Просмотр полной версии : ВАЗ -13,14,15 из 8V в 16V.
Страницы :
1
2
3
4
5
[
6]
7
тоже скоро поставлю 16v.
снял видео с обзором запчастей для установки 16v
http://www.youtube.com/watch?v=igmG-p63i_Q
Алексей603
21.02.2012, 11:03
подскажите вот на моем примере: в птс мотор 2111 я накрыл родной блок башкой 16V, номер на блоке совпадает с номером в птс!!!при постановке/снятии с учета могут возникнуть проблемы??? или нужно внести изменения в птс? но какие?
Ребят ну подскажите с какой головой будет легче работать Приоровской или все же с 2112???
Алексей603
25.02.2012, 18:43
Ребят ну подскажите с какой головой будет легче работать Приоровской или все же с 2112???
да с любой!!!!
Купил все же приоровскую голову чет она мне больше по душе!!))) Теперь есть такой вопрос у меня 14рка 2004 года мозги стояли январь 5.1.1 ляснули поменял на BOSCH(MIVI3S64(2111-1411020-70) ну это не столь важно!!! я7.2 у меня не пойдет по входу хотя и реально его достать и это пичально!!((( Получается такая ситуация придется ставить я5.1 как я правельно понял на него нормально ложится калибровка под 16в. Если в чем то ошибся подскажите!!! За ранее СПС!))
а тебе не обязательно калибровку под 16ве делать, оставишь МЗ 8-и клапанный и прошивку под него соответственно сделаешь. в общем, это не проблема, имхо.
Так я чет не понял мне мозги можно оставить вот эти BOSCH(MIVI3S64(2111-1411020-70) или все же надо я5.1?? Объясните!!!
это все зависит от того, каким оборудованием ваш мастер онлайн-откатки авто располагает. у нас вон заявляют, что и боши и прочее без проблем он-лайн чипанут... я-бы всеже январь взял, просто тебе проводку не обязательно переделывать и мозги можно под 8 клапанов взять, так проще будет.
я5.1 подходит по штекеру к моей проводке, да и слышал я что они хорошо поддаются подстройке!!)) Все спс значит беру себе я5.1))))
да, я5.1 в принципе лучшее среди бюджетного... и дад на него проще применить.
russe173
26.02.2012, 23:29
Можно так то и Январь 7.2 с проводкой купить :1:
Но Январь 5.1 интереснее будет.
Разговаривал с нашими кулибинами они мне вот что сказали что они смогут настроить только я5.1.41 или я5.1.61 так что будем подстраиваться под их!!)))
Кирилл Барнаул
06.03.2012, 20:21
Преветствую все!Назрела проблемапредстоит капиталка движки(235тыр)Хочу поставить 16 клапаник.Двигатель 2111,контролер бош М1.5.4 без всяких датчиков фаз и евро)))
Что мне нужно будет прикупить?
1 Поршня от 16 кл от 1.6 говорять если поставить клапана гнуть не будет?
2.Головку в сборе ясно
3. Расходники всякие(Прокладки и т.п.)
шатуны меняються?ведь тут вроде как тоже плаваюший палец стоит.Прошивку менять стоит или можно на этой ездить?
Тему перерыл а такого конфига как у меня нет:13::11:Подскажите что нужно прикупить
конфига как у тебя? да тут у всех такой конфиг как у тебя! куда ты смотрел? тебе надо мозги менять, поршня и гбц. это из основного.
Алексей603
07.03.2012, 05:23
Преветствую все!Назрела проблемапредстоит капиталка движки(235тыр)Хочу поставить 16 клапаник.Двигатель 2111,контролер бош М1.5.4 без всяких датчиков фаз и евро)))
Что мне нужно будет прикупить?
1 Поршня от 16 кл от 1.6 говорять если поставить клапана гнуть не будет?
2.Головку в сборе ясно
3. Расходники всякие(Прокладки и т.п.)
шатуны меняються?ведь тут вроде как тоже плаваюший палец стоит.Прошивку менять стоит или можно на этой ездить?
Тему перерыл а такого конфига как у меня нет:13::11:Подскажите что нужно прикупить
плохо рыл!))
Кирилл Барнаул
07.03.2012, 07:07
А не из основного?
Шатун останется старый? И поршневую лучше брать от 1.5 или от 1.6?
Контролер менять на какой я?Без смены проводки!Смотрел и на боши есть прошивки для 2112 двигателя только евро 2 а у меня россия 83:13:
заменяется на я5.1 твой моск, только надо кое-какие косы допаивать к имеющейся косе. либо целиком менять, мозги с косой брать.
шатун менять не к чему, их меняют либо если там износ, либо он 08 под прессованый палец (хотя можно-же палец запрессовать и не менять ничего), либо под свой конфиг (на что нам наплевать, т.к. собираем лоу-кост 16ве), поршня у 1.5 и 1.6 одинаковые, но у 124-х поршней выемки под клапана больше (потому и не гнет), на сток колено с шатунами эти поршня встанут без проблем. еще тебе придется что-то с топливной системой мутить, т.к. найти рампу с обраткой на 16ве без форсунок сейчас проблематично, надо либо точить детальку под рдт и ставить ее перед рампой н/о, либо всю топливную систему переделывать на н/о (в принципе, насос и шланги поменять). вот и все. ничего сложного там нет.
Алексей603
07.03.2012, 19:52
А не из основного?
Шатун останется старый? И поршневую лучше брать от 1.5 или от 1.6?
Контролер менять на какой я?Без смены проводки!Смотрел и на боши есть прошивки для 2112 двигателя только евро 2 а у меня россия 83:13:
поршня бери 124тые от 1600сс
шатуны бери новые 2110 под плавающий палец!заодно и вкладыши!
контроллер оставляй родной!
прошивку онлайн откатай и все!тк ты нехочешь не ДФ не Лямды и впрыс оставляешь не фазированный то ниче не допаивай!)
Алексей603
07.03.2012, 19:54
заменяется на я5.1 твой моск, только надо кое-какие косы допаивать к имеющейся косе. либо целиком менять, мозги с косой брать.
шатун менять не к чему, их меняют либо если там износ, либо он 08 под прессованый палец (хотя можно-же палец запрессовать и не менять ничего), либо под свой конфиг (на что нам наплевать, т.к. собираем лоу-кост 16ве), поршня у 1.5 и 1.6 одинаковые, но у 124-х поршней выемки под клапана больше (потому и не гнет), на сток колено с шатунами эти поршня встанут без проблем. еще тебе придется что-то с топливной системой мутить, т.к. найти рампу с обраткой на 16ве без форсунок сейчас проблематично, надо либо точить детальку под рдт и ставить ее перед рампой н/о, либо всю топливную систему переделывать на н/о (в принципе, насос и шланги поменять). вот и все. ничего сложного там нет.
зачем это все менять???есть же 16V и с обраткой и без!как и 8V!
Кирилл Барнаул
08.03.2012, 13:18
поршня бери 124тые от 1600сс
шатуны бери новые 2110 под плавающий палец!заодно и вкладыши!
контроллер оставляй родной!
прошивку онлайн откатай и все!тк ты нехочешь не ДФ не Лямды и впрыс оставляешь не фазированный то ниче не допаивай!)
Зачем новый шатун?У меня вроде под плаваюший должны стоять?:13:Кто мне ее тут откатает?Ты вроде кого то находил из барнаула "чипера":11:
CTAJIKEP
08.03.2012, 13:25
Зачем новый шатун?У меня вроде под плаваюший должны стоять?:13:Кто мне ее тут откатает?Ты вроде кого то находил из барнаула "чипера":11:
По поводу ОНЛАЙН откатки в твоем регионе задай вопрос Alexand здесь: /forum/showthread.php?p=471149#post471149
Я думаю он тебе подскажет регионального диагноста-чиптюнера.
tulagold
08.03.2012, 14:55
Зачем новый шатун?У меня вроде под плаваюший должны стоять?:13:Кто мне ее тут откатает?Ты вроде кого то находил из барнаула "чипера":11:
Шатун под плавающий палец в наших 8кл двигателях отсутствует, поэтому и советуют покупать шатуны 2110 - чтобы не делать лишнюю работу. Хотя хозяин барин - можешь собрать на шатунах 2108, но сам понимаешь, нужна будет паяльная лампа + работа по перепрессовке пальцев поршней. Так можно сэкономить порядка 2000руб(цена комплекта новых вазовских шатунов 2110).
Кирилл Барнаул
10.03.2012, 13:27
Начало положено:1:Купил ГБЦ(Без крышки),рампу с обраткой,колектор выпускной со штанами и каликом(Что мне не нужно и как переделать под 8?),шатуны 2110 в подарок с поршнями:15:ресивир алюминь правда без низа:2:где теперь его достать не знаю...
Вопросы чем промыть ГБЦ(Керосин или солярка?)Можно ли мыть гидрики?
Что еще докупить нужно помогите советом:ah:
tulagold
10.03.2012, 16:59
Начало положено:1:Купил ГБЦ(Без крышки),рампу с обраткой,колектор выпускной со штанами и каликом(Что мне не нужно и как переделать под 8?),шатуны 2110 в подарок с поршнями:15:ресивир алюминь правда без низа:2:где теперь его достать не знаю...
Вопросы чем промыть ГБЦ(Керосин или солярка?)Можно ли мыть гидрики?
Что еще докупить нужно помогите советом:ah:
Полный список:/forum/showthread.php?t=6865&page=4 пост 53.
Гбц мыть в солярке, либо керосине - пофиг, что есть, тем и мой.
Насчёт выпуска: если не хочешь сварочных работ, ставь выпускной коллектор, ставь катализатор + надо докупить резонатор самаровский под евро 2(как раз под этот каталик). Если есть сварка: выпускной коллектор + удлинить, или подрезать трубу резонатора.
А вот то, что ресивер взял без "рогов" - это плохо, отдельно они очень редко встречаются, обычно продают комплектом(т.к теперь это дефицит, выпускать их перестали в далёком 2004ом году), либо если и встретишь отдельно рога, цена будет никак не меньше 1500руб. За эту цену можно присмотреть б/у пластик, правда надо будет либо геморроится при установке, либо подрезать телевизор.
Насчёт гидриков: некоторые их вскрывают и моют(в сети встречается инфа и как правильно разобрать их и как промыть), но сам с этим ни разу не встречался.
Кирилл Барнаул
10.03.2012, 18:42
Полный список:/forum/showthread.php?t=6865&page=4 пост 53.
Гбц мыть в солярке, либо керосине - пофиг, что есть, тем и мой.
Насчёт выпуска: если не хочешь сварочных работ, ставь выпускной коллектор, ставь катализатор + надо докупить резонатор самаровский под евро 2(как раз под этот каталик). Если есть сварка: выпускной коллектор + удлинить, или подрезать трубу резонатора.
А вот то, что ресивер взял без "рогов" - это плохо, отдельно они очень редко встречаются, обычно продают комплектом(т.к теперь это дефицит, выпускать их перестали в далёком 2004ом году), либо если и встретишь отдельно рога, цена будет никак не меньше 1500руб. За эту цену можно присмотреть б/у пластик, правда надо будет либо геморроится при установке, либо подрезать телевизор.
Насчёт гидриков: некоторые их вскрывают и моют(в сети встречается инфа и как правильно разобрать их и как промыть), но сам с этим ни разу не встречался.
Вопше плохо блин новый вобше у нас 4800 стоит заоблочные цены)))А чего можно замутить с "рогами"?Ребята может у кого валяються отзовитесь:2:
tulagold
10.03.2012, 19:23
Вопше плохо блин новый вобше у нас 4800 стоит заоблочные цены)))А чего можно замутить с "рогами"?Ребята может у кого валяються отзовитесь:2:
Пластиковый коллектор новый в магазине - 2300; б/у на разборке 1500.
Бате брал на приору алюминиевый б/у - сторговался на 2500руб, просили 3000руб. Я бы на твоём месте взял б/у пластик - поверь, это не та проблема, из-за которой стоит заморачиваться. Заваляться эта вещица на этом форуме вряд ли у кого может, во первых здесь у большинства 8V, а во вторых они востребованы по другой причине, тюнингисты ставят на них другие ресиверы. Если прям хочешь люминь, совет, пилингуй авторазборки в своём регионе, либо профильные сайты, например: 2112 ру, барахолку турбобазара.
Вот сколько отдельно стоят новые рога:http://www.meta-s.ru/product_2837.html
Кирилл Барнаул
11.03.2012, 10:00
Вот у нас пластик 4800 мне сказали а алюминя нет!Спасибо буду рыскать!Может потом надумаю ресивер поменять))
всем здрасте мне интересно мнение оставили бы вы свой 8 клапанный движок или же поставили бы приоровски я бы хотел поставить приоровски но меня смущает то что при обрыве ремня гнуться клапана да и замена самого ремня дорогое удовольствие
Кирилл Барнаул
13.03.2012, 20:16
всем здрасте мне интересно мнение оставили бы вы свой 8 клапанный движок или же поставили бы приоровски я бы хотел поставить приоровски но меня смущает то что при обрыве ремня гнуться клапана да и замена самого ремня дорогое удовольствие
Не чего дорогого нет!Если бы движок на халяву я бы с удовольствием поставил!Правдо мелочевку всякую все равно докупать))
Алексей603
14.03.2012, 16:29
всем здрасте мне интересно мнение оставили бы вы свой 8 клапанный движок или же поставили бы приоровски я бы хотел поставить приоровски но меня смущает то что при обрыве ремня гнуться клапана да и замена самого ремня дорогое удовольствие
конечно бы поставил 16V !когда купешь мотор сделай ему капиталку и поставь шпг от 124 мотора) и клапана будут целые))
лучше тогда сти безвтыковый
Господа... надо как нить собрать в кучу инфу про переход на 16V.
Вобщем всем привет. тоже подумываю переход на 16в.
Дано: двиган 2111 1.5л 8в инжектор Я5.1.1 (2001г.в.). Двиган можно сказать в идеальном состоянии: стабильно работает, масло не жрет, не перегревается.. да и вообще экплуатировался в щадящем режиме =)
Надо: получить более приемистый двиган, так скажем с запасом мощей. Сначало думал доработать сам двиган: комрпессор, валы и тд... я взял себя в руки и думаю правильно сделал вывод чтоб тупо перейти на 16в.
Решение: Помимо самой головки от 124ого двигана, я так понимаю надо еще поршни (и желательно шатуны под плавающий палец) от 1.6литрового двигана чтоб не погнуть клапана. Коса с мозгами остается без доработок ибо мне хватит и попарно-параллельного вспрыска.
Что еще необходимо?
Кирилл Барнаул
21.03.2012, 18:34
Господа... надо как нить собрать в кучу инфу про переход на 16V.
Вобщем всем привет. тоже подумываю переход на 16в.
Дано: двиган 2111 1.5л 8в инжектор Я5.1.1 (2001г.в.). Двиган можно сказать в идеальном состоянии: стабильно работает, масло не жрет, не перегревается.. да и вообще экплуатировался в щадящем режиме =)
Надо: получить более приемистый двиган, так скажем с запасом мощей. Сначало думал доработать сам двиган: комрпессор, валы и тд... я взял себя в руки и думаю правильно сделал вывод чтоб тупо перейти на 16в.
Решение: Помимо самой головки от 124ого двигана, я так понимаю надо еще поршни (и желательно шатуны под плавающий палец) от 1.6литрового двигана чтоб не погнуть клапана. Коса с мозгами остается без доработок ибо мне хватит и попарно-параллельного вспрыска.
Что еще необходимо?
Крыша грм 2112+ремень с роликами 2112,Новые шестиренки грм 2112,демфер(шкив коленвала который)2112,рессивер,выпуск( колектор штаны и резонатор без калика)Болты обрезать до 98 от шляпки помоему
Мне осталось бошку сделать))Сегодня блок закончил собирать..А вот на счет прошивки на опыте не могу сказать еше не собрал свое "сердце авто"
Кирилл Барнаул
25.03.2012, 21:00
Ничего, заводка это всегда интересно:1: Ты валы перепутал, я в своё время при заводке,:27::15: с метками напутал - потом дооолго думал, что она холостые не держит, да и звук на них(1500 об/мин - холостые) будто у меня валы с перекрытиями миллиметра по три:bp::27: В итоге по меткам не попал зубца на 3 - в сумме с двух валов. Но всё равно, поздравляю!!!
Теперь вроде норма!Мыл какойто не понятный стук в головке поначалу но вроде прошел!Пока шадяший режим у меня капиталка полная была:dh:Все работает хотя надо шланчик найти тоненький на дросель и крышку пока увы без него слушаю шипение))Еще резонатор какойто в одну сторону длинный в другую короткий ели натянул и то криво "пердит" так из него:15:
Кирилл Барнаул
29.03.2012, 17:08
Опять появилась проблема!Побежало масло между блоком и гбц с переди ближе к грм!Что сделать опять бошку снимать?Или можно подтянуть?Сегодня стало больше давить уже генератор в масле:dj::dj:
Опять появилась проблема!Побежало масло между блоком и гбц с переди ближе к грм!Что сделать опять бошку снимать?Или можно подтянуть?Сегодня стало больше давить уже генератор в масле:dj::dj:
Может один из сальников не держит? Посмотри внимательней.
а на 16ве датчик давления масла где? имхо, с него давит, поменяй и затяни нормально.
Кирилл Барнаул
30.03.2012, 17:04
а на 16ве датчик давления масла где? имхо, с него давит, поменяй и затяни нормально.
Немного не попал!Датчик с права а масло с лево возле грм под ресивером было!
Разобрал сегодня всю мелочевку и только потом додумался залезть в низ и посмотреть:11:
Оказалось сапун на крышки передавили и нижный сопун на блоке сорвало вот все и заплювало там снизу!Купил запчасти и оказался пустяк:ey:
Кирилл Барнаул
01.04.2012, 18:13
Вопрос на засыпку!Стоит ли шить boch 1.5.4 под 16 клапанник или проше поменять мозги на посвежее?(без прошивки)От 16 клапанника положительные только ощушения:11::eq: и без прошивки))
Еще вопрос почему на старом шупе от 083 метка максимум соответствует минимуму на 2112?
а бош разве шьется? помойму он-лайн он точно не шьется.
и щуп у 08 и 12 вообще разно длины, так определил, что у них метки не соответствуют?
Кирилл Барнаул
01.04.2012, 19:42
а бош разве шьется? помойму он-лайн он точно не шьется.
и щуп у 08 и 12 вообще разно длины, так определил, что у них метки не соответствуют?
Вроде шьеться:13:Береш шуп 2112 с трубкой в сборе прикладываеш к 08 ну там где все это дело в блок вставляеться и смотриш:1:Так то есно если чисто шупы мерить не как:15:
и куда ты трубку вставляешь? в патрубок сапуна 08-й? у 12 и он другой.
Денис DenzeL
02.04.2012, 15:07
Помогите советом. Решил тоже перейти на 16 клапанный двигатель, встал вопрос с растяжкой с доп. опорой для крепления двигателя. Поговорил с ребятами, кто занимается машинами, говорят. что мы перестали ставить растяжку с опорой, а ставим 3 опоры двигателя от Автопродукт. Говорят, что так намного лучше. Кто что думает по этому поводу?
Кирилл Барнаул
02.04.2012, 15:20
и куда ты трубку вставляешь? в патрубок сапуна 08-й? у 12 и он другой.
Спасибо!И правда!Его я не менял:11:Вот и байда такая получилась)) а я думал почему трубка не вставала прешлось модернезировать ее))Просто на форуме не видел не чего про такое!Будем так гонять и лить меньше масла(по щупу)
алексей_май
02.04.2012, 19:13
Я оставил родной щуп, просто разогнул его, так как от 12-ки так и не приспособил, а почему масло меньше лить? Я столькоже и лью, как на 8 клапанном по щупу, подскажите, а то лишнее полезит где нибудь
не беспокойся, не полезет.
Денис DenzeL
05.04.2012, 14:08
Ребят, такой вопрос. Если у меня четырка 1,6, и я беру топливную рампу без обратки с 16V, подойдут ли туда мои форсунки? И можно ли мне поменять поршня, а шатуны оставить родные. В чем разница у них с десяточными?
Денис DenzeL
06.04.2012, 09:14
Никто мне не может помочь что-ли? У меня 11183 блок, 1,6.
Денис DenzeL
06.04.2012, 15:29
С шатунами разобрался, менять надо однозначно, а насчет форсунок кто-нибудь скажет?
алексей_май
06.04.2012, 18:48
форсы менять
tulagold
06.04.2012, 19:40
Ребят, такой вопрос. Если у меня четырка 1,6, и я беру топливную рампу без обратки с 16V, подойдут ли туда мои форсунки? И можно ли мне поменять поршня, а шатуны оставить родные. В чем разница у них с десяточными?
Форсунки по производительности одинаковы(+-2%). Поэтому подойдут и твои старые(у меня установлены родные от 8V).
Алексей603
06.04.2012, 22:27
Помогите советом. Решил тоже перейти на 16 клапанный двигатель, встал вопрос с растяжкой с доп. опорой для крепления двигателя. Поговорил с ребятами, кто занимается машинами, говорят. что мы перестали ставить растяжку с опорой, а ставим 3 опоры двигателя от Автопродукт. Говорят, что так намного лучше. Кто что думает по этому поводу?
я за растяжку с опорой на ней!
Алексей603
06.04.2012, 22:28
Ребят, такой вопрос. Если у меня четырка 1,6, и я беру топливную рампу без обратки с 16V, подойдут ли туда мои форсунки? И можно ли мне поменять поршня, а шатуны оставить родные. В чем разница у них с десяточными?
форсунки оставь родные!отличие 10 шатуна от 8го в том что у него плавающий палец!!а у тебя стоят запресованные!
Алексей603
06.04.2012, 22:29
форсы менять
:17: на что и почему?
Денис DenzeL
07.04.2012, 07:57
я за растяжку с опорой на ней!
Спасибо за мнение, я тоже больше к ней склоняюсь, т.к. передняя уже стоит Техномастер, заднюю и боковую хочу на Сэви поменять. У меня есть обычная растяжка без доп. крепления, можно ее переделать?
форсунки оставь родные!отличие 10 шатуна от 8го в том что у него плавающий палец!!а у тебя стоят запресованные!
ерунда, восьмые шатуны перестали ставить еще черт знает когда, а на блок 1.6 уж точно ни одного комплекта не поставили. там обычные десятые шатуны стоят.
алексей_май
12.04.2012, 17:21
да уж ты не угадал, у меня восьмые были
Евгений 07
13.04.2012, 16:02
на восьми клопах как ни странно продолжают ставить восьмой шатун, у моих друзей сервис моторный, часто к ним забегаю и вижу и удивляюсь. хотя ТАЗ на ваз мотор начиная с 2110го блока якобы плавающий конструктив шатуна внедрил-- сказочники)
Евгений 07
13.04.2012, 16:09
вот у меня назрела переделка на 16в, есть вопрос к знатокам, Какой поставить компактный воздушный фильтр? на мотор с ресивером "стингер 2108 без резки рамки" на рогах 2112 который. мозх устал уже, может кто имел дело с таким вопросом?
Алексей603
13.04.2012, 16:48
Спасибо за мнение, я тоже больше к ней склоняюсь, т.к. передняя уже стоит Техномастер, заднюю и боковую хочу на Сэви поменять. У меня есть обычная растяжка без доп. крепления, можно ее переделать?
конечно можно доп опору покупай и кастом ))
Всем здрасте.Объясните пожалуйста!!! Переделал мотор на 16кл (ваз 2115,2002 г.в.),вся проводка осталась от 8-ми кл.,нет ДФ,абсорбера и лябд...(Январь 5.1.1 2111-1411020-71 J5V13102) Что нужно поменять? прикрутить? что-бымотор заработал правильно.Сильно не пинайте, в электрике полный ноль.
дф, лямбду желательно. а вообще, ты это спроси у того, у кого настраивать программу будешь, может он тебе "так" все сделает...
Belov-batja
19.04.2012, 00:40
Подскажите в чём разницы гбц 2112 от приоровской просто есть возможность вхять 2112 за адекватный ценик и приоровскую обе в сборе есть всё( рампа, рес рога сама гбц со всеми потрохами) и что из них лучше?
2112 - это гбц старого образца с движка 1.5 литра, у нее свечные каналы кривые, в них через некоторое время начинает масло сочиться ну и вообще каналы поуже у нее чутка. а 126 это та-же 124, ток металл сейчас похуже, чаще резьбу срывает в ней. у меня в гараже лежит 126-я, один болт уже м7 вместо м6, один на ладан дышит, тоже походу менять придется. хотя с нашей-то богатырской силушкой и йух сломать можно)
в общем, если есть вариант - бери 124, 126 тоже неплохо, да и 120 пойдет, но похуже чутка.
Денис DenzeL
26.04.2012, 17:33
На выходных думаю уже собирать 16 кл. мотор. Головку перебрали, клапана притерли, сальники поменяли, отфрезеровали. Кто переделывал свои машинки, кто реально с этим сталкивался, на что больше всего стоит обратить внимание, чтоб не упустить из виду. И как лучше подобрать поршня, у меня сейчас пробег 80 тыс. И как сделать все таки лучше щуп маслянный?
tulagold
26.04.2012, 17:52
На выходных думаю уже собирать 16 кл. мотор. Головку перебрали, клапана притерли, сальники поменяли, отфрезеровали. Кто переделывал свои машинки, кто реально с этим сталкивался, на что больше всего стоит обратить внимание, чтоб не упустить из виду. И как лучше подобрать поршня, у меня сейчас пробег 80 тыс. И как сделать все таки лучше щуп маслянный?
Ничего сверхестественного в переделывании нет. Поршня подбирать после замера нутромером. Если его нет, просто ставить ту группу, что и была с завода - как минимум хуже не сделаешь. Например я так и делал без всяких промеров, когда переделывал в 16V(не было оборудования на тот момент) при пробеге 198000км. Щуп от 2112, и хрень куда он вставляется тоже от 2112 - тогда никаких проблем не будет.
Денис DenzeL
27.04.2012, 08:58
Напрягают скорее всего больше мелочи. То болтика какого не хватает, то шпильки. А родной щуп можно переделать, и как это лучше сделать?
Михаил2303
27.04.2012, 21:03
Напрягают скорее всего больше мелочи. То болтика какого не хватает, то шпильки. А родной щуп можно переделать, и как это лучше сделать?
купи готовый щуп и всё!!
Belov-batja
02.05.2012, 03:42
какие ролики и ремень лучше брать(в плане надежности) напишите проверенную фирму производитель и что лучше механизм грм 2112 или от приоры
Алексей603
06.05.2012, 17:24
какие ролики и ремень лучше брать(в плане надежности) напишите проверенную фирму производитель и что лучше механизм грм 2112 или от приоры
механизм ГРМ от 2112 дешевле чем приора механизм вот его основной плюс!!!у меня на турбе стоял ремень ГРМ балаково )) все гут!
ребят у меня калиновский двигатель 1.6, хочу перекинуть ГБЦ 16v от приоры, есть ли смысл? (Просто читал что и поршня тоже приора нужно ставить). Что еще надо кроме ГБЦ прикупить? И цена данной переделки какая?... В планах глобальное изменение двигателя на калиновском блоке...
Алексей603
15.05.2012, 11:07
ребят у меня калиновский двигатель 1.6, хочу перекинуть ГБЦ 16v от приоры, есть ли смысл? (Просто читал что и поршня тоже приора нужно ставить). Что еще надо кроме ГБЦ прикупить? И цена данной переделки какая?... В планах глобальное изменение двигателя на калиновском блоке...
если в планах глобальное то копи деньги и делай сразу!!!!
PS зачем переходить с пентиума 1 на пентиум 2 когда уже есть.... хз какой :1:
Ну по поводу "копи" и "сразу" я сам решу, просто интересует мой конкретно поставленный вопрос: стоимость и что за запчасти нужны
Алексей603
17.05.2012, 04:21
Ну по поводу "копи" и "сразу" я сам решу, просто интересует мой конкретно поставленный вопрос: стоимость и что за запчасти нужны
ну тогда конкретный ответ: ИЩИ В ТЕМЕ!!!!
цена? поршня+гбц в сборе+кольца+расточка+реси� �ер+коллектор+рампа+свечи+п� �овода+прокладка гбц и прочие прокладки+шкивы, ролики, ремень+чипануть. остальное можно самому сделать. а чопачом ты у местных спрашивай, а не у нас.
Денис DenzeL
22.05.2012, 21:51
Наконец то и я стал обладателем 16-клап. мотора. Сегодня дособирали. Завтра прошьюсь. И на этой прошивке завелась сразу и в принципе не тормозит особо.
на сток 8ве прошивке? сейчас в планах собрать простенький 1.5 16ве на родной проводке и мозгах, у тебя так-же?
Денис DenzeL
23.05.2012, 07:17
на сток 8ве прошивке? сейчас в планах собрать простенький 1.5 16ве на родной проводке и мозгах, у тебя так-же?
Нет, прошивка под вал Нуждин 10.63, который у меня стоял а 8 ве. Мы собрали приорониз, ГРМ и голова 2112.
SeRgmclaren
06.06.2012, 20:24
такой вопрос - что скажете насчет такого двигателя - объем 1,6; 16 клапанов; коленвал 74.8; поршни 82,4; распредвал 10.65; дросель 54
Нет, прошивка под вал Нуждин 10.63, который у меня стоял а 8 ве. Мы собрали приорониз, ГРМ и голова 2112.
и как оно ездит? обкатку думаешь на этом делать или все-таки ехать чиповаться?
такой вопрос - что скажете насчет такого двигателя - объем 1,6; 16 клапанов; коленвал 74.8; поршни 82,4; распредвал 10.65; дросель 54
р/с с шатунами 121 - 1.61 - трактор, дальше 4-х тыщь его крутить, ну можно конечно, но смысл...
а вот с приоронизом крутиться будет бодро, хоть на низах будет и еще хуже, чем на обычных приорах с 75.6 коленом.
SeRgmclaren
06.06.2012, 22:39
насчет шатунов спрошу (насколько знаю, там стоят 10-е, плавающий палец)
движок ваз 2112. увеличенные на 2мм клапана
а так предлагают за 60 т. рублей, практически не езженный, стоит брать?
Денис DenzeL
07.06.2012, 09:34
и как оно ездит? обкатку думаешь на этом делать или все-таки ехать чиповаться?
Я уже прошился, обкатываю. Хотя б 1000 км наездить. Кстати, едет очень бодро, даже низы лучше, чем на Нуждиновском валу. Ну а кртутится очень хорошо, легко. Расход упал.
Михаил2303
07.06.2012, 15:51
насчет шатунов спрошу (насколько знаю, там стоят 10-е, плавающий палец)
движок ваз 2112. увеличенные на 2мм клапана
а так предлагают за 60 т. рублей, практически не езженный, стоит брать?
очень дорого:dj:
да, дорого, хотя если там гбц действительно точеная, то ее можно рублей за 20-ть торгануть, низ десятку, максимум 15, итого 35 рублей этому двиглу красная цена. если там конечно клапана не из шкуры дракона и направляйки не из эльфийской бронзы)
SeRgmclaren
07.06.2012, 23:50
то есть цена 35 тысяч новому движку?
там только коленвал и распредвалы СТИ на 30 тысяч почти тянут
блин, не знаю, что и делать теперь, думал нормальная цена....
bdfy52354
08.07.2012, 20:42
Добрый день! Чем отличаются движки 11183 от 124 и 126? то что они 8 и 16 клапаники это я знаю. у них различная только ГБЦ? сам блок один и тот же?
Конкретно интересует вопрос, если я поставлю ГБЦ от двенашки(приоры) на 11183, то получится 124(126)? и чем отличаются 124 от 126 в конструкции?
Добрый день! Чем отличаются движки 11183 от 124 и 126? то что они 8 и 16 клапаники это я знаю. у них различная только ГБЦ? сам блок один и тот же?
Конкретно интересует вопрос, если я поставлю ГБЦ от двенашки(приоры) на 11183, то получится 124(126)? и чем отличаются 124 от 126 в конструкции?
вам-бы поштудировать...
ну да ладно, у блоков под 8в другие болты крепления ГБЦ, если хочешь поставить на него 16в голову, придется в ней дырки покрупнее делать и 8в болты по длине подрезать по примеру 16в болтов. еще помойму в 11183 нет маслофорсунок.
126 от 124 отличается легкой ШПГ на 133-м шатуне, тонкой прокладкой ГБЦ и ремнем ГРМ (со всеми шкивами ессно).
bdfy52354
08.07.2012, 22:01
вам-бы поштудировать...
ну да ладно, у блоков под 8в другие болты крепления ГБЦ, если хочешь поставить на него 16в голову, придется в ней дырки покрупнее делать и 8в болты по длине подрезать по примеру 16в болтов. еще помойму в 11183 нет маслофорсунок.
126 от 124 отличается легкой ШПГ на 133-м шатуне, тонкой прокладкой ГБЦ и ремнем ГРМ (со всеми шкивами ессно).
Спасибо! Так а какая головка все таки лучше? и почему считают 126 менее надежной?
Тоесть удачно установив 16v можно смело считать свой двигатель 124(126)?
Спасибо! Так а какая головка все таки лучше? и почему считают 126 менее надежной?
Тоесть удачно установив 16v можно смело считать свой двигатель 124(126)?
124 и 126 головы одинаковы, но качество литья в последнее время несколько упало, поэтому и считается, что 126-я хуже, резьбу на ней сорвать проще во многих местах, а так одинаковые, если с умом ее собирать, нормально все будет.
установив 16в голову можно смело считать свой двиг 16-и клапанным, 124 и 126 - это заводская маркировка моторов в сборе.
Добрый день! Интересуют различные мнения, особенно бывалых и кто реально имеет опыт. На фото 21124 ГБЦ, после ДТП, удар пришелся на передний правый угол четырки, на блоке цилиндров трещина, а вот ГБЦ на вид целая, единственное на первых двух цилиндрах такая вот беда, 3й и 4й впускные отверстия целые, с таким варварством можно что-нибудь сделать и насколько это реально?
к аргонщику наращивать, а потом фрезеровать.
JOKER 01
14.07.2012, 00:32
Не знаю ни каких проблем собрал 16 на приоровской поршневой и проблем не знаю доработал головку ресивер и т.д Получил лошадей 150 и горя не знаю природоведение даже рядом не стоит. Правдо в онлайне опкатал еще и вообще класс!
Подскажите, планируется замена головы на 16v, соотвественно и поршневой. Сейчас пробегу 21500, к моменту накопления денежных средств и приобретения всех запчастей пробегу будет 26-27 тысяч, ну 30 максимум (езжу по городу только). Как узнать какие поршня покупать, я так понимаю они там по-размерам все (по классам) в зависимости от состояния блока цилиндров. Узнать можно будет после разборки двигла и проведения промеров? Или за такой пробег ничего там от заводского состояния измениться не могло и можно смело идти покупать самые обычные поршни? Масло менял на 3 и 15 тыщах, на ТО вобщем, бензин заливал тоже нормальный 92й.
лучше конечно замерить, но скорее всего просто поставишь поршня 82.0, а кольца оставишь те, которые сейчас стоят. или новые кольца и хонинговка.
MrUpgrader
14.07.2012, 22:09
Как узнать какие поршня покупать, я так понимаю они там по-размерам все (по классам) в зависимости от состояния блока цилиндров. Только вскрытие покажет какой группы у тебя поршневая, если с завода установлена группа "Е", то возможно придется растачивать цилиндры под первый ремонтный размер. http://www.motors-vaz.ru/blok_vaz083_94r.html
Только вскрытие покажет какой группы у тебя поршневая, если с завода установлена группа "Е", то возможно придется растачивать цилиндры под первый ремонтный размер. http://www.motors-vaz.ru/blok_vaz083_94r.html
спасибо за полезную инфу, вобщем тут нужен моторист в любом случае). Такой вопрос. Если к примеру у меня стоит поршневая группы Е, то разве нельзя тоже поставить поршневую группы Е от 2112, 16кл.? Я так понял основная заморочка из-за которой растачивают блок в том, что у поршневой приоры нет группы Е, а только три класса А, B и C...
MrUpgrader
15.07.2012, 07:42
Такой вопрос. Если к примеру у меня стоит поршневая группы Е, то разве нельзя тоже поставить поршневую группы Е от 2112, 16кл.? Как я писал ранее, только вскрытие покажет, можно или нельзя оставить поршневую той же группы, возможно так как у тебя пробег небольшой то цилиндры еще не имеют выработки и удастся просто сменить поршневую без расточки и хонингования. Про группу Е я написал не случайно, при замене прокладки ГБЦ на моем моторе выяснилось что установлены поршня именно группы Е :2: . А так как машине уже 5 лет , хотя пробег и не большой , к 70тыщ. только походит, но моторесурс приличный, то даже на ощупь (пошатыванием поршня в цилиндре) видно что во втором и третьем цилиндрах зазор заметно больше чем в первом и четвертом, хотя компрессия по прежнему в норме во всех 4х цилиндрах. Т.е. конкретно в моем случае, если менять поршневую то на 1й ремонтный размер , желательно группы А ))
А масляные форсунки нужно ставить? Или необязательно? Из мотора ничего гоночного делать не собираюсь, обычный 16v сток. Я так понял мало кто ими заморачивается при переделке...
нужно, но не обязательно. вазовские масло-форсы даже на таврии и прочие ланосы ставят сейчас в виде тюнинга двс. если есть возможность - лишним не будет. просто не всякие мастера возьмутся за их врезку, а самому и закосячить можно... хотя я наверно заморочусь, мне не страшно ничего...
tulagold
15.07.2012, 20:12
А масляные форсунки нужно ставить? Или необязательно? Из мотора ничего гоночного делать не собираюсь, обычный 16v сток. Я так понял мало кто ими заморачивается при переделке...
Подтверждаю, при таком раскладе нафик они не нужны. Уже 40000км после переделки без форсов, всё в норме.
Подтверждаю, при таком раскладе нафик они не нужны. Уже 40000км после переделки без форсов, всё в норме.
так оно и будет "в порядке", просто с ними все дольше "в порядке" будет) 40 тык после капиталки это вообще ни о чем, если делали по уму.
народ, вопрос есть по 16ве голове (точнее, по 126-ой).
известно, что у 126-ой головы по сравнению с 124-ой качество литья гуано, так вот, можно легко сорвать резьбу затягивая постель. а пробовал кто-нить шпильки что-ли ставить? вот думаю, заморочиться, ато уже 2 резьбы сорвано (вместо м6 м7 нарезал) и одна на ладан дышит (подлиннее болт поставил).
кстати из новья сейчас только 126 голову продают? от двенахи новую уже трудно найти?
Вопрос. Какую прокладку между ГБЦ и БЦ использовать в случае с 126 ГБЦ? 1183, приоровскую или какую? Чтобы компрессия была нормальная, да и вообще, чтобы она не прогорела и прочее...
И еще, форсунки нужно менять, если двиг 1,6 (1183) был?
tulagold
19.07.2012, 17:57
народ, вопрос есть по 16ве голове (точнее, по 126-ой).
известно, что у 126-ой головы по сравнению с 124-ой качество литья гуано, так вот, можно легко сорвать резьбу затягивая постель. а пробовал кто-нить шпильки что-ли ставить? вот думаю, заморочиться, ато уже 2 резьбы сорвано (вместо м6 м7 нарезал) и одна на ладан дышит (подлиннее болт поставил).
Затягивал с рекомендованным моментом, или от руки?
Вопрос. Какую прокладку между ГБЦ и БЦ использовать в случае с 126 ГБЦ? 1183, приоровскую или какую? Чтобы компрессия была нормальная, да и вообще, чтобы она не прогорела и прочее...
И еще, форсунки нужно менять, если двиг 1,6 (1183) был?
Форсунки не менять. Прокладку ложить любую - в зависимости от того что хотим получить на выходе, от собранного мотора.
MrUpgrader
19.07.2012, 19:46
Чтобы компрессия была нормальная, да и вообще, чтобы она не прогорела и прочее...
Не путай компрессию и степень сжатия.
Затягивал с рекомендованным моментом, или от руки?
хз, предыдущий владелец сорвал. просто не хочу повторения.
Форсунки не менять. Прокладку ложить любую - в зависимости от того что хотим получить на выходе, от собранного мотора.
Если не трудно, опиши плюсы, минусы каждой из прокладок?
tulagold
20.07.2012, 15:38
Если не трудно, опиши плюсы, минусы каждой из прокладок?
21083 - обычная толстая прокладка. Отверстия под болты ГБЦ м12.
2112 - толщина такая же как и в 21083, отверстия под болты бывают м12 а могут быть и м10(лично сравнивал в разных магазинах)
с этими 2 прокладками степень сжатия будет меньше.
2170 приора - основное отличие, это металлическая прокладка в отличие от двух предыдущих, не даёт усадки, но и требования к сопрягаемым поверхностям у неё несколько выше. Также она тоньше двух предыдущих прокладок, поэтому степень сжатия мотора, при её установке, будет выше.
Вопрос тем кто покупал ГБЦ в сборе с новья, т.е. с клапанами, валами и прочее. Шла ли там в комплекте клапанная крышка? Или она не входит в сбор этот?)
Алексей603
23.07.2012, 05:48
Вопрос тем кто покупал ГБЦ в сборе с новья, т.е. с клапанами, валами и прочее. Шла ли там в комплекте клапанная крышка? Или она не входит в сбор этот?)
клапанная крышка идет отдельно!
naberlin
23.07.2012, 16:11
Добрый день всем! В общем прошу совета, уверен эта тема обсуждалась не раз, и поиском пользоваться я умею, но нужно быстренько получить конкретные ответы, поэтому заранее извините))
Проблема в следующем. Есть ваз 2114 2004 г.в 8V 1.5. Был собран и установлен мотор от ваз 2112 16V . Все было хорошо.. Но тут встал вопрос о проводке и контроллере. Много версий всяких. Но мне нужен конкретный ответ что нужно купить для того что бы все это завелось и поехало нормально) т.к. раньше был стоковый 8 клапанник. там стоит сейчас Бошевский контроллер. 16 клапанник не нового образца. то есть не на каждой свече катушка)) По идее же нужно купить Январь и жгут проводов под этот мотор? Вот что именно нужно для этого купить я у вас и хочу спросить. Какой январь, какой жгут и т д) Может быть кто-нибудь продает как раз) Всем спасибо!
Добрый день всем! В общем прошу совета, уверен эта тема обсуждалась не раз, и поиском пользоваться я умею, но нужно быстренько получить конкретные ответы, поэтому заранее извините))
Проблема в следующем. Есть ваз 2114 2004 г.в 8V 1.5. Был собран и установлен мотор от ваз 2112 16V . Все было хорошо.. Но тут встал вопрос о проводке и контроллере. Много версий всяких. Но мне нужен конкретный ответ что нужно купить для того что бы все это завелось и поехало нормально) т.к. раньше был стоковый 8 клапанник. там стоит сейчас Бошевский контроллер. 16 клапанник не нового образца. то есть не на каждой свече катушка)) По идее же нужно купить Январь и жгут проводов под этот мотор? Вот что именно нужно для этого купить я у вас и хочу спросить. Какой январь, какой жгут и т д) Может быть кто-нибудь продает как раз) Всем спасибо!
http://clubturbo.ru/market/elektronika/elektronnye_bloki_upravleniya_provodka/kontroler_yanvar_72_pereprogrammiruemye_16_kl1/
http://clubturbo.ru/market/elektronika/elektronnye_bloki_upravleniya_provodka/zhgut_provodov_sistemy_zazhiganiya_21103-11_16kl_kontroller_ebu_yanvar_51-41_ili_bosch_m154n_2112-40/
если дорого, но есть голова и руки, можно сэкономить на проводке и использовать бошевскую (родную косу), но ЭБУ тогда вот этот бери:
http://clubturbo.ru/market/elektronika/elektronnye_bloki_upravleniya_provodka/kontroler_yanvar_72_pereprogrammiruemye_16_kl/
naberlin
24.07.2012, 00:32
Спасибо! А установка всего этого добра нового по тем же ходам и отверстиям идёт ,что и старая *? в моем случае (2112 вместо штатного 8 клап.) ?ну вплане просто вместо старого ЭБУ и проводки по такому же принципу ставим январь и новый жгут? Кто то говорил ,что придется с другой стороны проводку вести, сверлить моторный щит и прочее)м?
понятия не имею, я 16в буду на родной косе собирать, у меня, по сути, второй вариант, мозг я7.2.
но вообще, коса у десятки достаточно длинная, должно хватить без сверления.
_СуМрАк_
24.07.2012, 19:49
наконец то дочитал тему, по-тихоньку буду собирать нужные детали, вот такой вопрос возник, у меня 1.5 2006 года, пробег 190 000, капиталка была где то на 80 000 (пробил поддон, сгорел двиг), компрессия на данный момент где то по 13, вот собственно вопрос поршни ставить по размерам такие же, какие и стоят? возможности померить нет, или блок снимать и везти на расточку, под след ремонт? сложно ли он снимается? с блоком дел не имел, только с гбц
и еще вопрос, какой расход стал? по городу и по трассе)
наконец то дочитал тему, по-тихоньку буду собирать нужные детали, вот такой вопрос возник, у меня 1.5 2006 года, пробег 190 000, капиталка была где то на 80 000 (пробил поддон, сгорел двиг), компрессия на данный момент где то по 13, вот собственно вопрос поршни ставить по размерам такие же, какие и стоят? возможности померить нет, или блок снимать и везти на расточку, под след ремонт? сложно ли он снимается? с блоком дел не имел, только с гбц
и еще вопрос, какой расход стал? по городу и по трассе)
Раз капиталка одна уже была, то может имеет смысл сделать замеры и подобрать нужную поршневую без еще одной (крайней) расточки. Если это будет возможно. Насколько я знаю tulagold с форума примерно на похожем пробеге менял поршневую без расточки. Так что приводи мастера в гараж к себе и пусть замеры делает.
Расход должен упасть на 1-1,5 литра в среднем.
_СуМрАк_
30.07.2012, 21:38
Раз капиталка одна уже была, то может имеет смысл сделать замеры и подобрать нужную поршневую без еще одной (крайней) расточки. Если это будет возможно. Насколько я знаю tulagold с форума примерно на похожем пробеге менял поршневую без расточки. Так что приводи мастера в гараж к себе и пусть замеры делает.
Расход должен упасть на 1-1,5 литра в среднем.
хорошо, спасибо)
Вобщем принимайте в ряды 16v, на днях закончил переделку. В основу вошла 124 ШПГ. Сразу начну с ощущений: двигатель работает гораздо ровнее, мягче и тише. Стрелку тахометра на ХХ не колбасит как на 8v. Мотора практически тоже не слышно на тех же холостых, теперь стал напрягать шум первичного вала коробки, который пропадает при выжиме сцепления. Вибраций на руле тоже нет. Вобщем ездить приятнее на таком двигателе. По лошадям где-то и есть прирост на эти 10 л.с., тяга ровная без подхватов как здесь кто-то говорил как у троллейбуса, с 3-3.5 начинается подхват и до 5-5.5 тыс.оборотов, что есть очень хорошо, а то на 8v только разогнался и все, мотор выше 4х тысяч не едет толком. По трассе еще не ездил, говорят на ней 16v показывает в самом лучше свете. Но также скажу на тему, про низа. Под боком есть четырка 8v брата, могу сравнить в любое время, так вот на низах конечно у 8v подхват лучше, на самом деле лучше. Просто некоторые говорят мол на 16v подхват заметный с 3,5-4 тыщ., поэтому низа не так заметны ставятся и якобы они один в один с 8v. Это не так. На 8v они лучше. :) Но тем не менее говорить, что на 16v низов нет тоже неправильно, они очень даже неплохие, просто не так выражены. Лично меня целиком и полностью устраивают. Вобщем мотор хороший, мне нравится.
По поводу ШПГ 124 или 126. Тут каждому свое. Ездил я также на переделанной четырке со 126 ШПГ, участника данного форума Denzel. Оговорюсь, это лично мое субъективное мнение. Тут на эту тему сотни мнений от "разница только на 6000 оборотах, а так разницы ноль" до "124 не едет вообще". Впринципе разница на эти 10 л.с. и выходит. 126 ШПГ пошустрее набирает скорость после 3.5 тыщ., как выразить эту разницу словами я не знаю, вобщем она есть, ощутимая, ну и не прям, что аховая.
Я лично не ставил 126 ШПГ по причине загиба клапанов, понятное дело волков боятся в лес не ходить, но просто тупо не хочется попасть в расплох, когда его совсем не ждешь, то есть тратится на недешевый ремонт в самый неподходящий момент. Плюс еще были нюансы в конструктивных особенностях 126 поршневой и ее подборе, что также учитывалось, ибо делал я эту переделку у себя в гараже с помощью мастера с СТО, а не в квалифицированном супер центре, где мне померят цилиндры нутрометрами и микрометрами и т.п. То есть я выбрал надежность, у меня вообще на равне стояла мягкость и эластичность мотора с прибавкой в лошадях в этой переделке. Так что я свое получил и доволен результатом...:) Ставить ресиверы, валы, пилить каналы также в планах нет, просто не хочется в русский автопром вкладываться. По скромному стоит 4-2-1 стингеровский паук, 52мм дроссель и хорошая прошивочка ессно, легкая четырка в этой конфигурации ездит вполне бодренько.
По бюджету мне это вышло в 24 тыс.руб. - чисто запчасти, голова бралась б/у в очень хорошем состянии за 9,3 тыс.руб., плюс 1,2 прошивка, плюс небольшое вознаграждение мастеру с СТО. Делал многое сам у себя в гараже, полостью разобрал все. На этапе сборки позвал знакомого мастера, чтобы тот помог со сложными моментами: поставить поршневую+затянуть правильно ГБЦ+выставить метки и нятянуть правильно ремень. Остальное впринципе реально самому сделать, сложного ничего. Главное обращать внимание на все мелочи и делать все по технологии, тогда и не будет проблем с уходом масла, попадания тосола куда не нужно, прогорания прокладок, уделять внимание шлифовке стыкуемых поверхносей блока цилиндров и ГБЦ от остатков прикипевшей старой прокладки, нагара, герметика...Если берете б/у ГБЦ, то заменить сальники клапанов, р/валов и по притирать клапана, если требуется.
При поиске запчастей мне очень помог он-лайн каталог запчастей http://www.avtoall.ru/acat/index1.php?atype=0&mark=3 , смотрел и сравнивал на 2114, Калину 8v, 2112 и Приору. По номенклатурным кодам очень удобно искать запчасти, например у нас в городе есть крупные центры запчастей, где можно по этому коду найти нужную запчасть без ошибки прямо на сайте магазина. Просто бывает трудновато продавцу на рынке объяснить что тебе надо, особенно, когда одну и туже запчасть некоторые по разному называют.
По трудностям в процессе сборки в этой теме уже практически все обсуждалось, подытожу:
1) Установка ресивера. Пластиковый ресивер устанавливается путем снятия двигателя с передний опоры (под радиатором) и поддомкрачиванием на кронштейн генератора. При этом для упрощения, крайние шпильки крепления ресивера (которые длиннее чем средние из-за того, что крайние уши у ресивера толще и нужно соотвественно более длинные шпильки под них) лучше вывернуть полностью до установки. Затем после установки ресивера просто на эти места ввернуть не шпильку, а аналогичный по длине болт. Снимать и ставить будет гораздо проще, т.к. именно эта, увеличенная по длине, крайняя шпилька очень мешает.
2) У меня после завода двигателя были проблемы с пропусками зажигания. Дело было в плохо закрепленном модуле зажигания, он не получал нормально массу и поэтому были многочисленные пропуски, впоследствии из-за чего ЭБУ отключал цилиндр и машина жутко троила и даже глохла. Так что фиксируйте его капитально, место нужно выдумывать, обычно ставят на крышку ГБЦ, которую лучше купить с 1,5/16v, т.к. на 1.6/16v крышка другой формы в правом верхнем углу. Вобщем на 8v прошивке мотор должен работать вполне стабильно и без чека.
3) Сапун и щуп. Металлический тройник лучше взять от 2112, хотя можно конечно помудрить с резиновым уплотнителем щупа или вообще его выбросить и намотать изоленты за место него, чтобы толстый щуп 2112 влез в тройник 2108, но лучше 2112 тройник взять, тогда и шланг вентиляции картерных газов налезет нормально (он больше по диаметру чем 8v), старый тройник обстукиваем молотком, расшатываем и вытаскиваем, новый сажаем на герметик, которым мазали крышку ГБЦ. Направляющую нового щупа надо будет немного укоротить ножовкой на 1,5-2 см. (увидите сколько точно после первых секунд завода мотора, когда колевал наделает рисок на нем) и сам щуп тоже на примерно 1 см.
4) Весь водопровод системы охлаждения, хотя он и на хомутах лучше предварительно промазывать герметиком для надежности, тоже самое касается бумажных прокладок помпы и термостата.
5) Когда будете стыковать паук с резонатором...Резонатор думаю все знают, что нужно укорачивать и приваривать фланец, как у паука. (я отпилил его от старого нейтрализатора, но говорят и продается такой фланец отдельно). Вобщем нужно использовать графитовое кольцо между фланцами и каленые болты с пружиной. Продается комплектом, так и называется "Ремкомплект нейтрализатора 2110-2112) стоит около 110-130 рублей.
6) Лично я так и не решил пока проблему полностью с задеванием паука об стабилазатор передней подвески. Некоторые говорят можно поменять стаб на 2110/2170 (якобы он другой формы немного), либо как-то гнуть паука, либо еще каким-то образом чуть сдвинуть стаб в сторону, у меня этого пока не получилось. Вобщем если есть возможность ищите паук именно под 2114 16v, может он встанет нормально, хотя меня продавец, торгующий именно тюнингом, увернял что паук от 2110 16v это и есть для четырки. Upd. Решил проблему эту. Лезем под машину, мажем возле всех резиночек стаба тормозухой или вд-40, стучим по нем кувалдой, готово, стаб сдвинулся примерно на 1 см., этого более чем достаточно.
7) Как советовал автор всей этой темы под болты передней опоры подложите шайбочки 5мм, это сдвинет мотор немного вперед, позволит одеваться декоративной крышке, на ресивер которая., исключит возможное выбивание передач, а также позволит нормально прикрутить верхнюю (желтую на фото) доп.опору двигателя. Без шайбочек трудновато или невозможно будет это сделать. Если конечно передняя подушка у вас заводская, а не регулируемая тюниговая.
8) Тросик газа, если у вас пластиковый ресивер, нужно чуть укоротить, сделать бобышку чуть раньше. Тут у кого на что фантазия горазда из чего это сделать))
9) Маленький шланг идущий от большой гофры воздуховода (между воздушым фильтром и дросселем) к клапанной крышке нужно будет также на пару см укоротить, чтобы тот не перегибался. Вобщем на месте увидите.
Ну традиционно список запчастей, выкладываю с кодами, для облегчения поиска.
ГБЦ 2112-1003015
Клапанная крышка 21120-1003260-30 или 21124-1003260-00
Болты клапанной крышки М6х53, 15шт.
Поршня завод 21124-1004015, 82.0, класс С, 4шт.
Шатуны завод 2110-1004045 под плавающий палец, 4шт.
Кольца завод 21083-1000100, комлпект
Кольца стопорные 21213-1004022, 8 шт.
Вкладыши шатунные заводские 2101-1000104, неремонтные, комплект
Ресивер (пластик) 2112-1008600
Комплект уплотнительных прокладок ресивера 21120-1008638
Паук 4-2-1
Ремень ГРМ + ролики, ремень 2112-1006040, натяж 1006120, опор. 1006135
Демпфер коленвала 2112-1005058
Шкиф к/в 2112-1005060
Шестерни ГРМ 1006019 (впускной), 1006020 (выпускной)
Помпа 2112-1307010
Кожух ГРМ 2112-1006224 (внешний), 2112-1006209 (внутренний)
Свечи АУ17ДРВМ
Провода в/в Slon
Рампа+магистраль, рампа без обратки 1.6 (1119 калина 16v), трубка подвода к шлангу 11190-1104013 (100 руб.), зажим к ГБЦ (5 руб).
Сапун+щуп+шланг, Сапун-штуцер 2112-1014213
Растяжка с доп.опорой, толстая Техномастер (не покупайте дешевые с тонкой трубой)
Масло Shell Helix HX7 10w40 4L
Масляный фильтр MANN
Тосол Дзержинский 10л.
Прокладки ГБЦ 21080-1003020, выпуск 21124-1008089, поддон 2108-1009070, 2112-1006058 болты р/валов, 2108-1005017 шпонки р/валов + шайба под них 2108-1006021. 2 шпильки М10х1,25х45 под ролики + 2 гайки М10х1,25 для роликов, 6 болтов М6х30 под крепление кожуха ГРМ внутреннего, и 6 болтов М6х20 под крепление внешнего кожуха.
Комплект сальников клапанов, 16 шт. 2112-1007026 Erling, 2 сальника р/валов 2108-1005034. Винт М12х35 демпфера коленвала 2110-1005076 + под него подыскать шайбу побольше, т.к. в 8v демфере дырка меньше.
Плюс ко всему плюсуем герметик (достаточно с лихвой одного тюбика), WD-40 пару баночек, гофру метра 3-4, пасту для притирки клапанов.
Также выражаю благодарность участнику этого форума Denzel, за помощь и советы при построении двигателя! :)
126 бошка тоже катит, у самого стоит, только шайбы под ролики подложил нужной толщины и все...
11193 это вообще калиновский 16клапанник если не ошибаюсь
бирешь прошивку от 8в и туда засовываешь все калибровки от 16в и заливаешь, посему ничего менять не нужно в зажигании
Получается индивидуальные катушки зажигания отпадают?
Да, в этом и смысл перепрошивки мозгов, чтобы не тратится на 4 катушки, а оставить родной модуль зажигания. Насколько я знаю одна катушка стоит немного дешевле модуля зажигания.
Если все же хочешь катушки, то, либо мозги надо менять от 16v, либо перепаивать свои мозги под еще 2 ключа для использования 4х катушек.
Да, в этом и смысл перепрошивки мозгов, чтобы не тратится на 4 катушки, а оставить родной модуль зажигания. Насколько я знаю одна катушка стоит немного дешевле модуля зажигания.
Если все же хочешь катушки, то, либо мозги надо менять от 16v, либо перепаивать свои мозги под еще 2 ключа для использования 4х катушек.
Так у меня сейчас и так стоит Январь 7.2 от приоры, только залита 8кл. прошивка.
Если от 16v приоры, то у тебя выбор больше будет. Хочешь как есть оставляй с модулем, хочешь катушки ставь. Я так понял, 8v прошивка на 16v мозгах просто не задействует эти 2 ключа необходимых при катушках.
Так у меня сейчас и так стоит Январь 7.2 от приоры, только залита 8кл. прошивка.
Посмотрел распиновку разъема Январь 7.2, думаю нужно просто проложить еще два провода с 1 и 4 ноги контроллера они как раз идут на катушку 2 и 4 цилиндра. Как думаете бред? или все так и должно?
CTAJIKEP
29.10.2012, 00:51
Посмотрел распиновку разъема Январь 7.2, думаю нужно просто проложить еще два провода с 1 и 4 ноги контроллера они как раз идут на катушку 2 и 4 цилиндра. Как думаете бред? или все так и должно?
Тут все описано про доработку Январей под 16 клопов: http://chiptuner.ru/
Да и проще ЭБУ поменять на 124
Тут все описано про доработку Январей под 16 клопов: http://chiptuner.ru/
Да и проще ЭБУ поменять на 124
Понятно что гдето чтото написано, а вы не могли бы конкретно сказать что и как?
CTAJIKEP
29.10.2012, 01:09
Понятно что гдето чтото написано, а вы не могли бы конкретно сказать что и как?
Учись читать, лентяй!!!!
Бог Войны
29.10.2012, 01:16
Понятно что гдето чтото написано, а вы не могли бы конкретно сказать что и как?
Ребята. ну поймите правильно - развернуто ответить на все вопросы каждого нового участника жизни не хватит... Терпение и труд все перетрут ! Тем более что по Самарам уже тысячу раз все обсосано и написано.
Привет парни! А на Е-газе еще ни кто не перекидывал ГБЦ? Мозги прошьются или надо будет другие искать. У меня Бош, только точную маркировку не смотрел еще. Пока собираю инфу обо всем этом. Тему прочел полностью, все 92 стр. Список покупок и дальнейших действий составил. Теперь буду копить монету, чтоб взять все з/ч разом, хожу прицениваюсь пока. Спасибо всем за информацию! Удачи вам.
Подскажите пожалуйста! у меня стоит двигатель 11183i-(1,6л., 82л.с.) (www.motors-vaz.ru/vaz11183.html) какие детали мне понадобятся для переделки его на 16V. Нужен другой коленвал, шатуны?
только поршни, кольца, возможно пальцы ну и голова в сборе с обвесом (впуск/выпуск)
Привет парни! А на Е-газе еще ни кто не перекидывал ГБЦ? Мозги прошьются или надо будет другие искать. У меня Бош, только точную маркировку не смотрел еще. Пока собираю инфу обо всем этом. Тему прочел полностью, все 92 стр. Список покупок и дальнейших действий составил. Теперь буду копить монету, чтоб взять все з/ч разом, хожу прицениваюсь пока. Спасибо всем за информацию! Удачи вам.
При переделке вся эта дроссельная байда не трогается, только ресивер нужно будет искать под Е-газ соотвественно. На прилавках они в большинстве своем новые только под Е-газ сейчас и стоят. По крайней мере на разборах труднее будет найти ресивер под е-газ. А мозги шьются.
только поршни, кольца, возможно пальцы ну и голова в сборе с обвесом (впуск/выпуск)
А в моём двигатели точно стоят шатуы под плавающий палец?
При переделке вся эта дроссельная байда не трогается, только ресивер нужно будет искать под Е-газ соотвественно. На прилавках они в большинстве своем новые только под Е-газ сейчас и стоят. По крайней мере на разборах труднее будет найти ресивер под е-газ. А мозги шьются.
А как увеличить диаметр дросельной заслонки на Е - газ, только точить? или продаютя уже готовые 52, 54, 56?
А как увеличить диаметр дросельной заслонки на Е - газ, только точить? или продаютя уже готовые 52, 54, 56?
Вот это не в курсе. Но лучше там ничего не точить, дабы избежать проблем с неправильной подачей воздуха и плавающими холостыми.
А как увеличить диаметр дросельной заслонки на Е - газ, только точить? или продаютя уже готовые 52, 54, 56?
Е-газ кажется в стоке 52мм
Часто задают вопрос по теме переделки штатного 8-клапанного мотора в 16-клапанный.
Попробую кратко изложить мое виденье данной переделки.
Итак….
1. Что нужно купить для переделки?
Переделок достаточно много. Самый простой и дешевый вариант, это не меняя рабочего объема (т.е. даже не снимая мотор) просто сменить ГБЦ.
Для переделки необходимы:
- поршня 16V в купе с шатунами 2110 под плавающий палец;
- ГБЦ 2112 16V (от 1.5 или 1.6 без разницы, они одинаковые!), лучше всего брать в сборе, проще будет разбираться в дальнейшем, что к чему было;
- весь новый механизм ГРМ: шестерня к/в, шкивы р/в, помпа, шкив привода генератора, ролик, натяжитель, ремень ГРМ;
- впускной и выпускной коллектора от 16V;
- топливная рампа от 16V и желательно форсунки от нее же (если на машине стоит обратка, то рампа с форсунками нужны от 1.5, если нет - то от 1.6);
- мелочевка, у каждого она вылезет обязательно (и на неё необходимо отводить деньги в бюджете);
- масло, тосол, фильтра, хомуты – это понятно
2. Трудно ли все это переделать?
В основном напрягают мелочи. Зачастую приходится включать все свое креотивное сознание, чтобы выйти из той или иной ситуации. Придется удлинять проводку (датчик фаз, датчик давления масла, если устанавливается паук – кислородный датчик); довольно непросто в первый раз запихать впускной коллектор 2112 в подкапотное пространство 2108. Но в целом – все решаемо.
2. Каков бюджет переделки?
У меня бюджет без тюнинга составил около 25 тыс. рублей, с учетом того, что все делал сам. А вообще, бюджет будет зависеть во многом от стоимости комплектующих (новая ГБЦ, например, может стоить от 10 до 20 тыс., б/у кто-то и за 2-3 тыс. умудряется купить).
3. Что это дает?
Во-первых, все достоинства работы 16-клапанника: мягкость, плавность, мощность.
Во-вторых, эксклюзивность. Реально, для меня это было не на последнем месте. Скажете: какая ж тут эксклюзивность - сотни, а то и тысячи машин ездят переделанными таким же образом. Да. Но на фоне миллионов остальных не переделанных машин – это все-таки эксклюзивно :)
В-третьих, хороший запас для дальнейшего тюнинга.
Что касается непосредственно динамики автомобиля, то легкая четырка с 16-клапанной стоковой полторашкой (без катализатора) едет на уровне Приоры (при удачном стечении обстоятельств даже шустрее). Т.е. вполне неплохо.
4. Нужно ли все это вообще?
Нужно только в двух случаях: потому что хочется либо в расчете на более серьезный тюнинг двигателя (сразу, либо в дальнейшем). Если задаться целью увеличить мощность в разумных пределах, скажем до 100-110 л.с., заморачиваться 16V нерационально! Такая мощность достигается установкой гражданского вала, впуска-выпуска, настройкой. Дешево и сердито.
А подойдет ли на 2111 12 клап. Гбц сторого образца?
Да.
P.S. 16 клап. гбц, а не 12 тока) очепятка?)
а на что стоит заострять внимание при покупке 16v гбц б\у
и ещё один вопрос?
если качество БЦ будет не очень после расточки и хонинговки степень сжатия упадёт?
если да то как её опять поднимают?
и ещё один вопрос?
если качество БЦ будет не очень после расточки и хонинговки степень сжатия упадёт?
если да то как её опять поднимают?
сж расчитывается по формуле, а упасть может только компрессия изза этого
а на что стоит заострять внимание при покупке 16v гбц б\у
Визуально - на нагар на клапанах, т.е. на тарелки с внешней их стороны, если его чересчур много и слой толстый, то говорит, что башня жрет масло как не в себе. Небольшой, тонкий, равномерный слой нагара будет практически на любой башне, так что без паники. Повкручивать свечи, проверить свечную резьбу, можно с любой стороны, не обязательно в колодцы сувать. Гидрокомпенсаторы никак не проверишь, все кто говорят, что они не должны продавливаться при нажатии - бред, только, когда заведешь, подождешь пару минут, когда они наедяться масла узнаешь. Посмотреть на седла, чтобы не были раскурочены и клапана криво не сидели в них, ну тут опыт нужен.
По хорошему рассухарить на выбор несколько клапанов. Посмотреть на сами клапана, на задиры на них (померить микрометром вообще шикарно будет), пошатать клапана в направляющих.
Поспрашивать продавца ремонтировалась ли голова, что именно. Если менялись направляющие или седла, то обращать на это внимание. Так как умельцев делающих это криво много, может быть несоосность фаски клапана с седлом. Отсюда может быть плохая компрессия, жор масла и быстро будут изнашиваться сальники клапанов.
А если по простому. Если нагара нет сильного, то башня нормальная должна быть. Если нагар был, то следы его оттирания ты, я думаю, увидишь, это не так то просто его бесследно убрать.))
А выбор поршней с плавающим пальцем только из за того что его не надо запрессовывать или ещё какие моменты есть?
да. да и не найдешь сейчас поршней под запрессовку вроде...
Добрый день подскажите плиз предлагают в сборе двиг. от 12 16 клп. вот что там стоит внутри:
Колен вал облегченный с увеличенным ходом
Облегченные маховик и поршни
Увеличенный дросель
Форсунки повышенной производительности
Распред валы Нуждин 10,05
Выхлоп 4-1
КПП-7ряд,пара-4.1
сколько мощности получится при таких внутренностях (примерно):13:
и на что обратить внимание если соберусь покупать не ругайте сильно пожалуйста только всему учусь:ah::11:
MrUpgrader
25.12.2012, 18:21
Коленвал облегченный с увеличенным ходом
Облегченные маховик и поршни
наверное не поршни облегченные, а шатуны. А поршни наверное кованные, или литые со смещением пальца.
сколько мощности получится при таких внутренностях (примерно)
Не менее 130л/с , а может и больше, все зависит от комплектующих (ты не указал какой именно коленвал: 78, или 82?), качества сборки и настройки. Точно никто не ответит. Даже измерительный стенд точно не показывает ))
на что обратить внимание если соберусь покупать
Этот мотор сейчас стоит на машине? Если да то прокатись, послушай как работает т.д. и т.п. Если мотор снят с авто, то лучше всего договорится свозить мотор перед покупкой к мотористу на осмотр, а то потом может оказаться что движок уже ушатали и поэтому скидывают.
Этот мотор сейчас стоит на машине? Если да то прокатись, послушай как работает т.д. и т.п. Если мотор снят с авто, то лучше всего договорится свозить мотор перед покупкой к мотористу на осмотр, а то потом может оказаться что движок уже ушатали и поэтому скидывают.
Да, щас он стоит на машине и предлагают прокатится на нем и только потом если понравится поставят на мою. Да вот говорят что проехали на нем 10-15 т. км много это мало для такого движка?!:13: и еще пугает что не известно как на нем ездили по словам продовца особо не крутили или иногда...
Leonid91
26.12.2012, 18:01
Добрый день подскажите плиз предлагают в сборе двиг. от 12 16 клп. вот что там стоит внутри:
Колен вал облегченный с увеличенным ходом
Облегченные маховик и поршни
Увеличенный дросель
Форсунки повышенной производительности
Распред валы Нуждин 10,05
Выхлоп 4-1
КПП-7ряд,пара-4.1
сколько мощности получится при таких внутренностях (примерно):13:
и на что обратить внимание если соберусь покупать не ругайте сильно пожалуйста только всему учусь:ah::11:
Выхлоп гуано, надо 4-2-1. При нормальной подготовке с такими валами может быть и 150+ кобыл. Что на впуске стоит? С серийным ресом эта машина больше 130 л.с. вряд ли выдаст.
Выхлоп гуано, надо 4-2-1. При нормальной подготовке с такими валами может быть и 150+ кобыл. Что на впуске стоит? С серийным ресом эта машина больше 130 л.с. вряд ли выдаст.
Да на впуске серийный рес стоит...да мне самое главное что бы не купить кота в мешке:13: а выхлоп и рес потом со временем можно поменять:1:
MrUpgrader
26.12.2012, 18:57
Да вот говорят что проехали на нем 10-15 т. км много это мало для такого движка?!:
если нормально ездить не загоняя мотор постоянно на максимальные обороты, не перегревая, то - это немного . Некоторые за месяц по 30т.км накатывают ))
Leonid91
26.12.2012, 21:29
Выше 7500 его вряд ли получилось бы раскрутить :) Валы туда поставлены совершенно мимо - они начинают работать там, где заканчивает голова и ресивер. В эту машину можно поставить либо кит Динамичный от Нуждина, либо Нуждин 9,0, либо СТИ-2.
За 10 тысяч движку можно ушатать так, что блок на свалку. Зависит от технологии ремонта, обкатки, масла, качества запчастей.
А как убираеться нагар на клапане и впуске-выпуске гбц?
Замочить в бензине например на сутки хотя бы, а потом счищаешь. Но мотористы обычно не телятся, механически дрелью с насадкой не очень грубой убирают его, только аккуратно ессно надо. Каналы впуск-выпуск трудно очистить, не парься, поездишь все в норму придет само. Да и на клапанах, если нагар на тарелках со стороны камеры сгорания ровным равномерным слоем, то тоже не парься, ничего страшного это, а если нагар многослойным шероховатый из-за жора масла, то почисть. А вот если нагар на стержнях клапанов, то будь аккуратней, если ножом будешь скребсти, на стержне задиров не понаделай...Шансов мало но есть. Обычно еще задиры на стержнях часто делают при криворуком засухаривании клапанов самими сухарями.
СПАСИБО!!!
Жор масла? из-за чего происходит именно такая ситуация.
MrUpgrader
13.01.2013, 21:36
СПАСИБО!!!
Жор масла? из-за чего происходит именно такая ситуация.
Из за масляных форсунок , при условии что они давление не держат.
СПАСИБО!!!
Жор масла? из-за чего происходит именно такая ситуация.
Масло может уходить тремя путями обычно:
1) Через башню (износ направляющих, клапанов, сальников клапанов)
2) Через цилиндры (поршни, кольца)
3) Через прокладку из маслоканалов уходить в камеру сгорания или в тосол.
Ну и само собой через всевозможные сальники к/вала, р/валов, заглушки и т.п.
Из за масляных форсунок , при условии что они давление не держат.
Можно подробнее про это? Или юмор такой. :)
MrUpgrader
14.01.2013, 06:55
Можно подробнее про это? Или юмор такой. :) Нет - это не юмор, а технологическая особенность 16кл двигателя
на 2112 стоят масляные форсунки, брызгающие масло на поршни снизу,
поэтому цилиндры постоянно покрыты маслом и это тоже может быть причиной расхода масла.
вообще 2112 более склонен к расходу масла чем 2111 Масляные форсунки должны быть настроены на определенное давление масла в системе, чтобы брызгать только на оборотах, а не на ХХ и на оборотах могут лить больше чем положено от того и расход. Но дело в том что довольно часто форсунки не держат давление и поливают постоянно. Вот только точно не могу сказать на всех калиноблоках стоят масляные форсунки или только на тех что накрыты 16кл ГБЦ с завода.
Сам понимаешь - тонкая струя масла распыляется на горячий поршень , т.е. какаой то процент масла будет в любом случае выгорать, а не стекать в картер.
Нет - это не юмор, а технологическая особенность 16кл двигателя
Масляные форсунки должны быть настроены на определенное давление масла в системе, чтобы брызгать только на оборотах, а не на ХХ и на оборотах могут лить больше чем положено от того и расход. Но дело в том что довольно часто форсунки не держат давление и поливают постоянно. Вот только точно не могу сказать на всех калиноблоках стоят масляные форсунки или только на тех что накрыты 16кл ГБЦ с завода.
Сам понимаешь - тонкая струя масла распыляется на горячий поршень , т.е. какаой то процент масла будет в любом случае выгорать, а не стекать в картер.
Мысль понятна.) Но на практике не знаю насколько все это реально, может и правда сгорает какая-то часть от горячего поршня.) ИМХО всегда думал, что масло, если и сгорает, то только в самой камере сгорания, просочившись черезь кольца или сверху, с ГБЦ. Также думаю, что маловата температура днища поршня, чтобы сжечь масло, так бы оно имхо очень быстро уходило...Но это все теория, так что сильно не пинать. :)
Алексей603
16.01.2013, 19:44
СПАСИБО!!!
Жор масла? из-за чего происходит именно такая ситуация.
1) дубеют маслосьемные кольца
2)залегли поршневые кольца
3)редко прокладка
Т.е. проблема была в бц а не в гбц правильно я понимаю?
Замочить в бензине например на сутки хотя бы, а потом счищаешь. Но мотористы обычно не телятся, механически дрелью с насадкой не очень грубой убирают его, только аккуратно ессно надо. Каналы впуск-выпуск трудно очистить, не парься, поездишь все в норму придет само. Да и на клапанах, если нагар на тарелках со стороны камеры сгорания ровным равномерным слоем, то тоже не парься, ничего страшного это, а если нагар многослойным шероховатый из-за жора масла, то почисть. А вот если нагар на стержнях клапанов, то будь аккуратней, если ножом будешь скребсти, на стержне задиров не понаделай...Шансов мало но есть. Обычно еще задиры на стержнях часто делают при криворуком засухаривании клапанов самими сухарями.
А если нагар на внутренней стороне тарелки что это. От чего он происходит?
Замочить в бензине например на сутки хотя бы, а потом счищаешь. Но мотористы обычно не телятся, механически дрелью с насадкой не очень грубой убирают его, только аккуратно ессно надо. Каналы впуск-выпуск трудно очистить, не парься, поездишь все в норму придет само. Да и на клапанах, если нагар на тарелках со стороны камеры сгорания ровным равномерным слоем, то тоже не парься, ничего страшного это, а если нагар многослойным шероховатый из-за жора масла, то почисть. А вот если нагар на стержнях клапанов, то будь аккуратней, если ножом будешь скребсти, на стержне задиров не понаделай...Шансов мало но есть. Обычно еще задиры на стержнях часто делают при криворуком засухаривании клапанов самими сухарями.
А если нагар на внутренней тарелки клапана изза чего это?
Алексей603
17.01.2013, 11:05
А если нагар на внутренней тарелки клапана изза чего это?
этот нагар состоит из свинца и углерода.
а чего ты так к этому нагару прицепился?)
Т.е. проблема была в бц а не в гбц правильно я понимаю?
Жор масла может быть, как из-за БЦ, так и из-за ГБЦ, так и из-за прокладки.
А если нагар на внутренней тарелки клапана изза чего это?
В принципе он у всех есть, где-то больше, где-то меньше. На выпускных обычно меньше.
этот нагар состоит из свинца и углерода.
а чего ты так к этому нагару прицепился?)
Дык там его мм 2 вот и спрашиваю если это косяк то изза чего.
Алексей603
17.01.2013, 17:32
Дык там его мм 2 вот и спрашиваю если это косяк то изза чего.
из-за говенного бенза и возможно попадания больших количеств масла и тосола- если таковое было...
а вообще бензин....
CRaZY_MODER
24.01.2013, 19:19
Подскажите, пожалуйста!!! ВАЗ -21154 , 21118, 1,6 , е-газ, 10000 пробегу, 12 г.в.
Сразу же почему? Ибо повысить кпд, личный интерес.
1) Шатуны под какой палец плавающий (или тлько вскрытие)
2) ШПГ Приора или 12
3)голова от 1.5 2112 2005 г.в уже куплена.
4) Колектор впускной какой под Ё-газ?
1. только плавающий
2. шпг приора, поршни сразу брать сти
3. ну и молодец, убедись, что она с литыми свечными колодцами.
4. от приоры с егаз
5. сомневаюсь, что ты ее сможешь прошить без замены мозгов и избавления от егаза (т.к. январи не тянут егаз)
CRaZY_MODER
24.01.2013, 21:19
1. только плавающий
2. шпг приора, поршни сразу брать сти
3. ну и молодец, убедись, что она с литыми свечными колодцами.
4. от приоры с егаз
5. сомневаюсь, что ты ее сможешь прошить без замены мозгов и избавления от егаза (т.к. январи не тянут егаз)
Спасибо. По п.5 М74 стоят, шиты Паульс под евро 2. Ятак понял с ними не получиться перейти на16 вэ
если шить можно - то и на 16ве перейти можно, но с сохранением модуля зажигания от 8ве мотора, вещь не принципиальная, главное убедиться, что для твоего эбу есть мастер, который сможет онлайн сварганить, т.к. у 16ве мотора даже при одинаковых комплектующих (те-же форсунки) топливная карта совсем другая, хотя заводиться она будет и на 8ве прошивке, если собрать правильно.
CRaZY_MODER
25.01.2013, 11:12
все узнал.В этом случае наш блок не подойдёт, нужен Bosch M17.9.7, а у нас стоит М7.4. Трабл с переделкой у Ё-газистов. Кто что посоветует))
если шить можно - то и на 16ве перейти можно, но с сохранением модуля зажигания от 8ве мотора, вещь не принципиальная, главное убедиться, что для твоего эбу есть мастер, который сможет онлайн сварганить, т.к. у 16ве мотора даже при одинаковых комплектующих (те-же форсунки) топливная карта совсем другая, хотя заводиться она будет и на 8ве прошивке, если собрать правильно.
зачем ему обязательно шить ее он-лайн после переделки?
все узнал.В этом случае наш блок не подойдёт, нужен Bosch M17.9.7, а у нас стоит М7.4. Трабл с переделкой у Ё-газистов. Кто что посоветует))
поставь для начало поршневую от приоры, а далее надо будет переделывать с ё-газа на трос. там еще кроме мозгов надо будет менять дроссель на 16v который стоит 6 рубчиков.
у меня такая же дилемма стоит , я скорее всего поменяю с начало поршневую , а далее уже видно будет.
а кто что посоветует по выхлопу прямоток который не надо доробатывать?
а кто что посоветует по выхлопу прямоток который не надо доробатывать?
Стт паук и резонатор или стингер
Всех приветствую. Вопрос к знающим людям. Авто 2113 1.6 8v. Загорелся переделкой, предложили Гбц головка блока на приору 16кл в сборе (распредвалы, гидрокомпенсаторы, клапана,термостат,ролики грм., ремень,) за 7к. Стоит брать? :13:
там еще кроме мозгов надо будет менять дроссель на 16v который стоит 6 рубчиков.
дроссель стоит 800 рублей. Впускной ресивер под трос 1500 руб. Цены за новое.
MrUpgrader
06.03.2013, 17:04
Всех приветствую. Вопрос к знающим людям. Авто 2113 1.6 8v. Загорелся переделкой, предложили Гбц головка блока на приору 16кл в сборе (распредвалы, гидрокомпенсаторы, клапана,термостат,ролики грм., ремень,) за 7к. Стоит брать? :13:
если все живое - то стоит
Всех приветствую. Вопрос к знающим людям. Авто 2113 1.6 8v. Загорелся переделкой, предложили Гбц головка блока на приору 16кл в сборе (распредвалы, гидрокомпенсаторы, клапана,термостат,ролики грм., ремень,) за 7к. Стоит брать? :13:Цена хорошая, все зависит от состояния
дроссель стоит 800 рублей. Впускной ресивер под трос 1500 руб. Цены за новое.б/у можно за 800-1000 взять,там изнашиваться нечему
MrUpgrader
06.03.2013, 22:17
б/у можно за 800-1000 взять,там изнашиваться нечему
У нас на разборке пластмассовые ресиверы нарасхват идут и ценник за них лупят 1500р, а в магазинах не всегда и не во всех продается, видимо там есть чему изнашиваться :11: , пластик на морозе бывает и лопает. Да и не удобен пластиковый ресивер к установке на Самару - чтоб его снять надо из под машины с ямы корячится, подлазить, или сверху обдирая руки об кожух вентилятора руки просовывать. Алюминь - лучше, он разъемный. Алюминиевый ресивер 2112 Б/У за 2000р продают.
У нас на разборке пластмассовые ресиверы нарасхват идут и ценник за них лупят 1500р, а в магазинах не всегда и не во всех продается, видимо там есть чему изнашиваться :11: , пластик на морозе бывает и лопает. Да и не удобен пластиковый ресивер к установке на Самару - чтоб его снять надо из под машины с ямы корячится, подлазить, или сверху обдирая руки об кожух вентилятора руки просовывать. Алюминь - лучше, он разъемный. Алюминиевый ресивер 2112 Б/У за 2000р продают.У нас лежат никому не нужные.Тоже буду переделывать 14-ю 1.6 8 кл в 16кл.Вопрос возник,вот пальцы под поршни подбирают,а пальце же надо как-то и шатунам подбирать.Пробег на машине 60т.км пойдут мои или как?И можно сцепу от приоры поставить,маховик там какой 10-й на 1.6 8кл???
MrUpgrader
06.03.2013, 22:55
Твои шатуны не подойдут, нужны шатуны 2110 под плавающие пальцы, у нас стоят 2108 шатуны, под обычный палец.
У приоры маховик десятый т.е. чтоб сцепление десятое (приоровское) установить, надо другой маховик, корзину раздраконивать и со стартером мутить. Уже обсуждали как это делать.
Твои шатуны не подойдут, нужны шатуны 2110 под плавающие пальцы, у нас стоят 2108 шатуны, под обычный палец.
У приоры маховик десятый т.е. чтоб сцепление десятое (приоровское) установить, надо другой маховик, корзину раздраконивать и со стартером мутить. Уже обсуждали как это делать.Плохо,просто думал на 1.6 уже под плавающий палец и маховик десятый,вроде корпус кпп там 10-й или ошибаюсь.
MrUpgrader
07.03.2013, 00:11
Плохо,просто думал на 1.6 уже под плавающий палец и маховик десятый,вроде корпус кпп там 10-й или ошибаюсь.
Ошибаешься, все восьмое.
Вопрос возник,вот пальцы под поршни подбирают,а пальце же надо как-то и шатунам подбирать.Пробег на машине 60т.км пойдут мои или как?И можно сцепу от приоры поставить,маховик там какой 10-й на 1.6 8кл???
Я раньше тоже думал, что нужно строго по цветам/маркировкам все подбирать. В итоге пришел в магазин, там паренек-продавец не первый раз занимается переборкой мотора. Поршни я уже купил в другом магазине. Так вот он просто достал 4 шатуна, взял мои поршни и из кучи пальцев подбирал каждый палец к конкретно каждому поршню-шатуну, чтобы слишком туго не было, ну и чтобы не болтались, предварительно брызгая на них WD-40, чтобы легче заходили. В итоге все пальцы у меня с разной маркировкой по цветам. Получилось все нормально, ничего не стучит, мотор шепчит. :)
Я раньше тоже думал, что нужно строго по цветам/маркировкам все подбирать. В итоге пришел в магазин, там паренек-продавец не первый раз занимается переборкой мотора. Поршни я уже купил в другом магазине. Так вот он просто достал 4 шатуна, взял мои поршни и из кучи пальцев подбирал каждый палец к конкретно каждому поршню-шатуну, чтобы слишком туго не было, ну и чтобы не болтались, предварительно брызгая на них WD-40, чтобы легче заходили. В итоге все пальцы у меня с разной маркировкой по цветам. Получилось все нормально, ничего не стучит, мотор шепчит. :)Ясно спасибо.Просто смотрел в магазине уже были 4 поршня с пальцами и задумался я ,как к ним шатуны подбирать.Вот еще такой вопрос снимаю я коленвал,промеряю шейки ,если все в допусках(пробег 60т.км),есть смысл поставить новые вкладыши номинал,полукольца или оставить старые?Приоропоршни 82,5 вроде не бывает оригинал federal mogul?
На 60 тыс.км. пробега я бы коленвал вообще не трогал, по двум причинам: 1) износа там никакого не будет еще, если не на олифе ездил 2) тронешь - будет повод потечь сальнику к/вала, так он сейчас как с завода поставлен сидит и молчит и нормально.)) Хотя само собой никто не отменял пряморукую установку. Просто я так понял сам хочешь делать, а моторостроение имеет много нюансов, это не колодки поменять. :) Ничего против прямоты твоих рук не имею, просто предостережение.
У меня знакомый на 70 тыс. делал подобное, коренные вкладыши не трогал, только шатунные поменял. Так что имхо тоже только их смени достаточно будет.
82,5? Ты хочешь точить блок? Вроде бывают от СТИ и Автрамат - Харьковские.
MrUpgrader
08.03.2013, 18:36
Вроде бывают от СТИ и Автрамат - Харьковские. Еще и Новороссийские приоропоршня на 82.5, по отзывам в инете, они лучше чем харьковские, вроде бы как материал ближе к оригиналу по составу.
На 60 тыс.км. пробега я бы коленвал вообще не трогал, по двум причинам: 1) износа там никакого не будет еще, если не на олифе ездил 2) тронешь - будет повод потечь сальнику к/вала, так он сейчас как с завода поставлен сидит и молчит и нормально.)) Хотя само собой никто не отменял пряморукую установку. И как вы себе представляете замену ШПГ без снятия коленвала?
И как вы себе представляете замену ШПГ без снятия коленвала?
:17: А для чего его снимать?) А так...снимаешь голову, откручиваешь поддон, откручиваешь крышки шатунов, вытаскиваешь поршни с шатунами, вставляешь оправкой новые. Или, я когда поменял себе поршни без снятия коленвала совершил что-то фантастическое? :)
MrUpgrader
09.03.2013, 08:26
Или, я когда поменял себе поршни без снятия коленвала совершил что-то фантастическое? :)
А точить цилиндры под ремонтный размер или хотя бы хонинговать под следующую поршневую группу, получается уже не нужно? Если уж перебирать мотор, то делать это на совесть. Сальник коленвала -небольшая проблема, по сравнению с Мировой революцией )) , он и с завода течет, а народ все думает что из под клапанной крышки масло гонит.
А точить цилиндры под ремонтный размер или хотя бы хонинговать под следующую поршневую группу, получается уже не нужно? Если уж перебирать мотор, то делать это на совесть. Сальник коленвала -небольшая проблема, по сравнению с Мировой революцией )) , он и с завода течет, а народ все думает что из под клапанной крышки масло гонит.
Так бы и сказали, как собираешься менять ШПГ с расточкой/хонинговкой без снятия коленвала.) При смене ШПГ не всегда требуется расточка-хонинговка, можно же промеры сделать сначала, есть тому множество реальных примеров, включая этот форум и моторы ходят при этом много тысяч километров.) Если опять же, уточнить, и говорить именно за ШПГ приоры, то там да, нужен очень желательно другой хон, но и были случаи и на хоне 11183 мотора ставили ШПГ приоры и нормально ездили. :)
ЫстрЫбЫтелЬ
09.03.2013, 22:02
Так бы и сказали, как собираешься менять ШПГ с расточкой/хонинговкой без снятия коленвала.) При смене ШПГ не всегда требуется расточка-хонинговка, можно же промеры сделать сначала, есть тому множество реальных примеров, включая этот форум и моторы ходят при этом много тысяч километров.) Если опять же, уточнить, и говорить именно за ШПГ приоры, то там да, нужен очень желательно другой хон, но и были случаи и на хоне 11183 мотора ставили ШПГ приоры и нормально ездили. :)
67000 пробега еще заводской хон сохранился
какие бываю гбц(16v)привод грм не берем в рассмотрение. интересуют сами корпуса гбц, 2112 старого образца, нового, еще какие? 126 есть?
126 конечно есть, как тогда приоры ездят. :) Новые сейчас только 126 продаются, 124 прекратили выпуск несколько лет назад.
Есть еще ГБЦ 11194 1.4л калина 16v, но она вряд ли нам подойдет, физически то может и встанет, похожи очень, но там объем и форма камеры сгорания немного иная, плюс у калины поршни 76.5 вроде как, вместо наших 82. Лучше не связваться с ней, а делать на проверенных вариантах.
MrUpgrader
10.03.2013, 07:22
КалиноГБЦ встает нормально, есть тому примеры установки. Но Степень сжатия увеличится значительно (сколько точно не скажу, рассчитывать надо в каждом конкретном конфиге, в зависимости от недохода поршня и глубины циковок), под 98й бенз получается. Как раз с целью увеличения степени сжатия накрывают 1.5-1.6 блоки при постройке спортмоторов, когда низ нестандартный. На 126ю ГБЦ можно установить обычный 12й привод ГРМ.
а различие есть между гбц 124 нового образца и гбц 126?(интересует сам корпус и внутренности, клапана, пружины, тарелки, валы)
MrUpgrader
10.03.2013, 19:16
а различие есть между гбц 124 нового образца и гбц 126?(интересует сам корпус и внутренности, клапана, пружины, тарелки, валы)
Клапанная крышка отличается,если я не ошибаюсь. На 124й ГБЦ отверстия под уплотнители высоковольтных проводов, а у 126й под катушки зажигания. Ну и пробки разные маслозаливные. Клапанные крышки по посадочным местам одинаковые и крепежу т.е. в принципе взаимозаменяемые.
Клапанная крышка отличается,если я не ошибаюсь. На 124й ГБЦ отверстия под уплотнители высоковольтных проводов, а у 126й под катушки зажигания. Ну и пробки разные маслозаливные. Клапанные крышки по посадочным местам одинаковые и крепежу т.е. в принципе взаимозаменяемые.на 124 нового образца тоже под индивидуальные катушки как и на 126, это на 124 раннего выпуска там колодцы под высоковольтные провода.
MrUpgrader
10.03.2013, 20:44
на 124 нового образца тоже под индивидуальные катушки как и на 126, это на 124 раннего выпуска там колодцы под высоковольтные провода.
Совершенно верно. Еще расположением сапуна крышки немного отличаются. А вот внутренности в ГБЦ , одинаковые во всех.
Совершенно верно. Еще расположением сапуна крышки немного отличаются. А вот внутренности в ГБЦ , одинаковые во всех.ну сам выход сапуна такой же, а вот маслоуловить на 126 другой, ну так вообщем смысл почти такой же!вообщем сошлись во мнение
для наглядности первая 124, вторая 126
MrUpgrader
10.03.2013, 21:14
Эти крышки обе под отдельные катушки. У меня, самого старого образца с колодцами ГБЦ 2112 /forum/showpost.php?p=552822&postcount=545
/forum/attachment.php?attachmentid=48565&d=1362058045
/forum/showpost.php?p=551974&postcount=542
На 60 тыс.км. пробега я бы коленвал вообще не трогал, по двум причинам: 1) износа там никакого не будет еще, если не на олифе ездил 2) тронешь - будет повод потечь сальнику к/вала, так он сейчас как с завода поставлен сидит и молчит и нормально.)) Хотя само собой никто не отменял пряморукую установку. Просто я так понял сам хочешь делать, а моторостроение имеет много нюансов, это не колодки поменять. :) Ничего против прямоты твоих рук не имею, просто предостережение.
У меня знакомый на 70 тыс. делал подобное, коренные вкладыши не трогал, только шатунные поменял. Так что имхо тоже только их смени достаточно будет.
82,5? Ты хочешь точить блок? Вроде бывают от СТИ и Автрамат - Харьковские.Да делать буду сам,для этого машина и покупалсь.Коленвал придется снимать,хочу маслофорсунки врезать,платхонингование будет если приора шпг,вот только думаю заморачиваться или 124-ю поставить.Раньше была приора двиг нравился на ней.Как сейчас гаишники относятся к таким переделкам?Если просто новый блок купить он с доками идет,или его вообще не оформишь как двигатель?
124 и 126 разница есть, 126 поинтереснее едет, но и 124 неплох. По идее гаишникам сейчас не интересен номер и модель двигателя (про модель честно говоря я сомневаюсь, что тоже отменили, просто передаю слова), знакомый регил ино, говорит даже капот не просили открывать (вин под стеклом), а также говорит исчезли пункты номера и модели двигателя. Тут как повезет имхо, но серьезных проблем быть не должно, тем более они уже в курсе я думаю, что подобные движки ставит супер-авто серийно :) Я пластиковой крышкой закрыл двиг и нормально, чтобы особо дотошным глаза не мазолил, кроме надписи 16 valve на ней ничего не выдает.))
124 и 126 разница есть, 126 поинтереснее едет, но и 124 неплох. По идее гаишникам сейчас не интересен номер и модель двигателя (про модель честно говоря я сомневаюсь, что тоже отменили, просто передаю слова), знакомый регил ино, говорит даже капот не просили открывать (вин под стеклом), а также говорит исчезли пункты номера и модели двигателя. Тут как повезет имхо, но серьезных проблем быть не должно, тем более они уже в курсе я думаю, что подобные движки ставит супер-авто серийно :) Я пластиковой крышкой закрыл двиг и нормально, чтобы особо дотошным глаза не мазолил, кроме надписи 16 valve на ней ничего не выдает.))Да модель и номер отменили,я недавно ставил на учет,осталась только мощность в свидетельстве 81 лс.Жаль у нас вин не под стеклом,чтоб они туда вообще не лазили)
собирал на болконе гбц и обнаружил что 3 клапана не доконца прилегают. Вопрос гидрики это исправят.
MrUpgrader
16.03.2013, 19:10
собирал на болконе гбц и обнаружил что 3 клапана не доконца прилегают. Вопрос гидрики это исправят.
А клапана притерали? Если клапана неплотно прилегают, то гидрики это не исправят, притерать надо. А потом проливать камеру, на герметичность клапанов.
собирал на болконе гбц и обнаружил что 3 клапана не доконца прилегают. Вопрос гидрики это исправят.
А пастель распредвалов с распредвалами стоит?))
А клапана притерали? Если клапана неплотно прилегают, то гидрики это не исправят, притерать надо. А потом проливать камеру, на герметичность клапанов.
притирал. клапана выходять примерно на 1,5мм, при провороте распредвала один из клапанов поднимаеться раньше
А пастель распредвалов с распредвалами стоит?))
конечно
конечно
ну тогда это ж нормально при установленном распредвале и затянутой пастели, кулачки р/вала то давят на клапана, вот они и вылезают или я не так понял тебя? :)
ну тогда это ж нормально при установленном распредвале и затянутой пастели, кулачки р/вала то давят на клапана, вот они и вылезают или я не так понял тебя? :)
понял правильно только в то время когда в одном цилиндре один клапан приподнят на 1 мм второй на 1,5мм, а допустим в третем цилиндре когда они должны быть опущены один приподнят.
сейчас попробую фото сделать
48699
И вопрос а чем лучше проливать? соляркой?
Попробуй сними пастель и посмотри как будет... Может валы впуск/выпуск перепутал...
Попробуй сними пастель и посмотри как будет... Может валы впуск/выпуск перепутал...
насчёт валов смотрел впускной с колечком.
а если постель сниму то валы не будут давить на гидрики и клапана будут прижаты.
вот я и думаю дело в гидриках. но когда они выстовят зазор непонимаю
Сомневаюсь, что гидрики выставят зазор в таких огромных пределах (1,5мм), может конечно он заклинил, но опять же не на 1,5мм же. Хотя кто их знает. Работоспособность гидриков сейчас никак не проверишь, все способы типа если продавливается руками, то не рабочий или наоборот ерунда. Проверишь только, когда мотор заведешь, они поработают пару минут, накушаются масла и тогда уже будет видно примерно какой не работает. Разве что попробуй сейчас продавить подозрительный гидрик тисками для успокоения...
MrUpgrader
17.03.2013, 15:55
И вопрос а чем лучше проливать? соляркой?
можно соляркой, можно моторным маслом жидким или веретенкой (промывочным маслом).
ГБЦ новая? Клапана сам ставил. Как клапана по направляющим передвигаются свободно, но без люфта или туго? Может быть элементарно клапан закусывает в направляющей. Направляющие при установке новых клапанов надо разверткой проходить. Мне недавно моторист ГБЦ 16v перебирал , направляйки менял , клапана притерал и камеру проливал. Так что если не разберешься сам отвези башку к толковому мотористу, при снятой ГБЦ проверить головку у мотриста и подшаманить не очень дорогая процедура.
можно соляркой, можно моторным маслом жидким или веретенкой (промывочным маслом).
ГБЦ новая? Клапана сам ставил. Как клапана по направляющим передвигаются свободно, но без люфта или туго? Может быть элементарно клапан закусывает в направляющей. Направляющие при установке новых клапанов надо разверткой проходить. Мне недавно моторист ГБЦ 16v перебирал , направляйки менял , клапана притерал и камеру проливал. Так что если не разберешься сам отвези башку к толковому мотористу, при снятой ГБЦ проверить головку у мотриста и подшаманить не очень дорогая процедура.
ГБЦ б\у, сам ставил, два клапана шили туго развернул развёрткой д.7 мм., и на них появился небольшой люфт. Дык и проблема найти хорошего моториста, я и стал на 16v переходить потому что в двигателе что то постукивает и ни кто ни чего не знает, только форсунки моют, да рхх. на это уже 5к. слил.
а в городе кто занимаеться гбц 1 контора и та по будьням работает((
Всем доброго времени суток.... у меня вопрос у меня е-газ и я хотел бы поставить 16кл двигло. Можно ли прошить блок м74 под 16 кл двигатель или нет??? и еще я где то читал что если ставить двигатель от 12-ки то коробки разные и придется ставить стартер от 10-ки ???
Я думаю 16кл. с е-газом сделать можно, т.к. приоры то такие ездят, главное найти грамотного прошивальщика, чтобы калибровки перекинул в твои мозги с 16v мозгов.
Зачем тебе стартер от 10-ки? Ты же коробку не трогаешь, только ГБЦ по сути, поэтому все остается тем же самым там.
MrUpgrader
25.03.2013, 17:09
Всем доброго времени суток.... у меня вопрос у меня е-газ и я хотел бы поставить 16кл двигло. Можно ли прошить блок м74 под 16 кл двигатель или нет??? и еще я где то читал что если ставить двигатель от 12-ки то коробки разные и придется ставить стартер от 10-ки ???
При чем тут коробка и двигатель? )))) Мотор можешь ставить любой и свою коробку оставляешь и свое сцепление, тогда и стартер остается. Вся разница в диаметре маховика у десятки, двенашки, приоры и т.п. маховик большего диаметра по этому и стартер другой. Так что не морочься. Можешь и себе поставить маховик и сцепление приоровское и тогда стартер поменяешь, а "колокол" раздаконить можно под этот маховик. Короче вариантов море. ВАЗ - это конструктор, практически все взаимозаменяемое ))) с некоторыми доработками.
А может кто подскажет? Можно ли на 71 колен. вал поставить приоро поршня и чем грозит?
MrUpgrader
25.03.2013, 21:02
Ничем не грозит, если все правильно сделать.
Ничем не грозит, если все правильно сделать.
что правильно делать? Подбор длины шатунов?, пальцев?, и поршней со смешением?
И в чём разница между 21124 и 21126 шпг.
Дык просто увидел разницу в весе. \Или какие ешё плюсы?
MrUpgrader
25.03.2013, 21:20
Вот почитай http://www.tuning-lada.ru/articles/19/ Может быть тогда понятнее будет. Приоровская ШПГ более требовательна к расточке и хону цилиндров. Из плюсов - лучше работа на высоких оборотах, меньший вес, от этого и прибавка в мощности.
Вот почитай http://www.tuning-lada.ru/articles/19/ Может быть тогда понятнее будет. Приоровская ШПГ более требовательна к расточке и хону цилиндров. Из плюсов - лучше работа на высоких оборотах, меньший вес, от этого и прибавка в мощности.
а можно ли увеличить объём с 1,5 на 1,6 не меняя колен вал
MrUpgrader
25.03.2013, 22:20
а можно ли увеличить объём с 1,5 на 1,6 не меняя колен вал
нет, нельзя. чтобы получить 1.6 объем надо ставить коленвал 75.6 или 74.8 и поршня со смещением.
Leonid91
02.04.2013, 13:15
А как же расточка в 84мм? Можно, но блок нежесткий становится.
Ребята, подскажите, пожалуйста, сколько примерно надо денег на установку мотора 16v в комплектации низ в сборе + ГБЦ в сборе? Т.е. нет рейки топливной, форсунок, шкивов и т.д. Подойдет ли генератор от девятки? Как удлинить топливные магистрали? Оговорюсь, что топливную рейку попробую найти на разборе.
Вот тебе сайтик барахольный http://turbobazar.ru/forumdisplay.php?f=6 , там часто продают такие моторы, порой чуть ли не со всем подкапотным по нормальным ценам. Правда состояние нужно смотреть, тут уж как повезет, можно и на геморный мотор нарваться.
Выжимной подшипник надо менять,если кпп 2108,а маховик и сцепа 10-е?На стартер прамо можно бендикс 10-й найти?
sasha_hm
18.04.2013, 20:00
Подскажите кто знает, кожух ГРМ 16 кл. подойдет от 1,6 на 1,5? Просто нигде не могу найти от 1,5.
MrUpgrader
18.04.2013, 22:26
Подскажите кто знает, кожух ГРМ 16 кл. подойдет от 1,6 на 1,5? Просто нигде не могу найти от 1,5. подойдет
sasha_hm
18.04.2013, 22:54
подойдет
А подгонять ничего не придется?
MrUpgrader
19.04.2013, 16:33
А подгонять ничего не придется?
Ничего не придется подгонять , кожухи незначительно отличаются, верхнии крышки у них по разному крепятся. У кожуха 2112 с окошком крышка, у кожуха 21124 без смотрового окошка. В любом случае натянется, он ведь пластиковый, пара миллилитров разницы в высоте блока для пластика пустяк, отверстия с запасом в нижней половинке кожуха сделаны. Я себе на блок 2108 так же купил кожух 124й . Знаю так же что на калиноблок ставили кожух двенадцатый и все Ок.
sasha_hm
19.04.2013, 20:02
Спасибо. У нас в магазинах найти не могу кожух, а на рынках убеждают что не подойдет и пытаются впарить от 1,5 в два раза дороже чем от 1,6.
На разбор съездий там должен быть. Если кожух нужен наружний, то можешь и без него ездить ничего страшного не будет, люди годами ездят, особенно тюнеры разные, у которых ремень открытый зачастую. А если внутрениий то да, метки без него трудно выставить будет.
tulagold
20.04.2013, 00:28
Спасибо. У нас в магазинах найти не могу кожух, а на рынках убеждают что не подойдет и пытаются впарить от 1,5 в два раза дороже чем от 1,6.
Тоже брал от 21124(1.6). Чутка доработал его...:15:: внутренняя нижняя часть(та что на блоке) осталась железной от 8кл - только отболгарена по месту. Внутренняя та что на ГБЦ - пластиковая от 21124(без неё никак - метки), но тоже отболгарена - так удобнее снимать ГБЦ, никакого демонтажа внутренней крышки со снятием шкивов не требуется. Верхняя закрывающая крышка обычная заводская, ни грамма не отболгаренная:15:
sasha_hm
20.04.2013, 16:35
Спасибо, купил кожух от 124. Буду сегодня устанавливать пробовать.
MrUpgrader
20.04.2013, 17:23
Спасибо. У нас в магазинах найти не могу кожух, а на рынках убеждают что не подойдет и пытаются впарить от 1,5 в два раза дороже чем от 1,6. На рынках барыги старьевщики у нас в конец обнаглели, продают старье дороже чем новые в магазинах, в магазине я сравнивал оба кожуха 12й и 124й т.е. нижнюю часть кожуха , по размерам одинаковые. Купил 124й потому что он в комплекте был, а от 12го куда то верхнюю крышку задевали. Крышка от 124го на нижнюю часть 12го кожуха не подходит потому что крепежные винтики крышки в разных местах расположены, а контуры кожухов совпадают.
Кто-нибудь ставил 104-ю или приора подкапотную проводку с индивидуальными катушками?Есть несколько вопросов.
Кто-нибудь ставил 104-ю или приора подкапотную проводку с индивидуальными катушками?Есть несколько вопросов.
А для чего этот гемор с ней? Модуль зажигания почему не хочешь оставить?
Ну давай вопросы, если уж надумал.))
MrUpgrader
21.04.2013, 12:27
Кто-нибудь ставил 104-ю или приора подкапотную проводку с индивидуальными катушками?Есть несколько вопросов.
Если переходить на 4 катушки то надо контроллер менять. А с модулем можно оставить ЭБУ от восьмиклапанника, но естественно перепрошить его надо будет.
вот с чем с чем так с форсунки все не как не разберусь, грядет переделка в 16в. сейчас 2111 1,5 8кл рампа стальная с обраткой форсунки 6393 вот такие http://avtopasker.ru/goods/32157.htm будет 16кл рампа алюминевая(2112) с обраткой, подойдут ли мои форсунки или нет?
вот что ксати не давно нашел форсунки 6238 http://avtopasker.ru/goods/16944.htm подходят на 2111 1,5 8кл(на данный момент у меня такой двигатель) и на 2112 1,5 16кл(после переделки будет такой). из это следует что мои форсунки 6393 http://avtopasker.ru/goods/32157.htm встанут в новый мой двигатель 1,5 16кл. правильно мыслю или нет?
MrUpgrader
21.04.2013, 23:11
вот с чем с чем так с форсунки все не как не разберусь, грядет переделка в 16в. сейчас 2111 1,5 8кл рампа стальная с обраткой форсунки 6393 вот такие http://avtopasker.ru/goods/32157.htm будет 16кл рампа алюминевая(2112) с обраткой, подойдут ли мои форсунки или нет?
Форсунки по производительности подойдут, если тюнинговых валиков ставить не будешь. Если по высоте форсы не будут подходить,, то шайбы под кронштейн рампы подложишь.
Если переходить на 4 катушки то надо контроллер менять. А с модулем можно оставить ЭБУ от восьмиклапанника, но естественно перепрошить его надо будет.Эбу уже есть от 16в,проводка 21104 ,вентилятор не понял как подключать.С остальным вроде разобрался.Не могу найти фишку соединения подкапотной с салонной проводкой,они вообще есть в продаже,просто старую не хочу резать.Выжимной надо менять если сцепа 2110?
А для чего этот гемор с ней? Модуль зажигания почему не хочешь оставить?
Ну давай вопросы, если уж надумал.))Че то решил с катушками заморочится,уже пожалел)Ее еще наращивать придется.У меня в старой подкапотной косе идет 2 реле,на проводке 21104 идет три,третье я так понял идет реле вентилятора,там через фишку с подторпедной идет провод на вентилятор, вот как мне вентилятор подключать.Брать с моего старого реле,тк в старой фишке 9 выводов,а в новой 13 что-ли.Колодки датчиков масла и температуры старые втыкаю,а не с новой проводки?Где вообще реле вентилятора на самаре находится?
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot