Просмотр полной версии : ВАЗ -13,14,15 из 8V в 16V.
Страницы :
1
2
[
3]
4
5
6
7
Алексей603
23.05.2010, 10:54
давайте так.... Каким образом мне лучше доработать двигатель, чтобы хоть 10го семейства вазы со 124 мотором (стандартным) мог уверенно объезжать (относительно уверенно)
если финансы позволяют просто купи компрессор и откатай прогу все 10-е семейство твое!!!!http://www.auto-turbo.ru/index.php?option=com_content&view=frontpage&Itemid=1 это проще всего!!!
родной, а как же мой без того беднинький ресурс? сколько стоить будет приблизительно всё сопутсвующее железо вместе с компрессором, и сколько будет стоить работа?
MrUpgrader
23.05.2010, 14:13
а вот когда дело доходит до замены поршневой под 16V как узнать какие поршни мне покупать?(размер)
Узнаешь после вскрытия мотора по маркировке и замером.
давайте так.... Каким образом мне лучше доработать двигатель, чтобы хоть 10го семейства вазы со 124 мотором (стандартным) мог уверенно объезжать (относительно уверенно)
Есть тема где это обсуждалось, я тебе ссылку в личку кинул
родной, а как же мой без того беднинький ресурс? сколько стоить будет приблизительно всё сопутсвующее железо вместе с компрессором, и сколько будет стоить работа?
О компрессорах в соответствующей теме. :ed:, ссылку дали.
можно ещё раз ссылку по поводу борьбы с 10ками пожалуйста
А он и не нужен )))
Вообще никакой конкретики в вопросе нет, полный сумбур. Не стоит упираться в лошадей, не попадает сток КПП в момент с оборотистым мотором и не будет особой разницы 100лс у тебя или 120, одинаково шлифовать асфальт на первой будешь ))) . Со сток 16кл 120лс никак не снимешь, а ресурс в первую очередь зависит от того как ты авто эксплуатируешь.
Сток+выхлоп=120 гте-то и получится.
Сток+выхлоп=120 гте-то и получится.
да ладно?:cn:
Ну прошивка ещё,у меня вот очень злая.
Алексей603
24.05.2010, 21:28
Ну прошивка ещё,у меня вот очень злая.
если разобраться,то прошивка особой мощи не дает,основное для чего она делается что бы тюнинговое железо работало грамотно!!!тоесть небыло "конфликтов железа с железом!!!"
если разобраться,то прошивка особой мощи не дает,основное для чего она делается что бы тюнинговое железо работало грамотно!!!тоесть небыло "конфликтов железа с железом!!!"
Готов не согласиться,все штатные прошивки очень зажаты,тк экология того требует.
Алексей603
25.05.2010, 05:10
Готов не согласиться,все штатные прошивки очень зажаты,тк экология того требует.
и сколько она тебе прибавила???2-4 ???
MrUpgrader
25.05.2010, 06:24
Сток+выхлоп=120 гте-то и получится.
На стенде мерил? на колесном или на диагностическом по датчикам? ТАЗ не Порше Кайен и не Суба, турбы у нас нет, ограничителя скорости нет. Снятие отсечки на стоке нечего не дает, полный прямоток с пауком (диаметр трубы решающего значения не имеет, для стандартного объема движка) , без катализатора и евронорм с соответствующей прогой максимум 8% !!!! . Степень сжатия у тебя как на сток 16кл, ГБЦ сток, валы сток? Так что легко посчитать , берем по максимуму 95лс+8%(7.6лс)=105лс в лучшем случае, теоретически, а на практике может быть и того меньше. А все остальное ИМХО сказки для чайников, если бы я сам с форсированием движка не связывался, то возможно поверил бы в 120 кобылок.
Сток 16V и выхлоп - 120 лошадей никогда не дадут. Даже с прошивкой.
На турбовых ино чиповка может дать + 40 л.с. (с выхлопом), но в нашем случае не получится такой прибавки.
16V + валы + шатун + колено + обработка камер и увеличение объема + выхлоп и фнс + грамотная чиповка... Ну 140-160 можно снять. Но это максимум (с более менее приличным ресурсом). Можно снять и больше, но ресурс тысяч 20 будет.
А вы знаете сколько сил в 126 моторе с завода?
126-это приора? Тогда 109. Исходя из экономи налогов сделали(написали) 98.
1. Мощность в каждом двигателе от ВАЗа может различаться +\- 3 л.с. в легкую.
2. 109 л.с. это хорошо. Только зайдите на любой сайт тюнинг конторы нормальной и посмотрите что нужно для увеличения мощности 16 V на 20-35 л.с. И опять таки, получим не более 140 с копейками.
А как им бабло с чайников рубить?
Про бабло и чайников понятно - верно. Но тут иногда думаешь как на 3-5 л.с. поднять, а тут вдруг о таких прибавках речь зашла =)
P.S. вчера акселерометром на телефоне (Nokia x6) девушка сама замерила набор до 100 км.ч - чуть больше 8 сек выдал... Ехать стала лучше, чем у бывшего хозяина.
Вот, что значит своевременный и качественный уход за машиной, в т.ч. замена фильтров. Так что 8V валят =)
126-это приора? Тогда 109. Исходя из экономи налогов сделали(написали) 98.
Вот дополнение к моим словам.http://kvazar-3000.narod.ru/1-K-POWER/Primer-16valve-21126-PRIORA-VSH.htm
С другой стороны опровержениеhttp://www.drive2.ru/cars/lada/priora/priora/artemrysev/journal/4053239664633459494/
hooligan163
25.05.2010, 16:58
Вот дополнение к моим словам.http://kvazar-3000.narod.ru/1-K-POWER/Primer-16valve-21126-PRIORA-VSH.htm
Понравилась фраза, "по некоторым сведениям....и.т.д.")))
MrUpgrader
25.05.2010, 20:06
Ну и ещё вопросы какие?
Вопрос один - у тебя что приоровская поршневая установлена? с длинными шатунами и короткими поршнями. СЖ 11? Если нет то причем тут 126й мотор.
Вот дополнение к моим словам.http://kvazar-3000.narod.ru/1-K-POWER/Primer-16valve-21126-PRIORA-VSH.htm
Квазаровскому стенду я вообще не верю , похоже любят они там приврать, преувеличить, надо же клиентов развести. Я уже приводил пример http://kvazar-3000.narod.ru/1-K-POWER/Primer-2114-8valve_STOCK_52.htm
- 100кобыл с 52го вала на сток башке и сток проге - бред.
P.S. для av25man, вопрос по КПП переместил в соответствующий раздел /forum/showthread.php?p=234019#post234019
Я спорить не собираюсь,факт в том на чём я езжу.Есть вопросы можно проверить,на стенд не поеду принципиально(дабы не расстраиваться=)))).
подскажите пжлста,почему могут вылетать 2ая и 4ая передача на ваз2113 с 16кл.гбц?.....
Доп опору ставь,а за одно все опоры обнови и будет тебе счастье.
MrUpgrader
25.05.2010, 22:32
подскажите пжлста,почему могут вылетать 2ая и 4ая передача на ваз2113 с 16кл.гбц?.....
вопрос по КПП переместил в соответствующий раздел /forum/showthread.php?p=234019#post234019
Вопрос к знающим людям, на авто пробег 90тыс.Можно ли заменить поршня на 16v не растачивая блок.Если можно, то как я понимаю нужно купить поршня номинального размера с максимальной степенью наполнения(групой Е)?Поршня покупать 21124?
Это при разборке мерять надо,по телепону аборт не делают.Поршня какие хош.
Коnстаnтиn
09.06.2010, 19:14
ЭБУ стоит Я7.2, для перехода на 16V мне всё равног необходимо будет его поменять? он ведь у меня от 8V.
как понять какая у меня топливная рампа стоит с обраткой или без?) чото я ваще не могу понять что за обратки:)
Рампа не наша, но похожа. №4 и есть регулятор давления.
http://www.uaz-autos.ru/3160/img/52.jpg
Или вот, слева от большого пальца правой руки :))))
http://automn.ru/vaz-2110/jpg/aforsun-10_tif.jpg
ЭБУ стоит Я7.2, для перехода на 16V мне всё равног необходимо будет его поменять? он ведь у меня от 8V.
как понять какая у меня топливная рампа стоит с обраткой или без?) чото я ваще не могу понять что за обратки:)
январь можно оставить, проводку нужно только переделать родную! найди электрика нормального в городе, всё сделает! по поводу обратки рампы не помню точно, знаю лишь что на 99ой на 124 моторе всовывали рампу от 1.5 16в, а вот какая она там с обраткой или без увы...:13:
с обраткой рампа на 8V стоит, во всяком случае на полторашках. Отличить легко - по бочонку справа - клапан.
никакую проводку переделывать мне на моей афте с я7.2 НЕ ПРИШЛОСЬ
еще по рампе - если она без обратки, то в насосе стоит РДТ (регулятор давления топлива),а вот и сама рампа без обратки:
http://cs10340.vkontakte.ru/u2412035/8248740/x_7a6129a9.jpg
Желательно оставлять рампу с обраткой, потому что в случае перехода на ТУРБО придется ставить обратку назад, а это куча гемора, нежели сейчас купить рампу с обраткой от 2112 и воткнуть.
Т.е. подытожим что надо сделать:
проводку трогать не надо, если на 8В стоял январь 7.2 и датчик фаз. Все встанет (может только удлинить пару проводов - у меня датчик фаз пришлось удлинить).
По рампе - покупаем рампу с обраткой от 2112 за примерно штуку денег, она отличается от родной рампы 8V только расположением дырок для форсов.
вот она http://documentus.ru/vaz/2110-zhiguli/images/09-12_9_11.jpg
ЭБУ стоит Я7.2, для перехода на 16V мне всё равног необходимо будет его поменять? он ведь у меня от 8V.
как понять какая у меня топливная рампа стоит с обраткой или без?) чото я ваще не могу понять что за обратки:)
Я7.2 шьеться под 16V. Модуль зажигания - оставляешь родной. Ничего в проводке переделывать не нужно. Удлинение проводов на датчик фаз и давления масла - не требуют электрика. Нужны руки, паяльник и изолента :)
Если мотор 1.5 - рампа стоит с обраткой. Если 1.6 - без. Все просто. :)
подскажите пжлста,почему могут вылетать 2ая и 4ая передача на ваз2113 с 16кл.гбц?.....
Обычно на сколько я помню вылетает только первая. Вопрос решается опорами и желательно максимальным приближением движка к моторному щиту
А вы знаете сколько сил в 126 моторе с завода?
Почитал весь спор про мощность. Поржал :) Отвечу только на этот пост. moorik, а вы знаете что у Приоры вообще в принципе другой мотор? :)
Владельцы 16V ну расскажите как приемлемость?резвый мотор?как впечатления?Зная всю сложность работы и получившийся результат стали бы вы снова делать переход с 8V- на 16V ???
Впечатления позитивные. Стали бы делать снова? Учитывая, что имею второй шанс для этого - мой ответ: 16-клапанник рулит.
Коnстаnтиn
10.06.2010, 14:17
- топливная рампа от 16V и желательно форсунки от нее же (если на машине стоит обратка, то рампа с форсунками нужны от 1.5, если нет - то от 1.6);
т.е. нужна всё равно рампа для 16V с обраткой? а форсунки они разве не одинаковые? мои подойдут?
у меня 1.5 л. 8V:)
т.е. нужна всё равно рампа для 16V с обраткой? а форсунки они разве не одинаковые? мои подойдут?
у меня 1.5 л. 8V:)
Для 1.5 рампа нужна с обраткой. Форсунки по способу крепления все идентичны, но форсунки нового образца от 1.6 ты не поставишь в 16V ГБЦ именно из-за рампы.
Коnстаnтиn
10.06.2010, 16:36
Для 1.5 рампа нужна с обраткой. Форсунки по способу крепления все идентичны, но форсунки нового образца от 1.6 ты не поставишь в 16V ГБЦ именно из-за рампы.
значит я покупаю рампу с обраткой для 16V 1.5 л так понимаю. и свои форсы в неё вкручиваю так как у меня 1.5 пока что) правильно? мне надо разжовывать:)
Коnстаnтиn, примерно так. :)
Почитал весь спор про мощность. Поржал :) Отвечу только на этот пост. moorik, а вы знаете что у Приоры вообще в принципе другой мотор? :)
Нет,нет,впервые слышу..........и?
а у меня вот на Я7.2 не шьётся программа под 16кл.мотор,раньше стоял контроллер бош,поставил Я7.2..21124,ПО ШТЕКЕРАМ ОДИНАКОВЫЕ....поставил башку 16кл.и езжу на программе 8кл.,16кл.не идёт троит по страшному!!!!!посмотрел на их характеристики,а в проводке от бош, в фишке не хватает двух проводов,который идёт на контроллер Я7.2..21124......вот!
а у меня вот на Я7.2 не шьётся программа под 16кл.мотор,раньше стоял контроллер бош,поставил Я7.2..21124,ПО ШТЕКЕРАМ ОДИНАКОВЫЕ....поставил башку 16кл.и езжу на программе 8кл.,16кл.не идёт троит по страшному!!!!!посмотрел на их характеристики,а в проводке от бош, в фишке не хватает двух проводов,который идёт на контроллер Я7.2..21124......вот!
Должно шится,руки кривые у кого-то.
по мне....как малошарющему в этом.....кажется пофиг какая программа на 16кл.или 8кл., мотор же работает и на 8кл. значит просто нужно настроить его по тем же датчикам и выстроить алгоритмы.....датчики то у этих моторов все одинаковые,причём тут программы на 16ти и 8и,ваще не врубаюсь.....может какие то мудрёные у нас диагносты
Задача настройщика настроиться не на 16V, а на конкретный мотор. А настроить не могут в твоем случае потому, подозреваю, что пытаются залить штатную прошивку от 16V. Дело тут не в контроллере а в том, что на 16V (на моторах 21124) стоят индивидуальные катушки и программа в мозгах идет под них. :) Найди другого настройщика.
да вот и фиг то....я и говорю что настроить нужно этот движок,а он хочет шеснашку вшить и ту программу уже настраивать....хотя чела посоветовали ребятишки знакомые,чиповал им,до сих пор все довольны...а с моим рыгваном боремся периодически и ни чё не получается....в чип-тюнере написано,что шеснашка не идёт из за нехватки двух проводов на систему зажигания....короче нужно к гонщикам идти настраиваться....
кстати!а вот вопрос к автору всего этого замеса....а как был продан 16кл.образец...в одном из постов написано,что АВТОМОБИЛЬ ПРОДАН! ну типа по каким документам,по генералке или пришлось всё обратно переделывать и по закону!а может быть как нить иначе в обвод системы?!!!!....
Машина была обратна возвращена в вариант 8V и продана. :) Изобретать ничего не стал, переделка обратно занимает 1 рабочий день и 2-3 тыс. рублей. Овчинка выделки не стоит.
tulagold
24.06.2010, 22:23
да вот и фиг то....я и говорю что настроить нужно этот движок,а он хочет шеснашку вшить и ту программу уже настраивать....хотя чела посоветовали ребятишки знакомые,чиповал им,до сих пор все довольны...а с моим рыгваном боремся периодически и ни чё не получается....в чип-тюнере написано,что шеснашка не идёт из за нехватки двух проводов на систему зажигания....короче нужно к гонщикам идти настраиваться....
Тоже уже прорабатывал этот вопрос на чип-тюнере. Ответили, что надо именно на базе 8кл проги строить прогу под 16V. Тоесть программа остаётся с 8V, только калибровки по топливу перебрасываются с 16V.
P.S Уже встречался в Туле с диагностом(именно благодаря чип тюнеру с ним познакомился) он всё это подтвердил, незагадамчи именно он будет и делать мне программу
shayhulov
25.06.2010, 04:42
всем привет. вот тоже перехожу на 16в.
первый вопрос. машина 2007г. так что двиг стоит калиновский 11183. блок там 1118. в нем использована поршневая 2110. мне нужно чтоб было 2112. для этого мне как, менять шатуны, пальца и сами поршни под 16в? Или же я могу просто поставить только поршни под 16в оставив старые шатуны и пальцы?
и еще про поршневую. В двигле 2112 для охлаждения поршней их днища омываются снизу маслом через специальные форсунки, запрессованные во вторую, третью, четвертую и пятую опоры коренных подшипников. у нас то их нет. плохо от этого им не будет?
вот тут есть инфа с одного форума с фотоотчетом. там чел сделал форсы. http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=168441&start=225
второй вопрос. у кого нибудь есть документация по ремонту ГБЦ 21124. просто есть гбц все разобрано. многих деталей нет. надо вот его собрать.
третий вопрос. стоит у меня сейчас январь 7.2. при покупки гбц взял еще катушки зажигания индивидуальные. что надо сделать чтоб они работали так как надо. проводку может тянуть? и что после этого делать с эбу. прошивать под 8в заменив таблицу калибровок от 16в. думаю это не подойдет.
четвертый вопрос. если впускной коллектор стоит пластиковый то там прокладка не нужна чтоли?
tulagold
25.06.2010, 15:27
всем привет. вот тоже перехожу на 16в.
первый вопрос. машина 2007г. так что двиг стоит калиновский 11183. блок там 1118. в нем использована поршневая 2110. мне нужно чтоб было 2112. для этого мне как, менять шатуны, пальца и сами поршни под 16в? Или же я могу просто поставить только поршни под 16в оставив старые шатуны и пальцы?
и еще про поршневую. В двигле 2112 для охлаждения поршней их днища омываются снизу маслом через специальные форсунки, запрессованные во вторую, третью, четвертую и пятую опоры коренных подшипников. у нас то их нет. плохо от этого им не будет?
вот тут есть инфа с одного форума с фотоотчетом. там чел сделал форсы. http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=168441&start=225
второй вопрос. у кого нибудь есть документация по ремонту ГБЦ 21124. просто есть гбц все разобрано. многих деталей нет. надо вот его собрать.
третий вопрос. стоит у меня сейчас январь 7.2. при покупки гбц взял еще катушки зажигания индивидуальные. что надо сделать чтоб они работали так как надо. проводку может тянуть? и что после этого делать с эбу. прошивать под 8в заменив таблицу калибровок от 16в. думаю это не подойдет.
четвертый вопрос. если впускной коллектор стоит пластиковый то там прокладка не нужна чтоли?
1)Когда разберёшь, всё станет ясно: если пальцы запрессованы, значит менять всё вместе с шатунами, если же стоят поршни под плавающий палец, то менять только лишь поршни. Но у тебя пальцы запрессованы, менять надо всё:1:. Форсы можно не ставить(лично я так буду собирать, да и на форуме есть машины без них, с немалым пробегом - всё ок)
2) Документации нет, но чего там сложного: клапаны, гидрики, колпачки, сальники, распредвалы, сухари - что там непонятного-то и сложного?:bn:
3)Катушки зря взял. Чтобы мотор работал с ними, тебе придётся заменить и контроллер от 16V. Если же просто на базе программы для 8V, залить калибровки от 16V(да даже если попытаться сразу постройки, завести мотор с индивидуальными катушками, на стоковой проге для 8V), мотор будет двоить. Почему? Зайди на сайт чип-тюнер, там всё рассказано и показано. В двух словах, чтобы заставить работать ЭБУ от 8ой версии, с индивидуальными катушками, надо ставить ключ и что-то допаивать.
4) Ответить не могу, у меня алюминиевый впускной коллектор.
P.S Погуляй по сайту, большинство твоих вопросов уже разбирали, есть поиск, очень удобная штука:eq:
shayhulov
25.06.2010, 17:40
1)надо ставить ключ и что-то допаивать
я вот про это и хотел поконкретней услышать. тоже читал что надо допаять два резистора и две микрухи какието. но только не конкретно там все написано было. а зачем взял катушки, так в сумму все это и входило. если не возьму сумма так и осталась бы. вот и взял. все таки лучше когда ВВ проводов нет. но и проблем в дальнейшем больше. значит люблю искать проблемы на свою....
насчет форсов. наверно тоже пока без них буду. на след год колено с ходом 80 планирую чтоб эдак 1.8 было. там и поставлю форсы.
клапаны, гидрики, колпачки, сальники, распредвалы, сухари - это понятно. 8в собирал разбирал. допустим у меня для крышки гбц нет 15 болтов. уже нашел ссылку. может кому пригодится. болты кстати "Болт М6х53"
http://www.vaz-shop.ru/?model=12&group=92
tulagold
25.06.2010, 22:10
я вот про это и хотел поконкретней услышать. тоже читал что надо допаять два резистора и две микрухи какието. но только не конкретно там все написано было. а зачем взял катушки, так в сумму все это и входило. если не возьму сумма так и осталась бы. вот и взял. все таки лучше когда ВВ проводов нет. но и проблем в дальнейшем больше. значит люблю искать проблемы на свою....
насчет форсов. наверно тоже пока без них буду. на след год колено с ходом 80 планирую чтоб эдак 1.8 было. там и поставлю форсы.
клапаны, гидрики, колпачки, сальники, распредвалы, сухари - это понятно. 8в собирал разбирал. допустим у меня для крышки гбц нет 15 болтов. уже нашел ссылку. может кому пригодится. болты кстати "Болт М6х53"
http://www.vaz-shop.ru/?model=12&group=92
Поконкретнее всё расписано на чип-тюнере, я не электрик, по этой части не особо шарю. Да и зачем изобретать велосипед, что-то паять, если можно оставить модуль зажигания а ? Я понимаю, с катушками современнее, меньше потери, но смысл, стоит ли овчинка выделки? Катушки же также можно и продать. Кстати, не боишься лезть паять в ЭБУ? А то можно такого напаять, что потом новый легче будет купить.
Насчёт болтов: мне тоже пришлось их обновлять(много оголтанных было), так просто пришёл в магазин, сказал что мне надо - мне их и выдали, всё подошло. Сама же головка по ремонту мало чем отличается от 8V, особо ничего сложного(только с сухарями помучился долго), ведь я брал "стуканутую" башку с 103го мотора, как итог 3 клапана заменил, всё притёр, заменил маслосъёмные колпачки, 2 гидрокомпенсатора(заклини� �и), 1 пружину.
Насчёт запчастей: в любом большом вазовском магазе, есть официальный каталог запчастей(примерно тотже, что ты и указал на ссылке), где указаны все позиции и номера оригинальных деталей, по нему я и заказывал нужные детали, если были сомнения в том, подойдут они, или нет.
tulagold
03.07.2010, 21:00
Парни, возник такой вопрос: возможно ли всё сразу запихнуть в моторный отсек, тоесть заранее состыковать коробас, блок, бошку 16V, выпускной коллектор. А то с 8ой башкой это всё проходило, а с 16 вот думаю, хватит ли места?:13:
Кстати, дай уж поделюсь состоянием двигателя, т.к он уже всё-равно был снят разобран, и отдефектован сегодня вот только блок подсобрали. Для тех кто не помнит, пробег 198000км, на авто установлен газ. Общее состояние цилиндро-поршневой группы хорошее, на стенках цилиндров осталась ещё заводская хонинговка, так что растачивать не стали. Шатунные вкладыши также в хорошем состоянии, ещё бы ездили, коренным же приходил конец - достаточно много задиров. В процессе разборки выяснилось, что достаточно скоро я бы остался без компрессии 1 и 2го цилиндров - намечался прогар прокладки ГБЦ, также было полностью забито отверстие для циркулирования ОЖ в прокладке ГБЦ в зоне 4го цилиндра - чаще меняйте тосол, нашему было 3 года. Именно с этим связываю практически постоянную работу вентиллятора в стоящую сейчас жару, при езде по трассе, со скоростью 100км/ч. В процессе дальнейшей разборки на сеточке маслоприёмника обнаружил пружинку, очень похожую на пружинку маслоотражательного колпачка - их ресурс исчерпан, именно с этим связываю повышенное, в последнее время потребление масла, да и камера сгорания 3го цилиндра вся в смолистых отражениях - явно пружинка именно с колпачка какого-то из этих клапанов. Также заменена родная помпа - люфт и начала сочиться ОЖ из дренажного отверстия. Натяжной ролик, как ни странно, ещё родной, нет и намёка на люфт.На состоянии клапанов газ не сказался ни грамма, полностью исправны, в 4ёх втулках появился небольшой люфт, также крошиться 3ий кулачёк распредвала - в своё время не уследили зазор. Износ родного сцепления примерно 50 процентов, особенно досталось корзине, да и выжимной подвывал - куплен такой же комплект вазинтерсервис + железный 10ый выжимной.
tulagold
07.07.2010, 22:51
Ещё раз всех приветствую! В общем собрал я свой мотор(был 1.5, 8V, стал 1.5 16V c поршнями от 124го двигателя). Сегодня только запустили. Пока прошивку не меняли, стоит старая от 8V. Так вот какой вопрос возник, и по поводу его решения хочу посоветоваться с вами, точнее узнать, проблема кроется в "железе", или "программе." Запустился мотор достаточно просто, а теперь заводится, как говорится, вообще с пол-пинка, претензий вообще нет никаких. Пробывал проехаться, зверь, разница с 8V, конечно, довольно ощутимая, но. Сразу после запуска, двигатель практически отказывается держать холостые обороты, да что там вообще отказывается: если заводить без нажатой педали газа, то заведётся, проработает секунды 3-4 и глохнет. Таже ситуация при резком сбросе оборотов(скажем ехал на 4ой, перешёл на нейтраль, заглох), поэтому временно решил эту проблему, чуть натянув тросик газа и искусственно приоткрыв дроссель. Это вроде как первая проблема, но я думаю, что она должна исчезнуть после корректировки программы, так? Если я ошибаюсь, поправьте.
Теперь вторая проблемка: при работе на холостых(искусственно сделанных натяжкой тросика дросселя), мотор, чувствуется, работает не ровно, я бы сказал "грубо", через некоторое время появляются ошибки - контроллер фиксирует пропуски вспышек во всех цилиндрах. Возможна ли такая проблема из-за не откорректированной программы? Или (к чему я склоняюсь) даже на не откорректированной проге мотор должен работать ровно? Если честно под подозрение попадают форсунки, их я брал б/у, вместе с 16V головкой, предварительно промыв. Как думаете, возможны из-за них пропуски вспышек, причём именно на холостом ходу, во всех других режимах ЭБУ пропуски не фиксирует? Ну соответственно также попробую подкинуть другую катушку зажигания(но она на 99% исправна, до этого стояла на 8V, претензий не было никаких).
Заранее спасибо всем ответившим
Алексей603
08.07.2010, 06:01
в твоем вопросе я помоч не смогу вот только хочу попросить выложи фотки!!!телевизор не резал???теперь в моторном отсеке все в плотную???
Ещё раз всех приветствую! В общем собрал я свой мотор(был 1.5, 8V, стал 1.5 16V c поршнями от 124го двигателя). Сегодня только запустили. Пока прошивку не меняли, стоит старая от 8V. Так вот какой вопрос возник, и по поводу его решения хочу посоветоваться с вами, точнее узнать, проблема кроется в "железе", или "программе." Запустился мотор достаточно просто, а теперь заводится, как говорится, вообще с пол-пинка, претензий вообще нет никаких. Пробывал проехаться, зверь, разница с 8V, конечно, довольно ощутимая, но. Сразу после запуска, двигатель практически отказывается держать холостые обороты, да что там вообще отказывается: если заводить без нажатой педали газа, то заведётся, проработает секунды 3-4 и глохнет. Таже ситуация при резком сбросе оборотов(скажем ехал на 4ой, перешёл на нейтраль, заглох), поэтому временно решил эту проблему, чуть натянув тросик газа и искусственно приоткрыв дроссель. Это вроде как первая проблема, но я думаю, что она должна исчезнуть после корректировки программы, так? Если я ошибаюсь, поправьте.
Теперь вторая проблемка: при работе на холостых(искусственно сделанных натяжкой тросика дросселя), мотор, чувствуется, работает не ровно, я бы сказал "грубо", через некоторое время появляются ошибки - контроллер фиксирует пропуски вспышек во всех цилиндрах. Возможна ли такая проблема из-за не откорректированной программы? Или (к чему я склоняюсь) даже на не откорректированной проге мотор должен работать ровно? Если честно под подозрение попадают форсунки, их я брал б/у, вместе с 16V головкой, предварительно промыв. Как думаете, возможны из-за них пропуски вспышек, причём именно на холостом ходу, во всех других режимах ЭБУ пропуски не фиксирует? Ну соответственно также попробую подкинуть другую катушку зажигания(но она на 99% исправна, до этого стояла на 8V, претензий не было никаких).
Заранее спасибо всем ответившим
программу поменяеш и всё станет на свои места!или мозги от 16v.
tulagold
08.07.2010, 12:04
программу поменяеш и всё станет на свои места!или мозги от 16v.
А как-же пропуски вспышек? Холостой согласен - явно нужна правка проги, чтобы он был, но пропуски, моё мнение, не должны быть в любом случае, хоть какая прога залита. Если разобраться, пропуски воспламенения бывают из-за чего? Либо нестабильная искра(но тогда они были бы на всех оборотах, не только на холостых, значит не наш случай), либо когда компрессия слабая( и так ясно, но это не наш случай, мотор новый), либо когда мало топлива( а это вполне возможно, форсунки хотя и прочищены, но всё же б.у. А их забитость, либо просто неисправность особенно проявляется именно на холостом ходе, тоесть из-за них и могут быть пропуски, т.к топливо они, возможно, неравномерно подают/распыляют. Cегодня попробую сменить их на комплект от 8V, узнаем что получится). Вот такие пока у меня размышления.:13:
Это клапан холостого хода дурит,хх и на прошивке 8ве будет.
А как-же пропуски вспышек? Холостой согласен - явно нужна правка проги, чтобы он был, но пропуски, моё мнение, не должны быть в любом случае, хоть какая прога залита. Если разобраться, пропуски воспламенения бывают из-за чего? Либо нестабильная искра(но тогда они были бы на всех оборотах, не только на холостых, значит не наш случай), либо когда компрессия слабая( и так ясно, но это не наш случай, мотор новый), либо когда мало топлива( а это вполне возможно, форсунки хотя и прочищены, но всё же б.у. А их забитость, либо просто неисправность особенно проявляется именно на холостом ходе, тоесть из-за них и могут быть пропуски, т.к топливо они, возможно, неравномерно подают/распыляют. Cегодня попробую сменить их на комплект от 8V, узнаем что получится). Вот такие пока у меня размышления.:13:
прошивка!и не парься.
shayhulov
09.07.2010, 09:28
tulagold поздравляю.
я вот пока не могу ставить башку. задумал делать 31/27))
Алексей603
09.07.2010, 11:57
tulagold поздравляю.
я вот пока не могу ставить башку. задумал делать 31/27))
ну ка поподробнее что за 31/27 ??? что задумал?:13:
tulagold
09.07.2010, 13:17
в твоем вопросе я помоч не смогу вот только хочу попросить выложи фотки!!!телевизор не резал???теперь в моторном отсеке все в плотную???
Ничего не резал, да и шайбы под переднюю опору не подкладывал, всё-равно дек-ой крышки скорее всего не будет.
Это клапан холостого хода дурит,хх и на прошивке 8ве будет.
moorik. перед разборкой я весь дроссель промывал.
Вчера был на диагностике, она показала каюк ДМРВ, напруга 1.0358В. Подкинул новый ДМРВ, стало намного лучше, какие никакие, но появились холостые, также после этого практически исчезли(но не до конца, всё-таки цикловое наполнение надо править) пропуски вспышек воспламенения, мотор стал работать намного ровнее. Также пробывал менять катушку зажигания, вставил родные форсунки(предварительно прочистив) от 8V, поменял в/в провода, но ничего всё это не изменило. Давление топлива 2.8. Компрессия во всех цилиндрах порядка 13атм+-0.2атм
На следующей неделе будем катать прогу 8V, тогда и узнаем результат.
Фазы ГРМ правильно стоят?Промывка дросселя клапану не поможет.Я ездил неделю на прошивке 8ве всё было ок и даже валила.
Дело точно не в прошивке, ищите косяки по железной части. На прошивке от 8V всё нормально и ровно работать должно.
tulagold
10.07.2010, 18:25
Фазы ГРМ правильно стоят?Промывка дросселя клапану не поможет.Я ездил неделю на прошивке 8ве всё было ок и даже валила.
moorik, , дроссель промывал с разборкой, тоесть отдельно мыл и РХХ. Но дело в том, что и до промывки(хотя говнеца много было) и после, к холостым претензий не было, так что смысл ставить другой РХХ, я думаю, отпадает. Насчёт фаз: выставлены они правильно(хотя на фото крышки с метками нет), т.к эти метки были перенесены на клапанную крышку. Косвенным напоминанием, о том, что метки верны может служить и то, что когда ставили ремень, и прокручивали распредвалы, место в котором успокоилась шестерня каждого из распредвалов, полностью совпало, впоследствии, с метками на клапанной крышке. Да и я примерно знаю, как мотор себя ведёт, когда немного ошибёшься с фазами, он заводится хуже, да и не так тянет, опыт был. Здесь же такого нет и в помине: заводится с пол пинка и тянет как надо. Так что моё мнение, осталась лишь программа, в конце концов она у меня старая, да и как начитался, глючная I203EL35. Посмотрим, что дальше будет, после корректировки проги. По железу вроде проверил всё - всё исправно. Единственное, что никак не могу понять, почему контроллер периодически, именно на холостых в каждом цилиндре регистрирует пропуски вспышек?:13:Ну вот никак это в голове не укладывается. Почему именно на холостых, а на других режимах они отсутствуют?
Вот озвучу свои догадки(только сильно не бейте и не смейтесь): ощущение, как будто слишком короткое время впрыска, цилиндр работает, но в конце рабочего хода, ему не хватает сгоревшей топливо-воздушной смеси, поршень замедляется, но за счёт инерции не останавливается.Тут включается следующий цилиндр, но картина таже. В итоге мотор работает неровно, происходит расколбас. Буквально чуть-чуть, искуственно поднимешь обороты до 1150-1200, всё, мотор работает ровно, пропуски ЭБУ больше не фиксирует. Также пропуски вообще практически отсутствуют, если катиться на нейтрали, на холостых оборотах - как я понимаю, в процессе движения с датчика скорости идут импульсы, электроника из-за этого чуть поднимает обороты, держа их на уровне 1080, но стоит остановится, обороты опускаются примерно до 920 и опять ЭБУ может зафиксировать пропуски вспышек во всех цилиндрах.
P.S Пойду-ка я поставлю дроссель в сборе другой, с той машины, откуда снимал бошку 16V, как говорится попытка не пытка, вечерком отпишу о результатах.
tulagold
10.07.2010, 22:23
Всё как было, так и осталось, дело не в дросселе и его датчиках, все они исправны.
Алексей603
10.07.2010, 22:31
tulagold сфотой пожалуйсто сверху место где стоит омыватель имено интнресует зазор между двигателем и лонжероном!!!(лонжерон на котором стоит бачок омывателя)у тебя какой блок ???
tulagold
10.07.2010, 22:44
tulagold сфотой пожалуйсто сверху место где стоит омыватель имено интнресует зазор между двигателем и лонжероном!!!(лонжерон на котором стоит бачок омывателя)у тебя какой блок ???
Блок 21083. Зазор примерно какой был, такой и остался.Но если надо сфотаю, завтра, сейчас льёт как из ведра и сверкает всё блин.:bx:
Алексей603
10.07.2010, 22:49
Блок 21083. Зазор примерно какой был, такой и остался.Но если надо сфотаю, завтра, сейчас льёт как из ведра и сверкает всё блин.:bx:
зафотой пожалуйсто расстояние возле обоих лонжеронов и телевизоро и так побольше фот очень интересно можешь всю кучу скинуть мне на мыло Lunin603@rambler.ru буду блогодарен!!!
shayhulov
12.07.2010, 12:14
31/27 это когда клапана большие.
узнал цену на седла 32/29 с увеличением каналов. 30000р.)
пока оставил затею.
tulagold а у тебя в ресивере все заглушки есть?
Всем привет)
вопрос такого плана ставлю 16 голову и есть вариант сразу чтоб не искать форсунки поставить от волги что скажете по этому поводу?)
Алексей603
12.07.2010, 18:08
перспективная идея!!!а почему бы и нет!!!что еще думаешь поставить?
31/27 это когда клапана большие.
узнал цену на седла 32/29 с увеличением каналов. 30000р.)
пока оставил затею.
tulagold а у тебя в ресивере все заглушки есть?
31/27 вполне хватит, 32/29 стоит дорого из за замены сёдел, а это очень и очень непросто на 16кл ГБЦ.
tulagold
12.07.2010, 22:37
31/27 это когда клапана большие.
узнал цену на седла 32/29 с увеличением каналов. 30000р.)
пока оставил затею.
tulagold а у тебя в ресивере все заглушки есть?
Так точно, все. Подсоса воздуха нет, всё уже проливал.
P.S. Ещё попадос с роликами, ремень сьедается, трётся о наружнюю сторону и обкатного и натяжного роликов. VBF ответил по фотам, подделка, китай мать его:dj:
Всем привет)
вопрос такого плана ставлю 16 голову и есть вариант сразу чтоб не искать форсунки поставить от волги что скажете по этому поводу?)
Не самый хороший вариант.
Не самый хороший вариант.
В чем подвох и что не ужели лучше обычные пставить
В чем подвох и что не ужели лучше обычные пставить
Под волгофорсы прогу править придётся
shayhulov
13.07.2010, 17:26
вопрос такой есть.
как проверить что гидрики рабочие.
и возможна ли их разборка/сборка.
и еще кто оставлял помпу. смотрел впринципе можно не менять
Коnстаnтиn
13.07.2010, 20:49
ребята вопрос. катушки от 8V подойдут для перехода на 16V. если есть где-то уже об этом написано извините, что найти не могу.
покупать катушки для 16 головы либо свои остаются?
shayhulov
14.07.2010, 09:58
канешно можно свой модуль оставить. просто его надо будет наверх поставить и соответсвенно провода высоковольтные купить для 16в.
если хочешь чтоб прям было как в 16в. то тогда надо купить катушки зажигания 4шт. переделать проводку и доделать контроллер (или новый сразу от 16в). результат такой же.
Коnстаnтиn
14.07.2010, 14:57
да всё остальное есть. только мне сказали катушки зажигания купить. а провода и ЭБУ есть, и всё остальное тоже:)
shayhulov
14.07.2010, 15:33
смотри сам одна катушка гдето 700 стоит. но если у тебя контроллер и проводка от 16в то тогда индивидуальные катушки зажигания.
Коnстаnтиn
14.07.2010, 18:26
да у меня всё от 2112. У нас катушка 1500 стоит:) щас узнал в магазине. Только требуют какой то номерок ещё. блин.
tulagold
14.07.2010, 21:47
Всё-таки парни , видать я с метками пролетел - завтра буду ещё раз проверять, на этом сошлись вместе с диагностом. Прошивка ни грамма улучшений не даёт, хоть 8V, хоть 16V. Явно что-то с фазами, на холостых топливо толком не сгорает.
Коnстаnтиn
15.07.2010, 11:10
если я куплю катушки зажигания любые это как-нибудь повлияет?
ну не знаю я какие номера у катушек))
shayhulov
15.07.2010, 12:29
наверно сдесь себе никто не ставил индивидуальные катушки.
для справки можешь посмотреть на форуме 12 например.
tulagold
15.07.2010, 14:52
Да ладно.....
тебе +100!:15: Впускной опережал метку на 1 зуб, выпускной же отставал на 1 зуб. Теперь движок шепчет, работает ровно, ошибок естественно тоже нет.:eq: Завтра повторно поеду прошиваться.
shayhulov
15.07.2010, 16:37
tulagold не вкурсе. если не ставить внутренний кожух грм возможно ли проставить метки впускного и выпускного.
tulagold
15.07.2010, 21:37
tulagold не вкурсе. если не ставить внутренний кожух грм возможно ли проставить метки впускного и выпускного.
Возможно, я так и сделал. Главное ещё до установки головы на блок, сними шкивы распредвалов, ролики. После этого приложи кожух с метками и перенеси их на клапанную крышку.
Алексей603
15.07.2010, 22:13
где фотки???:13::2:
Алексей603
16.07.2010, 10:18
есть возможность купить новую (НОВУЮ) ГБЦ 16V в сборе за 9000р! как думаете стоит брать???
tulagold
16.07.2010, 12:48
есть возможность купить новую (НОВУЮ) ГБЦ 16V в сборе за 9000р! как думаете стоит брать???
Я бы взял, учитывая то, что б/у в сборе уходят за 8-9, а здесь новая!
Алексей603
16.07.2010, 12:59
просто за 9000р тк у нас магазины запчастей берут их оптом поэтому оптовикам хорошие скидки,а тут разговорились и нашел чела который предлогает голову в сборе с магазина новую за 9000тыс по цене закупки!!!вот и ломаю голову стоит не стоит брать!?cs а сомнения в результате того что народ говорит на разборке брал в сборе б/у за 3-5 тыс:13:
Лёшик, а она в сборе идёт, с клопами и валами или голая? Вот здесь посмотри http://www.turbo-vaz.ru/forum/viewtopic.php?t=2380 Объявы вроде не старые.
tulagold
16.07.2010, 13:07
просто за 9000р тк у нас магазины запчастей берут их оптом поэтому оптовикам хорошие скидки,а тут разговорились и нашел чела который предлогает голову в сборе с магазина новую за 9000тыс по цене закупки!!!вот и ломаю голову стоит не стоит брать!?cs а сомнения в результате того что народ говорит на разборке брал в сборе б/у за 3-5 тыс:13:
Ну это сам смотри. Лично я на разборке бы не брал - как ты её проверишь?Если только с гарантией, то да. Приценивался - дешевле 8, опять же не отдают. Я дожидался такого варианта: в газете нашёл объявление о двенахе перевёртыше, которая шла в разбор. Приехал, машина пока не тронутая, я был первым. Головка стояла на машине никем не снятая, тоесть это хоть какая-то гарантия того, что она точно рабочая, во всяком случае трещин и свищей в ней точно нет. После снятия выяснилось, что в момент переворачивания авто, ремень перескочил, и загнуло 2 клапана. Сторговал за 5тыс рублей.
Алексей603
16.07.2010, 13:10
Лёшик, а она в сборе идёт, с клопами и валами или голая? Вот здесь посмотри http://www.turbo-vaz.ru/forum/viewtopic.php?t=2380 Объявы вроде не старые.
с клапонами и валами и гидрики стоят!!!
Алексей603
16.07.2010, 13:13
Лёшик, а она в сборе идёт, с клопами и валами или голая? Вот здесь посмотри http://www.turbo-vaz.ru/forum/viewtopic.php?t=2380 Объявы вроде не старые.
в принципе по цене получается не плохо только вот чем они конкретно отличаются и какие головы бывают 16V ???
Алексей603
16.07.2010, 13:16
tulagold подскажи а вот сзади места хватит чтобы компрессор поставить???и с переди можно можно вот такой рессивер воткнуть но при этом не резать телевизор а?????или такой http://shop-tuning.ru/product/resiver-2112-16v-bragin-3l-sport-stal/:13:
tulagold
16.07.2010, 13:23
tulagold подскажи а вот сзади места хватит чтобы компрессор поставить???и с переди можно можно вот такой рессивер воткнуть но при этом не резать телевизор а?????или такой http://shop-tuning.ru/product/resiver-2112-16v-bragin-3l-sport-stal/:13:
Сзади места, по идее, для компрессора хватить должно, но всё-равно городить придётся, тот-же выпускной коллектор рядом, а это жара в прямом смысле. А вот ресивер врятли, как минимум с телеком изобретать что-то придётся, места слишком мало.
MikRSmile
16.07.2010, 13:36
Вот поэтому я и отпираюсь... Потому что место под капотом для меня очень важно... А в 16кл. его просто нет. И любые действия под капотом потом очень затруднены...
Алексей603
16.07.2010, 14:37
а вот выпускной тракт стандарт от 8V или требуется переделка!!!!
Выпуск на 16в немного другой.
Алексей603
16.07.2010, 15:09
мда с преходом на 16V сложновато будет с компрессором - места в обрез!!!
На 16ве и без компрессора не плохо,и к тому-же там для турбины места вагон.
tulagold
17.07.2010, 16:27
а вот выпускной тракт стандарт от 8V или требуется переделка!!!!
Я брал выпускной коллектор с той же двенахи, откуда снимал и бошку. В процессе установки думал что будут проблемы с ним, но всё подошло просто идеально, будто он тут и был. Выпускной от 8V никак не приколхозить, крепление к головке, да и разводка, совсем другие. Кстати, поездил по магазинам, просто выпускных коллекторов 12ых уже нет, везде только с кат-коллекторами под евро3. Либо сразу ставить паука, но денег было не много, поэтому поставил б/у с двенахи, благо достался он мне за 500руб, а паук стоит под 3 косаря.
Вчера откорректировали прогу - честно,не думал что так много от неё зависит!:17: Обкатывали её часа 3, в городе, потом за городом, на разных режимах. У машины появился характер, с 8V не сравнить. Если 8V просто хорошо тянет практически на всех оборотах(что совсем не плохо), то теперь характер мотора таков: до 1500об/мин тянет слабо, по честному 8V здесь даже поинтереснее будет, но после 1500 следует именно рывок, мотор просыпается, хорошо раскручивается до 3200об/мин, а после 3200 следует ещё один рывок( реально в спинку вжимает), не скисает до 4000об/мин, а что дальше пока неизвестно - обкатка.
Также в проге чуть уменьшили холостые, до 800об/мин. Мотор работает на них ровно, а расход упал до 0.7л/ч
Алексей603
17.07.2010, 16:42
Вот поэтому я и отпираюсь... Потому что место под капотом для меня очень важно... А в 16кл. его просто нет. И любые действия под капотом потом очень затруднены...
На 16ве и без компрессора не плохо,и к тому-же там для турбины места вагон.
мда и кому верить!?:13::1:
mnemonik
17.07.2010, 20:02
прочел всю тему, с железом вроде понятно все, а вот с мозгами непонятка одна осталась.
ваз 2109 двигло 2111 мозги VS 5.1 2111-1411020-72 с прошивкой v5v13k03 новой аппаратной реализации с одновременным впрыском, и под нормы Р-83, то есть нет ДФ, адсорбера, нейтрализатора. Подойдут ли эти мозги если поставлю 16v голову?
tulagold
17.07.2010, 20:44
прочел всю тему, с железом вроде понятно все, а вот с мозгами непонятка одна осталась.
ваз 2109 двигло 2111 мозги VS 5.1 2111-1411020-72 с прошивкой v5v13k03 новой аппаратной реализации с одновременным впрыском, и под нормы Р-83, то есть нет ДФ, адсорбера, нейтрализатора. Подойдут ли эти мозги если поставлю 16v голову?
Тебе нужно обратиться с этим вопросом на чип-тюнер, для более точного ответа. Моё мнение, подойдут, но прогу надо править.
мда и кому верить!?:13::1:
Смотри внимательно.
Алексей603
18.07.2010, 07:52
Смотри внимательно.
мда с зади место есть!!!:1:
MikRSmile
18.07.2010, 14:15
Смотри внимательно.
А с переди нет... ((( Ну больше он места занимает. Но это опять же. Если туда не лазить... То это вообще супер.
А с переди нет... ((( Ну больше он места занимает. Но это опять же. Если туда не лазить... То это вообще супер.
Если что-то надо спереди,то снизу и со стороны кпп всё удобно.
MichaiL_Murom2
28.07.2010, 00:50
фоты для размышления выложу своей бывшей 8ки 16в думаю некто не обидеться ибо железо одно и тоже что у самары 2
места там сзади становиться ппц а вот под приводной компр.. наврядли.. диодный мост на гене сложно поменять а вы про компр
щас насчет 14ой в долгих раздумках... толи вобще ничего нетрогать (только маховик 2110+сцепа 2112 +бендикс в стартере 10ый поставить)т.к для полного стока едит отл, но после 8ки 16в не то, толи собрать на вале норм, ресив, итп, толи сток 16ве с норм низом на своем блоке... уж очень надоели загибы.. тема валов уже не очень катит, да и под попу больше а не гонки , НО оформлять все это много гемора..
Алексей603
28.07.2010, 06:14
а это что такое?фильтр топливный,а почему под капотом?
Алексей603
28.07.2010, 06:14
а место то сзади - прям и просится установка турбины!!!! )))
tulagold
28.07.2010, 13:36
а это что такое?фильтр топливный,а почему под капотом?
Алексей, да просто менять удобней его, чем под машину лезть. Я тоже об этом думал, но оставил всё по старому, в конце концов яма есть всегда под боком, а в моём случае, если бы я его установил под капот, его замене бы мешал короб с возд.фильтром и его гофра. Вот если изначально ставится другой ресивер, нулевик, то да, этот способ установки фильтра наиболее удобен.
MichaiL_Murom2
29.07.2010, 01:07
8ка карбовая была, чтобо не гемороиться с баком и грамотно все сделать, насос от газели под капотом и фильтр тоже
насос куда производительнее чем вазовский.. кстати его там на фото видно тоже и соответственно с давлением вобще в поряде дела обстояли за искл, что шланги вазовские невыдерживали и лопались и вскоре были заменены на газовсвкие
Алексей603
29.07.2010, 11:37
2 MichaiL_Murom2 покажи где насос и какая у него производительность!!!попод� �обнее пожалуйсто просто подбираю себе насос!!!
MichaiL_Murom2
29.07.2010, 23:16
http://pasker.ru/catalog/goods.php?id=23610 ставь себе такой
у меня стоял такой http://pasker.ru/catalog/goods.php?id=26984
но с ним много траблов из-за штуцера было.. в итоге его спилил и пожелел что не взял под хомут
6 амт тянул неплохо
если у тебя мотор бензонасоса в баке то ставь оригинальный Бош (не саратовский)
Алексей603
30.07.2010, 05:53
вообщем все решил 100% переход для тюнинга на 16V обязателен!!!а есть ли возможность все же поставить к телевизору какойнибудь маленький ресивер???просто мне надо чтобы ресивер был в переди- а резать телевизор не хочу помогите советом!!!???
Алексей603
30.07.2010, 06:27
вот еще что взволновала 16V двигатель судя по фоткам я понял что висит на 5 опорах а у нас он будет висеть на 3 опорах ничем не черевато???не отвалится??)))
tulagold
30.07.2010, 12:36
вот еще что взволновала 16V двигатель судя по фоткам я понял что висит на 5 опорах а у нас он будет висеть на 3 опорах ничем не черевато???не отвалится??)))
Начитавшись предыдущих моторостроителей, думал что мотор будет колбасить на наших штатных 3ёх опорах, и 4ая(на растяжке) обязательно нужна. После постройки провёл эксперимент, взял да и отсоединил эту 4ую опору, итог: мотор работал также, как и раньше с доп опорой, вибраций больше не стало, да и не колбасило его ни грамма и это на 800 оборотах. Короче, что для себя уяснил: если мотор грамотно собран, правильно выставлены фазы грм,(чем я и согрешил сразу после постройки, без правильно выставленных фаз мотор колбасило так, будто он выпрыгнуть хочет, подъезжаешь к светофору на холостых, а у тебя вся машина из-за мотора аж шатается, как в лучших американских фильмах:eo:), то его не будет колбасить, даже на 3ёх штатных опорах.
Алексей603
30.07.2010, 15:02
не ну всеже башка 16V тяжелее 8V и намного!!!а значит и нагрузка на опоры возрастает ведь всеравно не зря ведь на 10ках больше опор движка!!!
Коnстаnтиn
30.07.2010, 15:18
я вот себе прикупил 2 опоры заднюю и левую усиленые. передняя уже стоит. и ещё доп опору к распорке.
Алексей603
30.07.2010, 17:19
2 Коnстаnтиn тоесть теперь у тебя на 4х опорах???
MichaiL_Murom2
30.07.2010, 21:51
фигню не порите уже на штатной отсечки башка дерагаеться так то может бить об переднюю рамку с радиатором , проверено 1000раз-> мотор ппц как колбасит
а как ты на 14ую, левую опору мне интересно приспособил?????
у нас 3 опоры +1 растяжка сверху которая необходима просто на 16ве
Насчет рессивера придеться растратиться чтоб не пилить, или немного подпилить.. сам если надумаю на свой 14 снова собирать 16ве то тоже бы хотелось избавиться от штат рессивера но уже в кач-ве красоты а не валилки.. собирать поповозку хочу...
без доп опоры на растяжке - мой 16V был завален так, что на ямах хреначил шкивом коленвала по стабилизатору! даже не представляю как он на трех может держаться нормально.
Начитавшись предыдущих моторостроителей, думал что мотор будет колбасить на наших штатных 3ёх опорах, и 4ая(на растяжке) обязательно нужна. После постройки провёл эксперимент, взял да и отсоединил эту 4ую опору, итог: мотор работал также, как и раньше с доп опорой, вибраций больше не стало, да и не колбасило его ни грамма и это на 800 оборотах. Короче, что для себя уяснил: если мотор грамотно собран, правильно выставлены фазы грм,(чем я и согрешил сразу после постройки, без правильно выставленных фаз мотор колбасило так, будто он выпрыгнуть хочет, подъезжаешь к светофору на холостых, а у тебя вся машина из-за мотора аж шатается, как в лучших американских фильмах:eo:), то его не будет колбасить, даже на 3ёх штатных опорах.
Капот сними,покатайся,стартани порезче.Мнение изменится.
Алексей603
31.07.2010, 07:23
2 MichaiL_Murom2 а какой ресивер присмотрел если не секрет!?)
Алексей603
31.07.2010, 07:26
вот фотки смотрю и немогу понять башка 16V очень сильно расположена к радиатору!она не задевает об него рогами ресивера???
Коnстаnтиn
31.07.2010, 09:04
16V ничего не задевает. стоит нормально. кстате есть ресивер http://tuningsport.ru/market/product_info.php?products_id=641 Нуждиновский встаёт даже без пиления телевизора и прочей фигни, единственное капот надо усилить, видимо мешает закрыватся.
Алексей603
31.07.2010, 14:30
неплохой ресивер!!!только теперь надо усилитель капота срезать!а про крышку маслозаливной горловины непонял???(((
Алексей603
01.08.2010, 16:17
интересует вот что маховик ваз-2110 и ваз-2108 диаметром одинаковы???просто хочу поставить маховик 2110 и сцепу сразу 2112!!!а если разные то придется еще и стартер менять!!!
интересует вот что маховик ваз-2110 и ваз-2108 диаметром одинаковы???просто хочу поставить маховик 2110 и сцепу сразу 2112!!!а если разные то придется еще и стартер менять!!!
Берешь 12 маховик и 8 венчик,с этим идешь к токарю,получается 12 сцепа и все родное.
tulagold
01.08.2010, 19:46
без доп опоры на растяжке - мой 16V был завален так, что на ямах хреначил шкивом коленвала по стабилизатору! даже не представляю как он на трех может держаться нормально.
zool, мне врать не зачем, не задевает, честно. Может, как предположение, потому, что я не подставлял шайбы под опору
Капот сними,покатайся,стартани порезче.Мнение изменится.
moorik, сегодня целый день ездил без растяжки с доп опорой: с утра хотел заняться установкой ГБО, но потом на авто пришлось ехать, как итог проехал больше 100км в городском и пригородных режимах. Нигде ничего ни разу не стукнуло, поездка была полностью обыденна. После, приехал и доустановил ГБО.
Алексей603
01.08.2010, 21:02
Берешь 12 маховик и 8 венчик,с этим идешь к токарю,получается 12 сцепа и все родное.
имеишь ввиду дороботать 12 маховик под 8-ой венец так???чтобы оставить родной стартер!!!?:1:
Алексей603
01.08.2010, 21:05
парни,кто перешел с 8V на 16V скажите мотор заведется на стандартной стоковой проге под 8V ,я смогу на нем доехать 370 км для прошивке под него ????
имеишь ввиду дороботать 12 маховик под 8-ой венец так???чтобы оставить родной стартер!!!?:1:
Да,именно так.Мотор заведётся и ездить можно долго,но не газ в пол(беднит).
zool, мне врать не зачем, не задевает, честно. Может, как предположение, потому, что я не подставлял шайбы под опору
moorik, сегодня целый день ездил без растяжки с доп опорой: с утра хотел заняться установкой ГБО, но потом на авто пришлось ехать, как итог проехал больше 100км в городском и пригородных режимах. Нигде ничего ни разу не стукнуло, поездка была полностью обыденна. После, приехал и доустановил ГБО.
При езде по кривым дорогам вышибает передачи,рано или поздно оторвётся телевизор,ни кого преубеждать не собираюсь......
Алексей603
02.08.2010, 09:22
и вот ОНО свершилось!!! голова 16V :ch:)))теперь дома у меня,как в мультике про простоквашино!!!)))
Алексей603
02.08.2010, 09:24
При езде по кривым дорогам вышибает передачи,рано или поздно оторвётся телевизор,ни кого преубеждать не собираюсь......
:17:ничего сибе!!!и как быть???ты как нашел выход из этого положения???
MikRSmile
02.08.2010, 12:19
:17:ничего сибе!!!и как быть???ты как нашел выход из этого положения???
Он же сказал. 4опора спасет. Не переживай. Ставишь растяжку и все.
а я к се воткнул маховик 2112 на восьмёрку,чуток болгаркой снял с коробки... не влазил в двух местах!взял бендикс 2110 с самарского стартёра и поставил вместо бендикса 2108! и всё работает....но тока нужен самарский стартёр с редуктором!!!! и дисбаланса на холостых ваще не стало....мотор работает ровно! хотя никак не прошью се его....езжу на супербогатой смеси....
Алексей603
02.08.2010, 16:11
маленько не по теме,но простите!!!(не создовать же отдельную тему))) вот я сейчас забрал башку в место прокладок,ее промазали герметиком-все это дело я хочу почистить и убрать,посоветуйте,как и с помощью каких средств почистить голову ???? (собираюсь все делать в ванной)) )
Алексей603
02.08.2010, 20:50
мда вот она помощь форумчан........
tulagold
02.08.2010, 23:22
маленько не по теме,но простите!!!(не создовать же отдельную тему))) вот я сейчас забрал башку в место прокладок,ее промазали герметиком-все это дело я хочу почистить и убрать,посоветуйте,как и с помощью каких средств почистить голову ???? (собираюсь все делать в ванной)) )
мда вот она помощь форумчан........
Задай вопрос по нормальному: ты хочешь почистить башку от нагара, или от герметика? Герметик просто соскабливаешь, нагар в камере сгорания удалял ацетоном, саму же головку, а точнее её внутренности, мыл диз-топливом, но толку мало, поставил так, масло отмоет, главное чтоб масляные каналы подачи масла к гидрикам забиты не были. Да и чтоб толстых масляных отложений не было, а то, что она не блестит, ничего страшного.
P.S В ванной делать не советую, ванну загубишь, да и задохнёшься нахрен:at: Сейчас же погода просто блеск, для такой работы:15:, главное работать в тени:1:
Алексей603
03.08.2010, 05:14
у меня блок 2108 обьем 1500сс мне шатуны тоже менять ???какие ставить?
интересный подход....делать в ванне!!!!!коры)))))))))).....а мама в курсе?!!!)))))))) есть такое средство в балончике-"средство по чистке карбюраторов"! или типа того...помоему 230рублей стоит,спрей балончик в бардовый чем то отдаёт. вот купи их штуки 3-4 и на улице!!!!!побрызгай,прям пару балонов на неё истрать сразу(ТОКА ГОЛОВКУ РАЗБЕРИ,ЧТОБ РАЗУКОМПЛЕКТОВАННАЯ БЫЛА)подождёшь с полчасика и грязь сама отстанет,потом убури грязь,помой в бензине или в саляре и ещё раз побрызгай....короче будет как новая,аж блестеть!!!!! головка у тя реальна засранная,как будто масло сроду век не меняли,так что не торопись и запасись терпением брызгай и отдыхай,жди....
а шатуны надо от десятки ставить с плавающим пальцем,когда поршни будешь покупать,купишь всё сразу по группам вместе с пальцами....
Алексей603
03.08.2010, 13:31
а шатуны надо от десятки ставить с плавающим пальцем,когда поршни будешь покупать,купишь всё сразу по группам вместе с пальцами....
а чем отличаются шатуны от десятки и восьмерки???
Алексей603
03.08.2010, 15:59
возможно глупый вопрос:гидрики можно вытащить и менять местами просито хочу всю башку почистить!или надо запомнить какой где был???
Коnстаnтиn
03.08.2010, 17:01
а чем отличаются шатуны от десятки и восьмерки???
тебе ведь поршни для 16V нужны:) а у восьмёрки поршни под 8V. ты объём будешь увеличивать?
Алексей603
03.08.2010, 17:50
тебе ведь поршни для 16V нужны:) а у восьмёрки поршни под 8V. ты объём будешь увеличивать?
я хочу оставить родной 71,0 коленвал!поэтому нет наверно!!!а как мне увеличить обьем не меняя коленвала???так разве можно?
tulagold
03.08.2010, 20:56
интересный подход....делать в ванне!!!!!коры)))))))))).....а мама в курсе?!!!)))))))) есть такое средство в балончике-"средство по чистке карбюраторов"! или типа того...помоему 230рублей стоит,спрей балончик в бардовый чем то отдаёт. вот купи их штуки 3-4 и на улице!!!!!побрызгай,прям пару балонов на неё истрать сразу(ТОКА ГОЛОВКУ РАЗБЕРИ,ЧТОБ РАЗУКОМПЛЕКТОВАННАЯ БЫЛА)подождёшь с полчасика и грязь сама отстанет,потом убури грязь,помой в бензине или в саляре и ещё раз побрызгай....короче будет как новая,аж блестеть!!!!! головка у тя реальна засранная,как будто масло сроду век не меняли,так что не торопись и запасись терпением брызгай и отдыхай,жди....
Неа, не получится. Я когда чистил, покупал эти средства по очистке карбюраторов. Во-первых они очень летучи - только побрызгаешь, он тут-же, на глазах испаряется, ничего не очистив, и это было весной, при более низкой температуре. Сейчас же они будут испаряться ещё быстрее. Во вторых, лаковые отложения, от масла, он всё равно не очистит - проверено. Для очистки наружних поверхностей башки, это да, идеальное средство, но я всё-равно потом перешёл на диз-топливо: его расход намного ниже, т.к оно мало испаряемо, тоесть можно залить им всю головку и оставить отмокать на ночь, с баллончиком же такое не пройдёт, через 5 минут он уже весь испариться.
Алексей603
03.08.2010, 21:04
tulagold ты прав 3 балона на ветер ((( но от герметика отшкрябал)))
tulagold
03.08.2010, 21:07
возможно глупый вопрос:гидрики можно вытащить и менять местами просито хочу всю башку почистить!или надо запомнить какой где был???
Менять местами вообще-то можно, но оно тебе надо. Т.к они не новые, советую запомнить где какой стоял. Вытаскивать очень удобно с помощью магнита.
P.S Т.к башку всё-равно разбираешь, я бы на твоём месте, ради профилактики, заменил маслосъёмные колпачки и притёр бы клапаны, чтобы потом быть полностью уверенным. Я когда на своей башке менял колпачки, ест-но предварительно рассухарив и вынув клапаны, обнаружил на 1ом выпускном клапане трещину. Какое-то время компрессия была бы в норме, но рано или поздно, я бы попал опять на ремонт. Т.к головка б.у, советую полностью её разобрать и отдефектовать.
Алексей603
03.08.2010, 21:15
так и сделаю!!!
а распред валы можно местами менять они же одинаковые???просто я их перепутал!
tulagold
03.08.2010, 21:19
так и сделаю!!!
а распред валы можно местами менять они же одинаковые???просто я их перепутал!
Ни в коем случае!!! Впускной с двумя "колечками", выпускной с одним, "колечки эти нанесены" на самом распредвале, с той стороны, где на них ставятся шкивы.
Алексей603
03.08.2010, 21:20
Ни в коем случае!!! Впускной с двумя колечками, выпускной с одним.
можешь фотками пояснить где колечки!!!???
tulagold
03.08.2010, 21:31
можешь фотками пояснить где колечки!!!???
http://forum.2112.ru/showthread.php?t=9255
На седьмом фото (где он отворачивает шкив впускного распредвала), это кольцо(поясок) видно.
Алексей603
03.08.2010, 21:34
ты верхнюю опору себе поставил ??
Коnстаnтиn
03.08.2010, 21:39
я хочу оставить родной 71,0 коленвал!поэтому нет наверно!!!а как мне увеличить обьем не меняя коленвала???так разве можно?
никак) поставь коленвал побольше. раз уж блок вскрывать поршни менять, шатуны тоже - меня и колено!
tulagold
03.08.2010, 21:39
ты верхнюю опору себе поставил ??
да, а за ней упрятал газовый редуктор.
Алексей603
03.08.2010, 22:32
да, а за ней упрятал газовый редуктор.
получается она десятошная с доп опорой?
Алексей603
04.08.2010, 06:19
никак) поставь коленвал побольше. раз уж блок вскрывать поршни менять, шатуны тоже - меня и колено!
а 75,6 это от чего такой коленвал??? :13:
Коnстаnтиn
04.08.2010, 10:59
а 75,6 это от чего такой коленвал??? :13:
стандартный коленвал от 1.6 двигателя
Алексей603
04.08.2010, 11:20
маслосьемные колпасчки сложно менять???как думаете пока башка разобрана стоит поменять их???
tulagold
04.08.2010, 15:12
получается она десятошная с доп опорой?
На распорке обозначение "21103 с доп опорой" - так что получается, что она действительно десятошная.
Алексей603
04.08.2010, 15:53
На распорке обозначение "21103 с доп опорой" - так что получается, что она действительно десятошная.
ну встала как родная?
ну встала как родная?
Ну очень много вопросов,всё обсосано и пересосано.
Алексей603
04.08.2010, 21:59
Ну очень много вопросов,всё обсосано и пересосано.
это тебе легко!!!когда уже все собрал и катаешься,а когда собираешь сложновато и не забывай, что от куда ты у вас хоть это все развито и тюнинг и конторы есть где банально можно спросить или я с глубинки что когда приходишь в магазин обьясняешь продовцам принцип и устройство прежде чем купить!!!поэтому если сложно помочь то не надо писать о компетентности и нужности вопроса!!!даже сейчас чем писать все обжевано обсосано можно просто и с ПОЛЬЗОЙ ответить да или нет!!!и вопрос будет снят и ты в почете!!!
tulagold
04.08.2010, 22:19
ну встала как родная?
Встала, будто тут и была.
маслосьемные колпасчки сложно менять???как думаете пока башка разобрана стоит поменять их???
Меняй однозначно, ты же не знаешь сколько голова прошла, а то соберёшь, а как обидно будет, если сразу после постройки, при работе мотора, будет сизый дымок из выхлопушки. Диаметр колпачков для 16V - 7мм.
Алексей603
04.08.2010, 22:28
tulagold я уже купил комплект колпачков буду менять!а ты пркладку ложил под постели распредвалов или герметиком мазал?
блин парни я не знаю чё вы там за средство по чистке карбов взяли....но я всегда им пользуюсь!!!!!и очищает до блеска,всё гавно отваливается....вот буквально позавчера голову8кл.делал как новая! хозяин даже удивился!!!!!а насчёт прокладок...собирай весь мотор на локтайте....я всегда так делаю!и поставь колено 75,6,всеравно тратишся.....за то тяга на низах отменная по сравнению с 71!!!!!поршни 124.....когда соберёшь покрути распредвалы,чтобы убедится,что клапана не упираются в поршни....
Алексей603
05.08.2010, 11:56
блин парни я не знаю чё вы там за средство по чистке карбов взяли....но я всегда им пользуюсь!!!!!и очищает до блеска,всё гавно отваливается....вот буквально позавчера голову8кл.делал как новая! хозяин даже удивился!!!!!а насчёт прокладок...собирай весь мотор на локтайте....я всегда так делаю!и поставь колено 75,6,всеравно тратишся.....за то тяга на низах отменная по сравнению с 71!!!!!поршни 124.....когда соберёшь покрути распредвалы,чтобы убедится,что клапана не упираются в поршни....
да ладно с башкой решено прочистил отшкрябол щас колпачки меняю!а на колене 75,6 какая маркировка что выбито????
я так понимаю с этим коленом обьем будет 1600???
Коnстаnтиn
05.08.2010, 12:28
коленвалы для переднеприводных авто одинаковые. у меня коленвал будет, который на Калине стоял с ходом 75.6. http://tuningsport.ru/market/index.php?cPath=16_32_59
Алексей603
05.08.2010, 16:10
коленвалы для переднеприводных авто одинаковые. у меня коленвал будет, который на Калине стоял с ходом 75.6. http://tuningsport.ru/market/index.php?cPath=16_32_59
мда цену не очень радуют)))не я оставлю 71,0 мне сказали он крепкий!!!!:1:
tulagold
05.08.2010, 17:00
tulagold я уже купил комплект колпачков буду менять!а ты пркладку ложил под постели распредвалов или герметиком мазал?
Никакие прокладки не ставил, всё собрано на герметике, причём на заводской Локтайт тратиться не стал, всё собрал на белом DON-Deal, стоимостью 100руб. Только не перестарайся, мажь тонким слоем, чтоб его внутрь не выдавило. Я делал так: тонким-тонким слоем мажешь саму постель, потом также тонко-тонко мажешь её посадочные места на головке, прижимаешь, затягиваешь.
P.S.Не забудь также посадить на герметик технологические заглушки - потом меньше проблем будет, а то бывает в зимний период их выдавливает.
Алексей603
05.08.2010, 17:02
ну а прокладки вместо герметика всеравно должны быть!!!??
что за заглушки???
мда цену не очень радуют)))не я оставлю 71,0 мне сказали он крепкий!!!!:1:
Плюс не забывай ты собираешь турботаз, поэтому многое сказаное в этой теме тебе не подходит
tulagold
05.08.2010, 17:08
ну а прокладки вместо герметика всеравно должны быть!!!??
что за заглушки???
Не знаю, что за прокладки, в первый раз слышу. Я собирал башку, также, как собрана башка на батиной приоре - там никаких прокладок нет.
Заглушки стоят с правой стороны( с торца),2шт, но их будешь ставить когда будешь "накрывать" распредвалы.
Алексей603
05.08.2010, 17:10
Плюс не забывай ты собираешь турботаз, поэтому многое сказаное в этой теме тебе не подходит
я понимаю мне нужен сам процес перехода на 16V а так разница в ниво поршнях и СЖ 8,0 !!!)))
Алексей603
05.08.2010, 17:11
ну я надеюсь как башку переберу поможите валы впус выпуск положить и настроить по меткам!!???)))
я понимаю мне нужен сам процес перехода на 16V а так разница в ниво поршнях и СЖ 8,0 !!!)))
Ну и плюс тебе не нужно
- увеличивать объем
- ставить длинные шатуны
- ставить я7.2
- ставить паука 4-2-1 или 4-1
- и прочие мелкие фиговины
Алексей603
05.08.2010, 17:28
Ну и плюс тебе не нужно
- увеличивать объем
- ставить длинные шатуны
- ставить я7.2
- ставить паука 4-2-1 или 4-1
- и прочие мелкие фиговины
про длинные шатуны не понял-что за шатуны?? я буду ставить 2110 под плавающий палец так?
Коnстаnтиn
05.08.2010, 19:04
про длинные шатуны не понял-что за шатуны?? я буду ставить 2110 под плавающий палец так?
ты будешь ставить стандартные шатуны размером 121. а есть 124, 126, 128, 133))
Алексей603
06.08.2010, 10:15
расскажите кто как переберал низ???блок снимали или так можно подлести? на что лучше машину преподнять чтобы к блоку подлезти?
tulagold
06.08.2010, 16:39
расскажите кто как переберал низ???блок снимали или так можно подлести? на что лучше машину преподнять чтобы к блоку подлезти?
Некоторые перебирают "низ" не снимая, но я снимал и блок и коробку: просто в моём случае есть лебёдка и верстак, которыми было грех не воспользоваться, поэтому с двигателем работать было намного легче и удобнее, нежели всё делать на весу, не снимая его с авто - шея и спина не вечны.
расскажите кто как переберал низ???блок снимали или так можно подлести? на что лучше машину преподнять чтобы к блоку подлезти?
А как же расточка блока
Алексей603
06.08.2010, 21:08
А как же расточка блока
я тоже хотел точить но меня заверили что с перва надо посматреть может и износ то нулевой!
Ну нулевой то врят ли, еще овальность никто не отменял
Алексей603
07.08.2010, 06:50
С опорами двигателя ни кто ни чего не делал???а то часто встречаю фразу у тех кто перешел на 16V : "двигатель завалил на зад!!!" зачем???
Алексей603
08.08.2010, 21:37
маслянный насос остовлять родной?
Алексей603
09.08.2010, 11:49
возможно повторюсь(извиняюсь):а шестерню на коленвале менять церез которую ремень ГРМ идет???
tulagold
09.08.2010, 13:38
возможно повторюсь(извиняюсь):а шестерню на коленвале менять церез которую ремень ГРМ идет???
да, менять
Коnстаnтиn
09.08.2010, 17:07
весь механизм ГРМ надо менять
Алексей603
10.08.2010, 05:48
ну вот сломал болт который прижимает постель распредвалов!что делать как извлечь?
tulagold
10.08.2010, 10:49
ну вот сломал болт который прижимает постель распредвалов!что делать как извлечь?
Он не прижимает постель распредвалов, а прижимает клапанную крышку, что уже,согласись,не так важно.
Только лишь высверливать. У меня тоже один отломлен, находится между сальниками распредвалов и также крепит клапанную крышку. Попробывал без него - пока проехал 1100км, и что интересно течи нет.:eq:
ну вот сломал болт который прижимает постель распредвалов!что делать как извлечь?
Можно попробывать экстрактором. Если тупо, то это саморез с левой резой. Или шпильковёртом, если есть за что зацепиться.
Алексей603
10.08.2010, 20:12
все понял буду пробовать!на днях вскрываю низ!
как думаете капот стоит снимать или он не мешает?просто сказали его сложновато выстовлять!
Алексей603
11.08.2010, 12:57
не могу понять зачем менять шкив коленвала? ну который с ручейками с него идет ремень на генератор???
tulagold
11.08.2010, 16:03
все понял буду пробовать!на днях вскрываю низ!
как думаете капот стоит снимать или он не мешает?просто сказали его сложновато выстовлять!
Если мотор будешь снимать, то капот снимать однозначно. Если будешь работать без снятия, то капот можно не снимать, но будет не так удобно. Я снимал.
не могу понять зачем менять шкив коленвала? ну который с ручейками с него идет ремень на генератор???
Зайди в магазин и сравни их, сразу все вопросы отпадут. А в двух словах, наш родной шкив просто не отцентруешь на 12ой звёздочке носка коленвала.
Алексей603
11.08.2010, 21:34
ну что все я начал разбор скинул все кроме выпускной трубы -не могу подлезть к болтам залил их вэдешкой!!!разобрал и страшно стало а соберу!!)))
Алексей603
12.08.2010, 06:20
А куда денешся?
седня до разбераю и выложу фотки !
Алексей603
12.08.2010, 20:38
назад дороги нет ....))) ну вот вскрыл двигатель!!!снова куча вопросов!!!
Алексей603
12.08.2010, 20:47
ну и самое главное на поршнях вот что выбито:
первый поршень: 3 В <- Г
второй поршень: 2 B <- Г
третий поршень: 1 В <- Г
четвертый поршень: 2 В <- Г
что значит какой у меня размер???и почему цифры разные???
Михаил2303
12.08.2010, 21:02
ну и самое главное на поршнях вот что выбито:
первый поршень: 3 В <- Г
второй поршень: 2 B <- Г
третий поршень: 1 В <- Г
четвертый поршень: 2 В <- Г
что значит какой у меня размер???и почему цифры разные???
Вот здесь посмотри /content/category/22/78/96/
Алексей603
12.08.2010, 21:35
я это смотрел!получается у меня разные отверстия под поршневой палец!!!а размер чтоли 82,4 ???
вообщем я в этом вообще полный затылок )))) знающие люди напишите мне мой размер поршневой!!???
Михаил2303
12.08.2010, 21:48
я это смотрел!получается у меня разные отверстия под поршневой палец!!!а размер чтоли 82,4 ???
вообщем я в этом вообще полный затылок )))) знающие люди напишите мне мой размер поршневой!!???
ну так получается если треугольник,то 82,4 ,если квадрат то 82,8
Алексей603
12.08.2010, 21:51
там вроде нет ни какого треугольника и квадрата!!!только буквы и цифра и стрелочка!значит получается размер 82,0!!!! раз ничего нет!!
Михаил2303
12.08.2010, 21:55
там вроде нет ни какого треугольника и квадрата!!!только буквы и цифра и стрелочка!значит получается размер 82,0!!!! раз ничего нет!!
Весьма логично.У меня так же было-значит поршня 82.
Как-то не окончательно разобрал,вынь поршень и померь его.Всё понятно станет.
Алексей603
13.08.2010, 10:39
сегодня отвез блок к мастеру промерили и сказали точить не надо все отлично!!!
сегодня отвез блок к мастеру промерили и сказали точить не надо все отлично!!!
М-да, чем дальше в лес, тем толще партизаны.
Лёшик ты меня радуешь. Удачи тебе. Видишь, не придётся тратиться на расточку.
Алексей603
13.08.2010, 11:16
нормалек щас буду поршня заказывать)))) только вот есть сразу с шатунами облегченными как думаете что лучше???
http://clubturbo.ru/market/turbo/motokit1/shatunno_porshnevaya_gruppa_turbo_stok_16_kl_820/
или
http://clubturbo.ru/market/turbo/motokit1/shatunno_porshnevaya_gruppa_turbo_stok_16_kl_826/ ?
Ниво-поршень и бегом к токарю+10 сток шатуны твою мощь легко переварят.
Алексей603
13.08.2010, 14:41
Ниво-поршень и бегом к токарю+10 сток шатуны твою мощь легко переварят.
ты знаешь я бы так и сделал но там надо снимать с поршня какоето количество чтобы в итоге была степень СЖ 8 !а токарь не знает сколько и как лучше снять + надо циковки под клопы сделать а обратившись в контору я думаю они не первый поршень точат!(конечно все ошибаются но у них я думаю конвеер налажен)))
Лёшик, а нужны ли циковки в поршнях, если недоход поршня у тебя большой будет?
Ты по этой формуле считал степень сжатия?http://www.kartuning.ru/raschkpp/index.php?idi=115
Алексей603
13.08.2010, 15:58
Лёшик, а нужны ли циковки в поршнях, если недоход поршня у тебя большой будет?
я так понял что у этих поршней высота стандартная а степень сжатия низкую получили за счет выбора с днища поршня!
ты знаешь я бы так и сделал но там надо снимать с поршня какоето количество чтобы в итоге была степень СЖ 8 !а токарь не знает сколько и как лучше снять + надо циковки под клопы сделать а обратившись в контору я думаю они не первый поршень точат!(конечно все ошибаются но у них я думаю конвеер налажен)))
Эти поршни не точатся из нивы, это полностью свое изделие клуба турбо
Алексей603
13.08.2010, 16:14
ну я понял что они не гнут клапана???мне сказали самое оптимальное для турбо-мотора степень сжатия около 8,0 вот я ее и хочу придерживаться!!!!теперь не знаю что и брать какие поршня лучше?
Кубики при помощи шприца можно высчитать,непосредственно у токарного станка.
Алексей603
14.08.2010, 07:36
как рассверливали дырки в ГБЦ дрелью или на станке?
Я рассверлил дрелью прямо на улице, биение патрона при этом было ужасное.
Правда, отмывал потом от стружки очень долго и упорно - где ее только не было - ставь пылесос туда сразу в место сверления.
Алексей603
14.08.2010, 13:41
Я рассверлил дрелью прямо на улице, биение патрона при этом было ужасное.
Правда, отмывал потом от стружки очень долго и упорно - где ее только не было - ставь пылесос туда сразу в место сверления.
каким сверлом рассверливал?(на сколько диаметр)а то не которые пишут на 12 или 12,5!
я сверлил 12.
разобрал полностью двигатель, примерял головку - встала как родная даже не ожидал... дырки можно было сверлить даже меньше 12,5 вполне бы хватило, у меня 12,7-12,8 многовато вышло... теперь вся задержка за подбором поршневой группы...
каким сверлом рассверливал?(на сколько диаметр)а то не которые пишут на 12 или 12,5!
я вообще сверлом на 14 сверлил, чтоб наверняка и если сверло не много уведет, то ни че страшного. И все нормально, ни каких проблем. Про стружку правду сказали, ее тонны в бошке остается.
Алексей603
21.08.2010, 17:43
я сверлил 12.
я вообще сверлом на 14 сверлил, чтоб наверняка и если сверло не много уведет, то ни че страшного. И все нормально, ни каких проблем. Про стружку правду сказали, ее тонны в бошке остается.
рассверлякал башку сверлом на 13 все ок !!!стружки море пылесос помог и малярный скотч!
Алексей603
22.08.2010, 21:05
Фотки показывай!
дык я только рассверлил и все там пока и фототь нечего!щас низ соберу и выложу!:1:
лёнь долга делаешь чё то головку то.....я за полдня всё перекинул!!!! кстати вот вопрос к ребятишкам,есть тут у кого штаны в стоке или у всех пауки стоят?!!!у меня почему то постоянно вышибает кислородный датчик....места от датчика до днища меньше сантиметра и видать на кочках он ударяется об днище......вот хочу в выходные переварить посадочную гайку.....были у кого такие проблемы?просто есть сомнения что с подушками чё то не то или ваще с кронштейнами....
Алексей603
26.08.2010, 06:21
2 а331тр я поршневую жду поэтому и не собираю!а так все лежит разобранное все уперлось в сбор низа!на следующей недели должна придти!
tulagold
26.08.2010, 12:03
лёнь долга делаешь чё то головку то.....я за полдня всё перекинул!!!! кстати вот вопрос к ребятишкам,есть тут у кого штаны в стоке или у всех пауки стоят?!!!у меня почему то постоянно вышибает кислородный датчик....места от датчика до днища меньше сантиметра и видать на кочках он ударяется об днище......вот хочу в выходные переварить посадочную гайку.....были у кого такие проблемы?просто есть сомнения что с подушками чё то не то или ваще с кронштейнами....
У меня стоковые штаны от двенахи стоят, всё нормально, нигде ничего до датчика кислорода не достаёт и не бьёт. Подушки стоят ещё родные, пробегу 200тыщ.км на них.
Знающий народ!
подскажите как поступить!
есть машина знакомого 2114 16в. он сам делал!
хочу купить, но как ее поставить на учет ???
переделывать в 8в не очень хочется обратно =((( а потом опять в 16в...
Знающий народ!
подскажите как поступить!
есть машина знакомого 2114 16в. он сам делал!
хочу купить, но как ее поставить на учет ???
переделывать в 8в не очень хочется обратно =((( а потом опять в 16в...
Тогда дать денег знакомому и пусть оформит внесение изменений в конструкцию, либо дать денег гаишнегам чтоб не заметили, либо просто найти какую нить 8 клоповую голову положить ее на блок и на тросе приехать в МОТОР, дешевле всего, подумаешь на прокладку и герметик всего то попадаешь)
Тогда дать денег знакомому и пусть оформит внесение изменений в конструкцию, либо дать денег гаишнегам чтоб не заметили, либо просто найти какую нить 8 клоповую голову положить ее на блок и на тросе приехать в МОТОР, дешевле всего, подумаешь на прокладку и герметик всего то попадаешь)
знакомого нету! у нас только в 1 месте выдают справки, но это если у них переделывать !!!
гаишнеги скорее всего не возьмут. хотя тоже вариант!
найти 8кл. можно, но вот сам я не сделаю, накосчить не хочу!!
сложно это вообще ? жидкости какие выливать надо? ответь подробнеее плз!!
Масло с тосолом конечно менять, и прокладки, можно конечно извратится и все акуратненько слить.... а сложного ничего, в любой мурзилке описано все
Знающий народ!
подскажите как поступить!
есть машина знакомого 2114 16в. он сам делал!
хочу купить, но как ее поставить на учет ???
переделывать в 8в не очень хочется обратно =((( а потом опять в 16в...
раз знакомый, возьми по доверке!сэкономишь 7тыров минимум!!! напишите расписки оба и оформите куплю продажу,твой знакомый сходит в налоговую покажет все бумажки и налоги за дороги те будут приходить! вот все дела типа.....
Алексей603
01.09.2010, 06:09
получил поршня теперь закупаюсь мелочами!прокладку на блок 2108 азял от 2112 нормалек???по дыркам подходит!теперь не могу найти зубчатую шестерню коленвала через которую идет ремень ГРМ!
Прокладка пойдёт,шестерня не проблема
Алексей603
09.09.2010, 11:55
не могу найти инфу про приемную трубу(которая от коллектора идет)!ее тоже покупать от 2112 ? или родная подойдет?
tulagold
10.09.2010, 16:07
[QUOTE=Алексей603;274372]не могу найти инфу про приемную трубу(которая от коллектора идет)!ее тоже покупать от 2112 ? или родная подойдет?[/QUOTE
Не понял, поподробнее пож-та
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot