать будет по 15л на 100км .
tulagold, мозги от 8v или для шестнатчика покупал?
Неоднократно писали, что приоропоршневая очень требовательна к хону и что в гаражных условиях, да и в не во всех специализированных сервисах могут провести правильное хонингование под приоропоршевую, не в этом ли косяк и причина перегрева поршня?
Паш, я уже писал, дриснуло из-за перегрева и кривого шатуна в частности. Проверял его в кондукторе - ведёный он. Шатуны брал б/у, после втыка. Облегчённое всё ведётся. Остальные три нормальные, а 4ый ведёный. Хон - не из-за этого, поверь на слово. Сегодня поездил с датчиком температуры: по трассе при 3000 об/мин(у меня это 5ая передача) и 100км/ч - порядка 400 градусов, 4000 об/мин(тапка в пол) - порядка 650, 5000 об/мин(тапка в пол) - 850, 6000 об/мин(тапка в пол) - приближается к тысяче градусов. При езде на газе все показания выше примерно на 60-80 градусов. А теперь прикинем: охлаждение поршня маслом отсутствует, температура плавления алюминия - примерно 700 градусов. Конечно мы не учитываем, что поршень охлаждается масляным туманом, ОЖ, кольцами, но при постоянном движении на полностью открытом дросселе и оборотах выше 4000, существует теоретическая возможность прогара приоровского поршня. У меня он поработал на трассе с оборотами чуть выше номинальных - вот результат. P.S Это так, мысли вслух. Да, программа откатана на 8кл мозгах.
MrUpgrader
05.02.2014, 22:24
Подробней расскажи что за датчик температуры выпуска и куда его вкручивать? привязывать.
tulagold
05.02.2014, 22:49
Подробней расскажи что за датчик температуры выпуска и куда его вкручивать? привязывать.
В начале был обычный тестер(мультиметр) 838. Он уже имеет термопару в своей комплектации. Соединяешь её с коллектором(я соединял с резьбой датчика кислорода) и всё, он на своём экране показывает температуру. Потом захотел вывести её на приборку, не будешь же постоянно гонять с этим тестером:15: В профильный магазин, там покупаю датчик выхлопных газов вместе с термопарой в комплекте фирмы Autogauge(китай). Дома сравнил его показания с показаниями тестера(газ включил и сравнивал температуру пламени) - показания равны и там и там получилось 450 градусов, то есть хоть и китай, но показывает адекватно. Дальше установка: сам датчик засунул в заглушку под б.к, термопару вкрутил в коллектор(в место где вкручивается д.к, причём сам дк использовал как переходник: распотрошил д.к, в него вкрутил термопару, и всё это вкрутил в коллектор). Подключил всё согласно схеме и всё. Удовольствие обошлось в 1200 руб.
Dmitriy_47
06.02.2014, 10:57
за исключением газа все железо что в спек-листе абсолютно стандартное, ну если конечно голова и блок не шлифовались. поэтому я бы первым делом закинул прогу от стандартного 126го мотора (делов на 5 минут) и поснимал бы логи.
наиболее интересны были бы загрузка форсунок и уровень детонации.
в свое время, проводя спектральный анализ выходных сигналов ДД, Maxi обоснованно сделал вывод о том, что детонация на оборотах выше 4500 не может детектироваться одним пьезо шок-сенсором)
а если прошивку откатывали на софте СМС, то там вообще беда с детонационными фильтрами.
то, что случилось с поршнями, это полседствия детона. почему первымделом не срубило перегородки, не понятно... может быть был невысокий уровень детонации, но ее воздействие было достаточно продолжетельным.
почему прогар только в одном горшке, тоже причин может быть много, например: кривоссущая форсунка, нагар на клапане (частая болезнь моторов с непосредственным впрыском) и т.д.
если представить, что мотордетель начала продавать эти поршне вроде только осенью, то пробег наверное небольшой, скорее всего звенело уже на настройке.
несоосность тут причем, я не понял?
я бы предъявил настройщику именно поршни, и по возможности отправил их в Кострому, все-таки пожизненная грнтия))))
кстати на такую ШПГ лучше ставить наборные колечки...
или сразу собрать турбо.
MrUpgrader
06.02.2014, 18:20
за исключением газа все железо что в спек-листе абсолютно стандартное, ну если конечно голова и блок не шлифовались. поэтому я бы первым делом закинул прогу от стандартного 126го мотора (делов на 5 минут) и поснимал бы логи.
Мозги от восьмиклапанника, т.е. сток прога от 126го мотора не встанет.
Dmitriy_47
07.02.2014, 01:26
а контроллеру есть дело до того сколько клапанов в цилиндре? пойду на стоянку скажу своему январю, что на прошивке откатанной под 8кл 16рю ездить нельзя)))
Dmitriy_47
07.02.2014, 01:29
новый турбомотор
http://content.foto.my.mail.ru/mail/clif_dvy/tazolet/i-68.jpg
Dmitriy_47
07.02.2014, 01:29
старый турбомотор
http://content.foto.my.mail.ru/mail/clif_dvy/tazolet/i-23.jpg
а контроллеру есть дело до того сколько клапанов в цилиндре? пойду на стоянку скажу своему январю, что на прошивке откатанной под 8кл 16рю ездить нельзя)))
Системы зажигания разные. У приоры индивидуальные катушки, а Тулаголд скорее всего сдвоенная катушка с ВВ-проводами. Поэтому просто так прога от приоры не встанет, разве что калибровки с приоровского мотора перекидывать.
ЛехаС401СС
07.02.2014, 12:32
Мозги от восьмиклапанника, т.е. сток прога от 126го мотора не встанет.
:27::27:
Системы зажигания разные. У приоры индивидуальные катушки, а Тулаголд скорее всего сдвоенная катушка с ВВ-проводами. Поэтому просто так прога от приоры не встанет, разве что калибровки с приоровского мотора перекидывать.
Я себе собрал 16V,низ "приора",ЭБУ оставил восьмиклапанный,со своей же катушкой,заводилась и ехала прекрасно,но хавала как УАЗ,поехал к настройщику,просто так прогу от 16V в мой блок Январь 7.2 залить невозможно,пришлось в оболочку проги 8V кидать калибровки от "шестнаря".Полет отличный!
новый турбомотор
Дмитрий,а где здесь турбомотор?может у меня что со зрением)))Я думал турбомотор по-другому выглядит))
:27::27:
Я себе собрал 16V,низ "приора",ЭБУ оставил восьмиклапанный,со своей же катушкой,заводилась и ехала прекрасно,но хавала как УАЗ,поехал к настройщику,просто так прогу от 16V в мой блок Январь 7.2 залить невозможно,пришлось в оболочку проги 8V кидать калибровки от "шестнаря".Полет отличный!
Дмитрий,а где здесь турбомотор?может у меня что со зрением)))Я думал турбомотор по-другому выглядит))
Вона, видишь после воздухана патрубок пошёл в низ. Там то видимо и стоит турбинка.:11: И ДМРВ оставил или так, для вида стоит?
:27::27:
Я себе собрал 16V,низ "приора",ЭБУ оставил восьмиклапанный,со своей же катушкой,заводилась и ехала прекрасно,но хавала как УАЗ,поехал к настройщику,просто так прогу от 16V в мой блок Январь 7.2 залить невозможно,пришлось в оболочку проги 8V кидать калибровки от "шестнаря".Полет отличный!
Я понимаю, себе точно также сделал. Просто человек предлагает тупо залить прогу от 126 в 8v блок.
Dmitriy_47
07.02.2014, 14:00
а по-моему разницы нет никакой, если в ЭБУ стоят встроенные ключи, то в чем вопрос? ставим катушки хоть от волги хоть от чего и в путь. аппаратная архитектура одинаковая у контроллеров? если да, то в чем проблема?
поставить ИК и в путь) у меня коллега-тазовод переделывал из 8кл в 16, на 126 ю шпг, все нормально, просто от модуля зажигания отказался, даже катушки подобрал по размерам почти как штатный модуль.
по поводу турбо: турбо надо "правильно готовить" и не видно и не греет)))
новый мотор
http://content.foto.mail.ru/mail/clif_dvy/tazolet/i-66.jpg
старый мотор
http://content.foto.mail.ru/mail/clif_dvy/tazolet/i-17.jpg
Dmitriy_47
07.02.2014, 14:11
Вона, видишь после воздухана патрубок пошёл в низ. Там то видимо и стоит турбинка.:11: И ДМРВ оставил или так, для вида стоит?
просто тупо нечем было заткнуть переход от фильтра к пайпу. очень хотелось, чтобы конструкция имела максимально стоковый вд:11:
Dmitriy_47
07.02.2014, 14:36
по поводу зажигания прошу меня простить, немного не подумал. делается не за 5 минут, а за час-полтора)
надо-то всего-ничего дотаять два ключа. добавть 2 пина в колодку ЭСУД и еще два перекинуть, вот вам и 4 ИК)))
относительно проделанной работы по переходу на 16рь, это просто мелочи
ЛехаС401СС
07.02.2014, 14:41
а по-моему разницы нет никакой, если в ЭБУ стоят встроенные ключи, то в чем вопрос? ставим катушки хоть от волги хоть от чего и в путь. аппаратная архитектура одинаковая у контроллеров? если да, то в чем проблема?
поставить ИК и в путь) у меня коллега-тазовод переделывал из 8кл в 16, на 126 ю шпг, все нормально, просто от модуля зажигания отказался, даже катушки подобрал по размерам почти как штатный модуль.
по поводу турбо: турбо надо "правильно готовить" и не видно и не греет)))
новый мотор
http://content.foto.mail.ru/mail/clif_dvy/tazolet/i-66.jpg
старый мотор
Вот теперь видим!:1:Респект за проделанную работу:27:
Нет еще фоток,как и где стоит интеркуллер?
Dmitriy_47
07.02.2014, 15:04
есть немного. я хотел именно "гражданский турбо" на 200-250лс. вечером постараюсь скинуть, но наверное в другую ветку.
сейчас уточнил у приятеля, как он прикрутил ИК, к я7.2 8кл: говорит, купил в "чип и дип" пару транзисторов за 120р (цена зависит от региона конечно) и пару резисторов по пятерке, за пол-часа впаял, ну и всего-то делов
а по-моему разницы нет никакой, если в ЭБУ стоят встроенные ключи, то в чем вопрос? ставим катушки хоть от волги хоть от чего и в путь. аппаратная архитектура одинаковая у контроллеров? если да, то в чем проблема?
поставить ИК и в путь) у меня коллега-тазовод переделывал из 8кл в 16, на 126 ю шпг, все нормально, просто от модуля зажигания отказался, даже катушки подобрал по размерам почти как штатный модуль.
по поводу турбо: турбо надо "правильно готовить" и не видно и не греет)))
новый мотор
http://content.foto.mail.ru/mail/clif_dvy/tazolet/i-66.jpg
старый мотор
http://content.foto.mail.ru/mail/clif_dvy/tazolet/i-17.jpg
Класс, а выпуск коллектор заводской? Уж очень он по заводскому выглядит.
Значит ДАД? Кстати, вижу стоит усилитель щитка, угадал? Выпуск ничем не изолировал? У меня от паука подходящий к печке(или отходящий) патрубок уже пару раз лопался. Тупо деревенеет от температуры.
Dmitriy_47
07.02.2014, 16:54
да, конечно ДАД и ДТВ, хотя после сборки турбомотора 8кл обкатывал на ДМРВ, только байпас во впуск завернул. кстати потом открутил, пошипел немного - не понравилось, вернул на впуск обратно, да и палевно)
патрубок печки у меня тоже рассохся от паука, когда атмо было. снял, а он прямо в руках развалился. на турбо укоротил патрубки у штуцеров крана (чтобы ближе к щиту были) и один (от помпы) нарастил. получилось довольно далеко от ули.
в твоем случае я бы тоже слегка их переделал. а вообще весной планирую основательно потрясти контору под названием "Salers", чтобы они мне сделали полный к-т ВСЕХ патрубков из силикона.
ИМХО даже EPDM резина но отечественного производства полное гуано. лучше честный кЕтай)
tulagold
09.02.2014, 22:18
за исключением газа все железо что в спек-листе абсолютно стандартное, ну если конечно голова и блок не шлифовались. поэтому я бы первым делом закинул прогу от стандартного 126го мотора (делов на 5 минут) и поснимал бы логи.
наиболее интересны были бы загрузка форсунок и уровень детонации.
в свое время, проводя спектральный анализ выходных сигналов ДД, Maxi обоснованно сделал вывод о том, что детонация на оборотах выше 4500 не может детектироваться одним пьезо шок-сенсором)
а если прошивку откатывали на софте СМС, то там вообще беда с детонационными фильтрами.
то, что случилось с поршнями, это полседствия детона. почему первымделом не срубило перегородки, не понятно... может быть был невысокий уровень детонации, но ее воздействие было достаточно продолжетельным.
почему прогар только в одном горшке, тоже причин может быть много, например: кривоссущая форсунка, нагар на клапане (частая болезнь моторов с непосредственным впрыском) и т.д.
если представить, что мотордетель начала продавать эти поршне вроде только осенью, то пробег наверное небольшой, скорее всего звенело уже на настройке.
несоосность тут причем, я не понял?
я бы предъявил настройщику именно поршни, и по возможности отправил их в Кострому, все-таки пожизненная грнтия))))
кстати на такую ШПГ лучше ставить наборные колечки...
или сразу собрать турбо.
Дмитрий, ну не прав ты. Сам же написал - первым делом при детонации осыпались бы перегородки(а не расплавилось днище поршня). Прошивка откатывалась он-лайн(на СМС софте) на приоро-прокладке, после была установлена обычная 21083 и прошивка не правилась, прибавь к этому эксплуатацию на газе. Двигатель прошёл 20000км, и при детоне давно развалился бы. Кроме того перегородки у приора-поршня слабенькие(тонкие) и детона, даже слабого, за 20000км он бы не выдержал. Кроме того, повторяю специально для тебя - остальные три горшка в норме. Или скажешь что детон был только в этом цилиндре(нагар или ещё что придумаешь). Первопричина - кривой шатун, далее местный перегрев + обороты.
Наборные колечки лучше в любом случае и на любой поршневой, но они мне не требуются: овальности в цилиндрах нет, хон присутствует, расхода масла практически нет. Поршни - не кострома, так что не тронь этот город:15:)))
Салют, может просто каверна попалась в поршне, при установке не заметил, сейчас вот таким образом вышла.
MrUpgrader
09.02.2014, 23:54
по поводу зажигания прошу меня простить, немного не подумал. делается не за 5 минут, а за час-полтора)
надо-то всего-ничего дотаять два ключа. добавть 2 пина в колодку ЭСУД и еще два перекинуть, вот вам и 4 ИК)))
Вот теперь все правильно, но если мотор нестандартный, то проще онлайн прогу откатать на январе от 8v чем переделывать мозги под сток прошивку от шестнадчика, потом все равно придется онлайн катать.
Dmitriy_47
10.02.2014, 13:10
Вот теперь все правильно, но если мотор нестандартный, то проще онлайн прогу откатать на январе от 8v чем переделывать мозги под сток прошивку от шестнадчика, потом все равно придется онлайн катать.
еще раз повторю, январю абсолютно пофигу, сколько кланпанов в цилиндре. он может управлять даже 6-и и 8 цилиндровыми моторами
Dmitriy_47
10.02.2014, 13:11
tulagold, это от сильного детона перегородки осыпятся, не знаю сколько в процентах по шок-сенсору( Это слышно будет, грохот нормальный даи то и на таком звоне только через 20-30 сек перегородки падут. У тебя больше похоже на последствия перегрева из-за детона (ты его даже мог не слышать). Вот недавно притаскивали приору у которой клапаны заросли нагаром, тоже ухом детон не слышался, кольца "сгорели". Снял лог: до разбора детонационные шумы присутствали от 2500 об, заслонка около 30%. после замены клапанов шум пропал, но масложор остался.
Про SMS и детонационные фильтры могу примерно следующее сказать. В Питере есть Политихнический университет, так работают два доцента на кафедре ДВС. Эти парни собирают много серьезных моторов, но рыгают те которые были отстроены на СМС софте и именно после длительных нагрузок. Причина одна - не детектированная детонация, локальный перегрев и разрушение. И эти бравые парни имеено из-за проблем с детонационными фильтрами отказались от СМС в сторону Корвета производства Абит.
P.S.: неужели еще кто-то считает, что настройщик царь и бог, на заводе работают отковенные бездари а онлайн откатка на кривом софте это панацея?
tulagold
10.02.2014, 21:19
Дмитрий, насчёт того, что ты написал спорить не буду - я не программист, поэтому опровергнуть твои высказывания не могу. Но думаю, если бы даже лёгкая детонация присутствовала, то и остальные поршни были хоть немного "побиты" ей, либо были "спалены" кольца. Могу сказать другое: шатун ставил в кондуктор, проверяя его геометрию(кондуктор нашёл в своём политехническом институте, на соответствующей кафедре). Шатун искривлён в продольной оси коленвала - и именно поршень на этом шатуне прогорает. Пусть это чистое совпадение. Шатуны брал б/у после "втыка". Три шатуна в норме, а один искривлён.
MrUpgrader
10.02.2014, 22:28
Шатуны брал б/у после "втыка". Три шатуна в норме, а один искривлён.
Очередное доказательство тому насколько слабая приоропоршневая, у меня была возможность взять бесплатно приорошатуны после втыка, по внешнему виду все были в норме, но не рискнул, выходит что верно поступил.
Dmitriy_47
11.02.2014, 00:55
MrUpgrader я хотел приятелю собрать 126й мотор, но теперь уже не хочу) с тобой полностью согласен. этот двигатель крайне ненадежен, требователен к качеству масла, бензина... и собирать его надо с микрометром))) никакой ресурсности.
Dmitriy_47
11.02.2014, 01:04
tulagold, ты уже собрал новый? прсто есть немного инфы по запчастям от тюнеров северной столицы) новосибирские поршни нереально кривые (мерили пару к-тов, даже ставить не стали), автрамат идут с непонятно зачем сделанной на десятку меньшей выборкой под маслосъемные кольца (минус один мотор). про ТДМК даже говорить не хочу. из приличных мотордеталь и СТИ, но эти не по технологии горячей формовки сделаны, а ковка (на морозе постукивают).
я сам тоже о-о-очень далек от моторов и прошивок, даже раньше считал, что на январе стоит операционка qnx))))
вот мои турбо поршни на 16рь, которые я сделал из турбопоршней 2110) я неправильно подрубил массу ДАД и детон был адский, а им пофигу, только кольца скончались)
задиров нет
http://content.foto.my.mail.ru/mail/clif_dvy/tazolet/i-63.jpg
вот так прогрыз)
http://content.foto.my.mail.ru/mail/clif_dvy/tazolet/i-64.jpg
такие они были после нарезки лужи
http://content.foto.my.mail.ru/mail/clif_dvy/tazolet/i-12.jpg
tulagold
11.02.2014, 16:32
Дмитрий, изначально хотел собирать на Автрамате - в одном поршне обнаружил брак, сдал их обратно(днище поршня со стороны шатуна прям под наплывом циковки было чем-то побито). Собрал всё на СТК - в принципе нормальные поршни. Сейчас, после замены одного поршня, двигатель уже прошёл 1000км.
Dmitriy_47
12.02.2014, 10:24
tulagold какое лично твое мнение по поводу установки 16кл вместо восьми именно в восьмом кузове. Эргономика, надежность, обслуживаемость, комфорт, экономичность? Стоит ли вообще это делать для повседневной эксплуатации авто?
Как сам процесс сборки? Лично я переплевался, переругался и 100 раз пожалел, что это затеял. Потому что доступ ко многим агрегатам сильно затруднен, надо искать кучу мелких запчастей, которых безусловно нет ни в одном магазине... А хорошие запчасти есть только в старых запасах.
Например я очень удачно нашел к-т отличных выпускных клапанов United Motors, впуск нашелся чуть проще AMP, но в принципе качество тоже не плохое. Оказалось очень непросто найти хорошие гидрики Ina, потому что сейчас продается (особенно поштучно) полное фуфло и у многих они стучат почти сразу.
tulagold
12.02.2014, 17:56
tulagold какое лично твое мнение по поводу установки 16кл вместо восьми именно в восьмом кузове. Эргономика, надежность, обслуживаемость, комфорт, экономичность? Стоит ли вообще это делать для повседневной эксплуатации авто?
Как сам процесс сборки? Лично я переплевался, переругался и 100 раз пожалел, что это затеял. Потому что доступ ко многим агрегатам сильно затруднен, надо искать кучу мелких запчастей, которых безусловно нет ни в одном магазине... А хорошие запчасти есть только в старых запасах.
Например я очень удачно нашел к-т отличных выпускных клапанов United Motors, впуск нашелся чуть проще AMP, но в принципе качество тоже не плохое. Оказалось очень непросто найти хорошие гидрики Ina, потому что сейчас продается (особенно поштучно) полное фуфло и у многих они стучат почти сразу.
Каждый делает то, что хочет. Лично я переделывал в 16кл только потому, что к 198000км у меня "кончились" сёдла выпускных клапанов на 8кл башне от эксплуатации на газе. Прикинул - расходы будут одинаковы: или ремонтировать 8кл, либо переходить на 16кл. Собрал всё на 124ых поршнях без расточки блока + моментные валы ОКБ Динамика и гонял(крутил ДВС) пока он не стал хавать масло. Хватило его до 250000км. Потом (опускаю момент с вывалившимися в цилиндр потрохами свечки) капиталочка: расточка в 1ый ремонт, шлифовка коренных шеек, переход на приоропоршневую, стоковые валы, другую коробку и т.д
Теперь насчёт удобства, надёжность: да обслуживание генератора стало труднее - доступ только снизу. Во всём остальном только плюсы. Кроме того, могу сказать что за 80000км сёдла вып клапанов на 16кл головке практически не просели(на глаз не видно в отличие от 8кл), так что газ она "переваривает" лучше, опять же клапаны не надо регулировать. В остальном что ты понимаешь под надёжностью? - больше по гбц ничего не ломалось.
По экономичности - честно, не замерял, езжу на газу, а на нём на расход как-то пофиг. Сам настроил оборудование на обогащённую смесь - в среднем берёт десятку(город/трасса), но и прёт по попомеру не хуже чем на бензине.
Комфорт. Опишу все ощущения от всех 4ёх "компоновок" моего двигателя:
8кл 1499см - на низких тянет хорошо, вверху(выше 4000 - 4500 дохнет).
16кл 1499см - на низких тянет хуже, выше 3500 и до ограничителя крутится хорошо.
16кл 1499см + валы 8.8 впуск, 8.2 выпуск фаза 278/262 соответственно - на низах тянет лучше, чем чисто 1.5л 16кл(но хуже чем 1.5л 8кл), вверху крутится хорошо вплоть до ограничителя.
16кл 1550см + приоропоршни + кпп 4.1 + 11 ряд + обл. маховик + выпуск СТТ - на низких едет лучше 1.5л 8кл, на верху крутится хорошо вплоть до ограничителя. Получился самый "эластичный" двигатель, самый удобный в повседневной эксплуатации, особенно в городе, самый экономичный по расходу топлива. Поэтому я и остановился на нём: для повседнева удобен и погонять можно.
Насчёт сборки всё было просто, относительно дёшево, по магазинам ничего не искал, т.к всё что нужно было для переделки я лично снимал с двенахи перевёртыша 1.5л(у ней от мотора остался лишь блок в сборе). +не так давно приобрёл по дешёвке(4000 руб) ещё одну ГБЦ 16кл в сборе - так в запас, если что случится просто поставлю её, чтобы тачка не простаивала. Кроме того она пойдёт и бате(приора универсал).
В общем ездить можно и на 8кл, никто не спорит, но 16кл пободрее, удобнее
Народ подскажите какую лучше прокладку гбц ставить
Народ подскажите какую лучше прокладку гбц ставить
Обычно 21083 ставят. Ну а так смотря какой мотор собираешь.
Обычно 21083 ставят. Ну а так смотря какой мотор собираешь.
Все мотор собрал! Прокладку от 2112 взял. Скажите ещё какую прошивку заливать в эбу, если я катушку старую оставил?
Все мотор собрал! Прокладку от 2112 взял. Скажите ещё какую прошивку заливать в эбу, если я катушку старую оставил?
Серийной прошивки не сущесвует для подобного конфига, т.е. 16кл. ГБЦ и сдвоенная катушка, т.к. завод такого конфига никогда не выпускал. :) Поэтому самым оптимальным вариантом будет подправить текущую прошивку, залив калибровки от 16v прошивки + еще там вроде есть нюансы небольшие. Поэтому лучше обратиться к чип-тюнеру умеющему делать нестандартные прошивки или кто в он-лайне шьет.
Серийной прошивки не сущесвует для подобного конфига, т.е. 16кл. ГБЦ и сдвоенная катушка, т.к. завод такого конфига никогда не выпускал. :) Поэтому самым оптимальным вариантом будет подправить текущую прошивку, залив калибровки от 16v прошивки + еще там вроде есть нюансы небольшие. Поэтому лучше обратиться к чип-тюнеру умеющему делать нестандартные прошивки или кто в он-лайне шьет.
А какие именно калибровки знаешь? И у меня на холосхолостых троит и показывает пропуски это может быть из- за прошивки?
А какие именно калибровки знаешь? И у меня на холосхолостых троит и показывает пропуски это может быть из- за прошивки?
Какие именно не знаю, но в программмах редактирования прошивок, в CTPro например, есть такая функция "импорт калибровок из другой прошивки". Сам тут вряд ли все мелочи поправишь, лучше специалисту доверить.
Пропуски могут быть. У меня было так до прошивки, что сразу после завода двигатель работает нормально, потом, когда накопит определенное число пропусков, то отключает цилиндр с пропусками и соответственно начиналось троение. После прошивки все прошло. Ну а так сразу на холостых не должно троить, если все правильно собрано.
Elektro_Ded
27.07.2014, 14:15
Ребят... есть возможность купить двиг 1,5 16-кл с небольшим пробегом. На разборе. Там не знают какие мозги для него нужны, говорят есть с десяток штук, но какие хз. Собственно вопрос: подскажите какие туда можно мозги воткнуть? Желательно с номером эбу...Хочу поставить на 9-ку)))
Elektro_Ded
28.07.2014, 13:07
Если мозги от 1.6 поставить на 1.5 чего-нибудь случится страшного?
Если мозги от 1.6 поставить на 1.5 чего-нибудь случится страшного?
Насколько я помню, на 1.5 стоит модуль зажигания, на 1.6 - индивидуальные катушки. На истину не претендую, но отличия проводки могут потянуть изменение в схемотехнике ЭБУ.
Точно не уверен, но поищите информации в этом направлении.
ЛехаС401СС
29.07.2014, 12:52
Если мозги от 1.6 поставить на 1.5 чего-нибудь случится страшного?
На 1,5 можно поставить мозги от 1,6,только в этом случае у тебя будет движок на индивидуальных катушках зажигания(как на приоре),с соответствующей под это все дело проводкой.На 1,5 16в и высоковольтных проводах от 1,5 можно поставить ЭБУ январь 5.1,если на индивидуальных катушках как на приоре,но январь 7.2 или бош 7.9.7.
Elektro_Ded
30.07.2014, 02:09
Спасибо за разъяснение ребят!!!
Dmitriy_47
30.07.2014, 12:40
если я ничего не путаю, на 1,6 рама безобраточная и январь 7.2. что будет если это поставить на машину с 5-м январем и стоковой проге непонятно, но почти 100% уверен, смеси уйдут...
ИМХО, такая зависимость контроллер-железо:
рампа с обраткой - я5
рампа без обратки - я7
в противном случае смеси перекатывать надо
если я ничего не путаю, на 1,6 рама безобраточная и январь 7.2. что будет если это поставить на машину с 5-м январем и стоковой проге непонятно, но почти 100% уверен, смеси уйдут...
ИМХО, такая зависимость контроллер-железо:
рампа с обраткой - я5
рампа без обратки - я7
в противном случае смеси перекатывать надо
на прошлой четырке (8 клапанов, 1.5), рампа с обраткой и январь 7.2 стоял с завода. Может на 16 клапанах и по другому, просто для справки.
ЛехаС401СС
30.07.2014, 15:24
если я ничего не путаю, на 1,6 рама безобраточная и январь 7.2. что будет если это поставить на машину с 5-м январем и стоковой проге непонятно, но почти 100% уверен, смеси уйдут...
ИМХО, такая зависимость контроллер-железо:
рампа с обраткой - я5
рампа без обратки - я7
в противном случае смеси перекатывать надо
Не вижу вообще никакой привязанности ЭБУ к топливной рампе,все решит залитая прога....
Elektro_Ded
11.08.2014, 01:30
подскажите, а проводку для датчика фаз обязательно тянуть? может его в прошивке отключить?
подскажите, а проводку для датчика фаз обязательно тянуть? может его в прошивке отключить?
Можно отключить. Ну а что ее там тянуть эту проводку, пол метра провода нарастить?)
Elektro_Ded
11.08.2014, 10:58
Можно отключить. Ну а что ее там тянуть эту проводку, пол метра провода нарастить?)
у меня его не было вообще, т.е. куда подключать к мозгам я не знаю:2:
Elektro_Ded
13.08.2014, 00:51
установил 16-ти клапанный двигатель, и почему-то мне не нравится как он стоит.. или нормально? посмотрите. расстояние до телевизора не слишком маленькое?
и подскажите: на последнем фото обвел два отверстия, непойму для чего они:21:
установил 16-ти клапанный двигатель, и почему-то мне не нравится как он стоит.. или нормально? посмотрите. расстояние до телевизора не слишком маленькое?
и подскажите: на последнем фото обвел два отверстия, непойму для чего они:21:
У меня от ресивера до телевизора расстояние тоже небольшое. Хотя у меня рес пластиковый, но врядли глобально отличается.
в эти 2 отверстия у меня куча проводов массовых прикручена болтиками
Elektro_Ded
13.08.2014, 13:44
по фоткам посмотрел, вроде у всех примерно так стоит... значит оставлю пока так...
ЛехаС401СС
14.08.2014, 12:06
Нормально все стоит,не парься!Поздравляю!:27:Заводи л уже?какие мозги поставил?
Elektro_Ded
14.08.2014, 18:39
спасибо))) нет еще. никак выпуск не подберу. покупал паука 10-шного(стингер), не подошел, сегодня купил еще одного(стингер спорт), щас пойду пробовать ставить. мозг взял на разрборке прям с машины(12-ки), её как раз разбирали, тока пригнали. мозги без наклейки, но должен быть какой-то январь)))
Elektro_Ded
16.08.2014, 02:27
вощем пистец:2::2::2::2:
завел дрыг, колбасит:2::2::2: работает только на высоких оборотах:dj:
на родных мозгах бош 1.5.4 работает и на бензе и на газу, на январе(от двигла 1.5 16-ти клап.) на бензе отказывается работать, на газу работает, но, тоже через раз:13:
млять((((((((((((((((( всё настроение сцука сегодня упало, хочется сжечь накуй все труды(((((((((((((((((((((((((
подскажите че дальше делать?
tulagold
16.08.2014, 12:06
вощем пистец:2::2::2::2:
завел дрыг, колбасит:2::2::2: работает только на высоких оборотах:dj:
на родных мозгах бош 1.5.4 работает и на бензе и на газу, на январе(от двигла 1.5 16-ти клап.) на бензе отказывается работать, на газу работает, но, тоже через раз:13:
млять((((((((((((((((( всё настроение сцука сегодня упало, хочется сжечь накуй все труды(((((((((((((((((((((((((
подскажите че дальше делать?
Просто ЭБУ не тот. Я пробывал на своей с мозгом от 8V, ставить мозг от 16V - двоит, в твоём случае именно это и произошло и работать она будет только на высоких оборотах.
Elektro_Ded
18.08.2014, 16:25
вобщем все нормально, машина заработала. все дело было в подсосе воздуха, в рогах были дырки, видать стоял газ 4-го поколения. осталось переделать проводку под январь. никто не подскажет как?)))
inquisitor74
25.08.2014, 11:26
Всем доброго времени дня. Пишу чтобы сказать спасибо завсегдатаям раздела. Пол года готовился к переходу на 16. И наконец-то свершилось и обкаталось. Менять проводку не надо, достаточно достать из гофр 2 датчика. В результате установлена была 124 поршня, распиленная 126 голова, распиленный ресивер совмещенный с каналами, выхлоп 4-2-1, 52 дроссель. Едет 10-10.2 по бортовику. Обгонять всякие фуры стало одно удовольствие. Осталась обкатка онлайн на этой неделе, должно стать еще лучше. Еще раз всем спасибо.
tulagold
25.08.2014, 11:41
Всем доброго времени дня. Пишу чтобы сказать спасибо завсегдатаям раздела. Пол года готовился к переходу на 16. И наконец-то свершилось и обкаталось. Менять проводку не надо, достаточно достать из гофр 2 датчика. В результате установлена была 124 поршня, распиленная 126 голова, распиленный ресивер совмещенный с каналами, выхлоп 4-2-1, 52 дроссель. Едет 10-10.2 по бортовику. Обгонять всякие фуры стало одно удовольствие. Осталась обкатка онлайн на этой неделе, должно стать еще лучше. Еще раз всем спасибо.
Поздравляю! Тоже в своё время испытывал те же чувства после перехода на 16V. Теперь же когда пересаживаюсь с турбо 9ки на 14ую кажется нифига она не едет, а так, просто хороший эластичный двигатель стоит у ней и всё:15:
inquisitor74
25.08.2014, 12:16
К тому и делалось. К хорошему эластичному двигателю. Но зная всю эту тему, скорей всего скоро пойдут и валики и все остальное.
эт все хорошо народ.. а как переделывать 8капанку с е-газом? или легче е-газ убирать?
эт все хорошо народ.. а как переделывать 8капанку с е-газом? или легче е-газ убирать?
Вообще е-газ убрать недешевое удовольствие. Т.к. нужно менять мозги, ресивер, дроссель, педаль, ну и по мелочи тросик и два датчика. Это рублей 7-8 где-то. Ресивер в любом случае менять, если 16v хочешь. Так что тут вопрос больше в мозгах, остальное недорого, особенно б/у.
А так можно попробовать перейти на 16v на е-газе. Ресивер соотвественно нужно свой для 16кл. е-газа брать. Не знаю правда подойдет ли электронный дроссель от 8кл. на 16кл. ресивер, как подходил дроссель на тросиковых машинах.
Elektro_Ded
25.08.2014, 21:56
никак не получилось убрать стук паука о стабилизатор(((
все сайлент-блоки на стабе пробрызгал силиконом, из ямы колотил молотком по стабу(насколько это было возможно), и все равно грохот остался. подскажите как быть?
tulagold
26.08.2014, 00:41
никак не получилось убрать стук паука о стабилизатор(((
все сайлент-блоки на стабе пробрызгал силиконом, из ямы колотил молотком по стабу(насколько это было возможно), и все равно грохот остался. подскажите как быть?
Я чуть трубу паука подрихтовал кувалдочкой.
Elektro_Ded
26.08.2014, 03:40
паука снимать уже не охота(((
паука снимать уже не охота(((
Но паук рихтуется лучше, чем стаб :1:
Может сверху получится врезать? Трубу найти или еще чего длинного в роли удлинителя.
ЛехаС401СС
26.08.2014, 17:46
Всем доброго времени дня. Пишу чтобы сказать спасибо завсегдатаям раздела. Пол года готовился к переходу на 16. И наконец-то свершилось и обкаталось. Менять проводку не надо, достаточно достать из гофр 2 датчика. В результате установлена была 124 поршня, распиленная 126 голова, распиленный ресивер совмещенный с каналами, выхлоп 4-2-1, 52 дроссель. Едет 10-10.2 по бортовику. Обгонять всякие фуры стало одно удовольствие. Осталась обкатка онлайн на этой неделе, должно стать еще лучше. Еще раз всем спасибо.
Мозг какой у тебя?онлайн настройка сколько у вас стоит?
inquisitor74
26.08.2014, 17:54
январь 7.2 для восьмиклапанника. 2111-81 такой. вышла в 3 рубля настройка.
tulagold
26.08.2014, 19:58
паука снимать уже не охота(((
Так я его рихтовал не снимая. Через трубу с ямы пару ударов и всё.
Elektro_Ded
27.08.2014, 00:19
Но паук рихтуется лучше, чем стаб :1:
Может сверху получится врезать? Трубу найти или еще чего длинного в роли удлинителя.
ну так-то да)))
сверху мне кажется ваще не подлезешь...
Так я его рихтовал не снимая. Через трубу с ямы пару ударов и всё.
а у тебя он вплотную к стабу стоял? у меня вплотную, собака:21:
ну так-то да)))
сверху мне кажется ваще не подлезешь...
не сильно представляю проблему, но такой вариант не пойдет?
1. Снимаем стаб.
2. кладем на его место ломик
3. поднимаем домкратом за паук машину.
4. от ломика по идее останется канавка под стаб.
не пойдет?
никак не получилось убрать стук паука о стабилизатор(((
все сайлент-блоки на стабе пробрызгал силиконом, из ямы колотил молотком по стабу(насколько это было возможно), и все равно грохот остался. подскажите как быть?
Я использовал два варианта, оба помогли в разное время.
1) Помазать возле резинок стаба мыльным раствором, взять лучше кувалду или тяжелый металлический молоток и махать лучше на подъемнике, т.к. лично мне в яме трудно размахнуться нормально.
2) Купить приоровсий стаб. С ним запаса между пауком и стабом 2-3см. становится. Единственное приоровский стаб будет упираться в одном месте совсем немного в кузов, в тоннель, но там достаточно пары ударов, чтобы вогнуть тоннель, буквально на 2-3мм его вогнуть надо. Цена вопроса рублей 700-800.
Elektro_Ded
27.08.2014, 20:41
не сильно представляю проблему, но такой вариант не пойдет?
1. Снимаем стаб.
2. кладем на его место ломик
3. поднимаем домкратом за паук машину.
4. от ломика по идее останется канавка под стаб.
не пойдет?
неееее... дело в том, что у меня стаб касается паука не сверху, а сбоку. если положить лом, то останется канавка сверху:2:
Я использовал два варианта, оба помогли в разное время.
1) Помазать возле резинок стаба мыльным раствором, взять лучше кувалду или тяжелый металлический молоток и махать лучше на подъемнике, т.к. лично мне в яме трудно размахнуться нормально.
2) Купить приоровсий стаб. С ним запаса между пауком и стабом 2-3см. становится. Единственное приоровский стаб будет упираться в одном месте совсем немного в кузов, в тоннель, но там достаточно пары ударов, чтобы вогнуть тоннель, буквально на 2-3мм его вогнуть надо. Цена вопроса рублей 700-800.
1-ый вариант мне кажется более удачным:15:
tulagold
28.08.2014, 20:55
а у тебя он вплотную к стабу стоял? у меня вплотную, собака:21:
Был зазор миллиметра 2, но не суть.
неееее... дело в том, что у меня стаб касается паука не сверху, а сбоку.
Сбоку это проще. Снимаем стаб, вставляем брусок между кузовом и выхлопом, дальше все зависит от кувалды :)
LLIaJIyH
24.09.2014, 13:20
народ, почитал тут посидел, подумал вообще запутался!:21: поставил я себе мотор 126 полностью, и верх и низ, без переделок на свою пятнашку, проводка и мозги естественно старые поставил 1,5 8кл. проездил на ней с пол годика, хотя пробег где то под 60 тыщ. потом начала дымить.. всё сильнее и сильнее) грешил на маслосъемные колпачки, но ошибся) снял бошку а там все поршня посыпались :bw: причину незнаю, грешу на детонацию из за мозгов. вот щас сижу и думаю что делать, просто на старые грабли опять наступать не хочется :be:
inquisitor74
25.09.2014, 00:23
народ, почитал тут посидел, подумал вообще запутался!:21: поставил я себе мотор 126 полностью, и верх и низ, без переделок на свою пятнашку, проводка и мозги естественно старые поставил 1,5 8кл. проездил на ней с пол годика, хотя пробег где то под 60 тыщ. потом начала дымить.. всё сильнее и сильнее) грешил на маслосъемные колпачки, но ошибся) снял бошку а там все поршня посыпались :bw: причину незнаю, грешу на детонацию из за мозгов. вот щас сижу и думаю что делать, просто на старые грабли опять наступать не хочется :be:
Я не то чтобы спец. Но если железо 126 и не была соответственно подправлена прошивка, она продолжала впрыскивать под объем -1.5, то вполне могла быть обедненная смесь и прогорели поршни, пару страниц назад у кого-то был прогоревший приоропоршень вроде. Ну и плюс горячо горело и чем горячее тем ближе к детону, такая версия тоже может быть. А если прошивка правилась, то если мотор не новый можно предположить что имел место быть косяк в нем.
LLIaJIyH
25.09.2014, 00:53
Я не то чтобы спец. Но если железо 126 и не была соответственно подправлена прошивка, она продолжала впрыскивать под объем -1.5, то вполне могла быть обедненная смесь и прогорели поршни, пару страниц назад у кого-то был прогоревший приоропоршень вроде. Ну и плюс горячо горело и чем горячее тем ближе к детону, такая версия тоже может быть. А если прошивка правилась, то если мотор не новый можно предположить что имел место быть косяк в нем.
не, прошивка вообще не правилась, да и движок не новый был! но сначало машина была очень динамичной, а потом всё гасла гасла и погасла, одно дело я засуну новье всё туда, а другое надо искать косяк. как я понимаю после сборки мне срочно нужно поситить хорошего диагностика?!?
inquisitor74
25.09.2014, 12:09
не, прошивка вообще не правилась, да и движок не новый был! но сначало машина была очень динамичной, а потом всё гасла гасла и погасла, одно дело я засуну новье всё туда, а другое надо искать косяк. как я понимаю после сборки мне срочно нужно поситить хорошего диагностика?!?
Тебе до сборки нужно найти хорошего прошивщика, который сделает хорошую программу, потому что если прогорели поршни то ему стоит чуть чуть подплавиться и все, только вопрос времени. А вообще лучше прошиваться онлайн, многие скажут что смысла на стоковом моторе нет, в производительности процентов 5 прибавка будет, зато прошивка под твой мотор, смесь под твои форсунки. Ну это ИМХО.
ЛехаС401СС
26.09.2014, 11:07
Тебе до сборки нужно найти хорошего прошивщика, который сделает хорошую программу, потому что если прогорели поршни то ему стоит чуть чуть подплавиться и все, только вопрос времени. А вообще лучше прошиваться онлайн, многие скажут что смысла на стоковом моторе нет, в производительности процентов 5 прибавка будет, зато прошивка под твой мотор, смесь под твои форсунки. Ну это ИМХО.
Согласен,прошивку в любом случае править надо.
LLIaJIyH
26.09.2014, 18:47
Согласен,прошивку в любом случае править надо.
ну так до прошивки надо наверно завести её, да и она не дома, я не доехал в город свой, так что придется собирать фиг знает где))))
inquisitor74
26.09.2014, 19:26
ну так до прошивки надо наверно завести её, да и она не дома, я не доехал в город свой, так что придется собирать фиг знает где))))
Если ты поедешь на старой прошивке домой, двигателю может хватить пары километров чтобы слабенький приоропршень начал подплавляться на обедненной смеси, и тогда вопрос времени, хозяин барин конечно, но сноси там где ты есть и залей прошивку на 1.6. а не 1.5 хотябы. Если зажигание 8 осталось, то проблем быть не должно, впрыск идет под объем, а легкая разница по времени впрыска и цикловому наполнению разницы не сыграет, я на 8кл прошивке под 1.6 проехал 2к км за день, и отлично все было. Мощность выдает не максимальную, но бодро. В гражданском режиме без разницы.
LLIaJIyH
27.09.2014, 09:39
Если ты поедешь на старой прошивке домой, двигателю может хватить пары километров чтобы слабенький приоропршень начал подплавляться на обедненной смеси, и тогда вопрос времени, хозяин барин конечно, но сноси там где ты есть и залей прошивку на 1.6. а не 1.5 хотябы. Если зажигание 8 осталось, то проблем быть не должно, впрыск идет под объем, а легкая разница по времени впрыска и цикловому наполнению разницы не сыграет, я на 8кл прошивке под 1.6 проехал 2к км за день, и отлично все было. Мощность выдает не максимальную, но бодро. В гражданском режиме без разницы.
ну у меня стоит модуль зажигания там, это мне просто снять ЭБУ и отнести кому нибудь?? без машина? так можно???
inquisitor74
27.09.2014, 16:08
Да, конечно, просто сними отнеси, пусть зальют
inquisitor74
28.09.2014, 22:05
Снял тут разгон своего 16кл таза. Конфиг был гдето выше, в общем распиленый сток на выхлопе.
https://vk.com/video4095192_170005586
https://vk.com/video_ext.php?oid=4095192&id=170005586&hash=fea66885f56949b0&hd=2
Добрый день всем)Перечитываю форум многим мне помогли. Т.к я новичек еще в свапе мотора нуждаюсь в помощи.
Вообщем потихоньку думаю переходить с 8v на 16v. Много прочитал но не совсем понял, что к чему. но думаю разобраться. не знаю, что лучше думал, может вы посоветуете?
у меня машинка 2113 1.5 8v, мозги январь 5.1, пробег 96т
думаю оставить родную катушку не хо заморачиватся с индивидуальными.
1. на какой мотор лучше целится 126 или 124?
2.Если без расточки то какую голову поставить?
3.Какого производителя искать качество цена?
4.если можно то поконкретней что из деталей покупать?
inquisitor74
12.10.2014, 22:18
Добрый день всем)Перечитываю форум многим мне помогли. Т.к я новичек еще в свапе мотора нуждаюсь в помощи.
Вообщем потихоньку думаю переходить с 8v на 16v. Много прочитал но не совсем понял, что к чему. но думаю разобраться. не знаю, что лучше думал, может вы посоветуете?
у меня машинка 2113 1.5 8v, мозги январь 5.1, пробег 96т
думаю оставить родную катушку не хо заморачиватся с индивидуальными.
1. на какой мотор лучше целится 126 или 124?
2.Если без расточки то какую голову поставить?
3.Какого производителя искать качество цена?
4.если можно то поконкретней что из деталей покупать?
0. Свап это замена мотора целиком. Но как я понял ты хочешь перекинуть голову.
1. Если у тебя 1.5 то для 126 мотора тебе придется менять коленвал, шатуны, поршни. Но в целом там помойму идет высокий блок на 126 мотор. Если на 124, то ты получишь просто 12, 1.5 (имхо если хочется 126, то тут уже дешевле найти мотор в сборе, а свой толкнуть, потому что легкая поршня на незеркальном хоне, без маслофорсунок долго не проживет, хотя долго для всех понятие разное. ИМХО.)
2. Если без расточки, то ищи 126 голову, подготовка привалочной поверхности намного лучше под железную прокладку.
3. Ищи Б\У, новую лучше не брать, потому что часто новые это забракованные заводом.
4. покупать если меняешь только голову: Паук под 16, верхнюю опору, растяжку техномастер прямо у них для суперавто, болты либо купить новые укороченные м12 либо спилить (в голове придется отверстия под болты расширять),сапун алюминиевый, шланг сапуна, щуп масляный, свечи тоже 16, топливная рампа,провода высоковольтные, если найдешь дльнные можешь оставить на штатном месте модуль, кожух ремня грм - по нему метки выставлять будешь, все шестерни ГРМ, ремень грм, удлиннитель проводов до лямбды (ибо паук), резонатор (если меняешь паук), поршни, шатуны, пальцы, кольца новые, советую поменять опоры на СЭВИ эксперт все. За остальным так или иначе будешь бегать в магазин, болтики, гофры, изолента, шайбочки. И демпфер крутильных колебаний 12, и к нему шайбу, 8кл шайба меньше и она может провалиться, демпфер начнет колбасить, датчик потеряет его и не будет заводиться.
Вроде все, удачи в постройке.
андрей19
26.10.2014, 19:52
добрый вечер!! Двигатель стоит 1.6 8v с электро педалью хочу поставить на свой блок 16v вопрос с проводкой от 2112 подойдет он мне или его надо удлинять и переделывать???
kea21093
26.10.2014, 19:59
проводку нужно будет наростить немного,если вы оставляете егаз.
inquisitor74
26.10.2014, 20:43
добрый вечер!! Двигатель стоит 1.6 8v с электро педалью хочу поставить на свой блок 16v вопрос с проводкой от 2112 подойдет он мне или его надо удлинять и переделывать???
Не совсем понятно, хочется в результате получить 12 двигатель с егазом? или обычный тросик?
в 1м случае, со стандартным ресивером итп, все должно получиться, нужно будет подправить прошивки
во 2м случае, придется менять проводку под тросиковый привод, и опционально мозги.
андрей19
26.10.2014, 21:09
хочу поставить тросик мозги 5.1
андрей19
26.10.2014, 21:10
если наращивать это придется на датчики или еще где то на пример в салоне?
inquisitor74
26.10.2014, 22:13
если наращивать это придется на датчики или еще где то на пример в салоне?
Насколько я помню то под тросик и мозги 5.1 нада будет всю проводку менять, и ничего наращивать не придется, потому что у егаза другие разъемы чем у простого дросселя. Не говоря уже о том что у тебя под егаз идет м73 или м74. И ваще мне кажется лучше 7.2 январь и разъем тотже и проводку можно 12 взять, и катается онлайн.
андрей19
27.10.2014, 21:37
а под турбину какие лучше всего мозги?
inquisitor74
27.10.2014, 22:03
Лучше 7.2, но многие настройщики предпочитают 5.1, поэтому лучше говорить с калибровщиком.
Lameroff
11.11.2014, 11:49
Хочу поменять мотор целиком. Склоняюсь больше к 124. Хотя есть сомнения. Дорабатывать не планирую (типа взять 126 и поставить 124 шпг). Что понадобится для замены, всё до мелочей желательно, какие трудности возникнут в процессе? Мозги стоят М73 прошитые под Е2, катализатор заменен на вставку. Советы с аргумента и по выбору мотора приветствуются. Мотор планирую взять б/у. На какой бюджет ориентироваться?
Авто 2115
Советы с аргумента и по выбору мотора приветствуются.
Можно в суперавтовском разделе порыться. и 124 и 126 моторы обсуждались
/forum/forumdisplay.php?f=102
ЛехаС401СС
12.11.2014, 10:05
Хочу поменять мотор целиком. Склоняюсь больше к 124. Хотя есть сомнения. Дорабатывать не планирую (типа взять 126 и поставить 124 шпг). Что понадобится для замены, всё до мелочей желательно, какие трудности возникнут в процессе? Мозги стоят М73 прошитые под Е2, катализатор заменен на вставку. Советы с аргумента и по выбору мотора приветствуются. Мотор планирую взять б/у. На какой бюджет ориентироваться?
Авто 2115
Мне кажется тебе придется поменять мозг с проводкой,желательно на январь.У тебя не Е-газ случайно сейчас?А так в основном особых трудностей не должно возникнуть,ну если только сращивание подкапотной проводки с подпанельной проводкой.К тому же все нюансы много раз обсуждались в этой теме.
P/S 124-й мотор-правильный выбор!
Lameroff
12.11.2014, 10:50
Нет. У меня тросик
inquisitor74
12.11.2014, 11:40
Хочу поменять мотор целиком. Склоняюсь больше к 124. Хотя есть сомнения. Дорабатывать не планирую (типа взять 126 и поставить 124 шпг). Что понадобится для замены, всё до мелочей желательно, какие трудности возникнут в процессе? Мозги стоят М73 прошитые под Е2, катализатор заменен на вставку. Советы с аргумента и по выбору мотора приветствуются. Мотор планирую взять б/у. На какой бюджет ориентироваться?
Авто 2115
Если ты будешь просто свапить мотор, то насколько я помню там крепления под подушки двигателя другие что ли (тут не уверен), если ты без индивидуальных катушек поставишь а с обычным модулем, то длинные провода нужны 12 (я брал на клубтурбо, но в последнее время они стали паршиво работать), проводку если будет модуль менять не нада, пару датчиков со старой движки выкрутишь чтоб подошли по разъемам (давление масла и температуры вроде), удлинишь чутка кой чево по месту, и ок встанет.
Мотор в районе 20 можно взять если поискать, но Б\У мотор всегда лотерея, он может спокойно отходить 200к а может на 15 дриснуть, а точно покажет только вскрытие. Брать лучше прям с битой машины, на которой еще можно зажигание включить и посмотреть реальный пробег. Не брать всякие "После капиталки пару тыщ проехал, мамой клянусь".
124 - правильный выбор, особенно если дальше не хочешь тюнить, беспроблемная всеядная зверюга выносливая как трактор.
ЛехаС401СС
12.11.2014, 12:20
Нет. У меня тросик
Ну в принципе если мозг твой нормально прошивается,то я думаю его и проводку не придется менять,это надо узнать у настройщика,я просто не сталкивался с таким мозгом,не могу ничего сказать.Лично у меня мозг январь 7.2 я перешел на 16 V оставив свой мозг и проводку,слегка удлинил провод на датчик давления масла и датчик фаз.Также оставил свой модуль зажигания,поставил обычные свечные провода от 12-ки 1,5 16В и все.Прошили блок,взяв за базу прогу 8в накидали в нее калибровки от 16в и все поехало.Крепления двигателя те же остались,потом просто можно верхнюю доп. опору поставить(гитару) как на 16в моторах,но и без нее мотор не сильно скачет,так что не критично."Паук" и резонатор соответсвенно покупаешь о четырки 16в.Сцепление восьмое неплохо справляется,его достаточно,можешь не менять.
inquisitor74
12.11.2014, 12:39
м73 шьется нормально, я на таком до онлайна 5 тыщ ездил, под 16 прошитый, под него главное чтоб проводка осталась и модуль=)
Lameroff
12.11.2014, 12:59
Ммм, а чем принципиально отличается маховик и сцепа 8 от 12(или 10 как они там маркируются)? Может и сцепу с маховиком сразу поставить другую, корпус коробаса 10 вроде.
inquisitor74
12.11.2014, 13:04
Если хочешь менять сцепу, то заказывай 10й маховик с 8м венцом, и сцепление от приоры с корзиной от приоры, и выжимной нового образца железный, 10е сцепление немного больше и приоровая корзина сильнее жмет, ну у меня 8е сцепление дохло даже на 8клапаннике раз в 30тыщ=) это живет уже 20 и даже не думает стираться. Но вероятно придется вот такой кусочек коробки изъять. Из места крепления стартера.
https://pp.vk.me/c618525/v618525192/1703/-yFrcsgfcxg.jpg
ЛехаС401СС
12.11.2014, 15:18
Ммм, а чем принципиально отличается маховик и сцепа 8 от 12(или 10 как они там маркируются)? Может и сцепу с маховиком сразу поставить другую, корпус коробаса 10 вроде.
Десятый маховик и корзина немного больше,поэтому если будешь брать десятое сцепление и десятый маховик,а корпус коробки остается родной,то надо будет немного снять прилив на внутренней стенке корпуса КПП иначе об него будет тереться маховик.Да,и маховик,как уже сказал inquisitor74 (/forum/member.php?u=62721) надо будет брать 10-й с 08-м венцом.
Lameroff
12.11.2014, 16:51
А растяжка с доп. опорой от какого авто? Или такая есть и для 2115?
ЛехаС401СС
12.11.2014, 17:22
А растяжка с доп. опорой от какого авто? Или такая есть и для 2115?
Такая есть и для 2114-2115 с мотором 16в.
http://clubturbo.ru/market/podveska/amortizatory_bilstein/ar15-8403770-10_rasporka_perednyaya_s_rastyazhkoj_silovogo_agre gata_2108_-_2115/
inquisitor74
12.11.2014, 17:40
Да только, не с клубтурбо, а с http://xn--80ajb0aegrgdg1a.xn--p1ai/production/serial-tuning/rastiajki/2904.2400.04 офов техномастер. И без жосткой опоры, обычную гитару возьми, мягче работать будет.
Elektro_Ded
16.11.2014, 12:25
Я тоже поменял двиг в сборе. Просто свой старый вытащил, а другой воткнул. Маховик и сцепу оставил родные. наростил провода на форсы, и патрубки на печку
Lameroff
17.11.2014, 10:40
Какой двиг поставил? Во сколько обошлась переделка? Как ощущения?
Elektro_Ded
23.11.2014, 13:00
Lameroff, поставил от 12-шки, 1.5, вроде как бы после капиталки, должно не гнуть клапана, а на самом деле хз... (с разборки)
обошлось в 9 тыр + мозг Январь 2 тыр(ещё не поставил)
катаюсь на родном БОШе, который не прошивали ни разу.
свой двиг 8 кл продал за 7 тыр
+растяжка с доп опорой 650 руб
+паук 1500 р + резонатор 1800 р (или наоборот)
уже проехал 3,5 тык, вроде всё норм, звук выхлопа оч нравится)))
приход охрененный от этого двигла
расход 10 на 100, но это 2-е поколение газа, и я не экономлю. езда газ в пол
Lameroff
23.11.2014, 21:04
Хочу 1.6. С какой машины лучше брать? Чтобы минимальный пробег был год выпуска не старше 2009. Что скажете?
inquisitor74
24.11.2014, 12:48
Приору, или калину. Или с гранты можешь 16кл взять.
Lameroff
25.11.2014, 12:25
Разве калины есть с 1.6 16v?
Поправьте пожалуйста, составляю для себя список необходимого железа для свапа.
1) ДВС
2) Мозги(?)
3) Проводка 16v(?)
4) Паук
5) Резонатор
6) Растяжка с доп.опорой
Во впуске надо что-либо менять? (дмрв, корпус воздушного фильтра ..... и .тд)
Стартер? Мне кто-то говорил что нужно и коробку ставить с приоры вместе с двс ....
Генератор? Может упустил чего?
ЛехаС401СС
25.11.2014, 17:41
Разве калины есть с 1.6 16v?
Поправьте пожалуйста, составляю для себя список необходимого железа для свапа.
1) ДВС
2) Мозги(?)
3) Проводка 16v(?)
4) Паук
5) Резонатор
6) Растяжка с доп.опорой
Во впуске надо что-либо менять? (дмрв, корпус воздушного фильтра ..... и .тд)
Стартер? Мне кто-то говорил что нужно и коробку ставить с приоры вместе с двс ....
Генератор? Может упустил чего?
Тебе же писали уже про коробку..КПП оставляешь свою,если хочешь сцепление от приоры или десятки,ставишь просто десятый маховик с 08-м венцом,стартер остается родной.
Lameroff
25.11.2014, 21:49
А по-поводу остальных вопросов?)
inquisitor74
25.11.2014, 21:51
Может быть ты не будешь лениться и все-таки прочитаешь тему, потому что заданные вопросы обсосались 500 раз уже.
Lameroff
26.11.2014, 08:39
Если сложно написать, прочту 116 страниц. А вообще нужно было бы сделать FAQ.
А вообще нужно было бы сделать FAQ.
Кто против-то? Пишите, прикрутим
ЛехаС401СС
26.11.2014, 10:05
Разве калины есть с 1.6 16v?
Поправьте пожалуйста, составляю для себя список необходимого железа для свапа.
1) ДВС
2) Мозги(?)
3) Проводка 16v(?)
4) Паук
5) Резонатор
6) Растяжка с доп.опорой
Во впуске надо что-либо менять? (дмрв, корпус воздушного фильтра ..... и .тд)
Стартер? Мне кто-то говорил что нужно и коробку ставить с приоры вместе с двс ....
Генератор? Может упустил чего?
Да,"калины" тоже бывают 16в.Из-за плотной компоновки моторного отсека там свое крепление генератора и механизм натяжения,так что,если будешь ставить движок с "калины",то оставляй свой генератор и крепеж.(2114)он попроще будет.Во впуске ничего не меняется,все остается,только ДМРВ нужен тоже от 16в."Паук",резонатор,растяжка,все вроде как.Ах да,машина какого года у тебя?топливная рампа с обраткой или без?если без,все просто,ничего менять не надо,свапим движок,подсоединяем топливные магистрали и готово.Если обратка стоит,но нужно будет еще рампу от 1,5 16в с обраткой купить.
Lameroff
26.11.2014, 10:42
2010 года машина. РДТ в баке, насчёт обратки незнаю ...
Паук и резонатор как выбрать? Допустим со стингера закажу,
http://www.stinger-shop.ru/index.php?option=com_virtuemart&view=productdetails&virtuemart_product_id=624&virtuemart_category_id=29
http://www.stinger-shop.ru/index.php?option=com_virtuemart&view=productdetails&virtuemart_product_id=1023&virtuemart_category_id=2
Оно?
ЛехаС401СС
26.11.2014, 15:53
2010 года машина. РДТ в баке, насчёт обратки незнаю ...
Паук и резонатор как выбрать? Допустим со стингера закажу,
http://www.stinger-shop.ru/index.php?option=com_virtuemart&view=productdetails&virtuemart_product_id=624&virtuemart_category_id=29
http://www.stinger-shop.ru/index.php?option=com_virtuemart&view=productdetails&virtuemart_product_id=1023&virtuemart_category_id=2
Оно?
Значит рампа без обратки,все подойдет как родное.Не могу что-то стингер открыть....вот для примера "паук"
http://clubturbo.ru/market/vyhlopnaya_sistema/pauk/pauk_4-2-1_sport_dlya_avtomobilej_vaz_2108_2115_16_klapanny j/
резонатор
http://clubturbo.ru/market/vyhlopnaya_sistema/rezonator/rezonator_clubturbo_pryamotochnyj_vaz_2113-2115/
inquisitor74
28.11.2014, 20:24
я бы посоветовал полный выхлоп от mg-race Заказать, и не связываться с самарскими конторами, клепают они в основном шлак, который подходит 10% покупателей, остальным нада доваривать, догибать и проч проч проч
Lameroff
30.11.2014, 20:11
Ссылочки нету?
inquisitor74
30.11.2014, 21:08
http://mg-race.su/
Lameroff
12.02.2015, 11:26
Когда ставили мне коробку на двигло, ради интереса примерили маховик и сцепу с приоры. Всё встаёт без проблем без "выкусывания" прилива, но ставить не стали т.к пробег той сцепы был 80 тыс., хз сколько оно проходило бы.
НО, стартер который я забрал вместе с мотором и сцепой с битой приоры имел 9 зубов, а на моём 11.
Стартер, к сожалению был продан со сцепой и маховиком.
Вопрос: задумываюсь о замене сцепы на приоро (сакс например), получается мой стартер не подойдёт под приоро маховик?
tulagold
12.02.2015, 14:36
Когда ставили мне коробку на двигло, ради интереса примерили маховик и сцепу с приоры. Всё встаёт без проблем без "выкусывания" прилива, но ставить не стали т.к пробег той сцепы был 80 тыс., хз сколько оно проходило бы.
НО, стартер который я забрал вместе с мотором и сцепой с битой приоры имел 9 зубов, а на моём 11.
Стартер, к сожалению был продан со сцепой и маховиком.
Вопрос: задумываюсь о замене сцепы на приоро (сакс например), получается мой стартер не подойдёт под приоро маховик?
Если стартёр фирмы КЗАТЕ, то просто надо будет заменить бендикс с 11 на 9 зубов. Если стартёр другой фирмы - с ним можно проделать туже процедуру, но отдельно бендиксы на 9 и 11 зубов(во всяком случае у нас), продаются лишь на стартёры фирмы КЗАТЕ. Либо установить маховик 2112 с 08 венцом. Прилагаю фото, по диаметру он как 2108 маховик, но сделан под сцепление 2112.
P.S Если вдруг понадобится - дай знать, новый лежит без дела. Когда у себя на 9ке менял сцепу не знал какой у меня стоит, подстраховался, купил заранее. А оказалось что у меня стоит обычный маховик 2112.
P.S P.S Из твоего сообщения так и не понял, оставил ты КПП родную или поставил от приоры. Не ошибись - на КПП приоры стартёр под 2 шпильки, на КПП 2108 3 шпильки.
Lameroff
12.02.2015, 19:18
Коробку свою оставил, она нового образца в 10 корпусе.
Т.е мне надо поставить 10 маховик с 8 венцом. У тебя такой валяется? Сколько хочешь за него? Сцепу сомневаюсь между саксом и люком .....
Сцепу сомневаюсь между саксом и люком .....
Сакс, имхо
KiLL TEDDY
25.02.2015, 00:13
Здравствуйте. Вопрос такой. Есть двиг с десятки 1.5 16кл. Что нужно для того чтоб полностью двиг перекинуть???
Здравствуйте. Вопрос такой. Есть двиг с десятки 1.5 16кл. Что нужно для того чтоб полностью двиг перекинуть???
Руки и голова.
Ну и немного деталюшек.
Страницу назад листните, самый нижний пост прочитайте, там вроде все по пунктам расписано.
Jester-89
04.03.2015, 17:10
Здравствуйте форумчане! Летом буду строить 16v и на данный момент большой вопрос у меня возник.. Какую шпг ставить в блок цилиндров? Сейчас 1.5 8v, соответственно низкий блок. Сначало хотел калино-коленвал и поршня ТДМК со смещением, но не дает покоя приороШПГ:13: Кто собирал шпг 126 на 71-м колене? Есть ли еще нюансы кроме врезания маслофорсунок и платовершинной хонинговки?
Алексей603
31.03.2016, 18:23
а почему при переходе с 1,5 вы не рассматриваете вариант с увеличением объема?есть хорошие комплекты уже так называемые киты в 1,8 ?
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot