Просмотр полной версии : Тюнинг движка (с чего начать)
saydash2004
09.02.2009, 19:18
Хочу начать тюнинговать двиган по малому нужны ваши советы
1ую очередь хочу облегчить маховик 2 кг
2. дросельку заменить на 54 ку
даст ли это хоть какое то преимущество на пока. тачка 14ка 1.6 обем.
а в долнеишем как бобло будет распред заменить на 10.86
и полностью заменить выхл. систему
MrUpgrader
09.02.2009, 19:49
Смотри вот - /component/option,com_fireboard/Itemid,40/func,view/id,34473/catid,12/
Dimok52rus
09.02.2009, 21:42
saydash2004 писал(а):
Хочу начать тюнинговать двиган по малому нужны ваши советы
1ую очередь хочу облегчить маховик 2 кг
2. дросельку заменить на 54 ку
даст ли это хоть какое то преимущество на пока. тачка 14ка 1.6 обем.
а в долнеишем как бобло будет распред заменить на 10.86
и полностью заменить выхл. систему
Чип тюнинг 2000
Спортивный дроссель 54мм 2000
Воздушный фильтр пониженного сопротивления 1500
Прямоточный выпускной коллектор («паук 4-2-1») + резонатор 10500
saydash2004 писал(а):
Хочу начать тюнинговать двиган по малому нужны ваши советы
1ую очередь хочу облегчить маховик 2 кг
2. дросельку заменить на 54 ку
даст ли это хоть какое то преимущество на пока. тачка 14ка 1.6 обем.
а в долнеишем как бобло будет распред заменить на 10.86
и полностью заменить выхл. систему
Заслонку на 54 без спорт ресивера не рационально ставить! А фильтр можно и за 600-700 рублей поставить.
слышал что, на движок 1,6 можно одеть 16 клапанную головку. Правда ли это? Очень заинтересовал такой вариант)
art писал(а):
слышал что, на движок 1,6 можно одеть 16 клапанную головку. Правда ли это? Очень заинтересовал такой вариант)
можно. многие ставят только переделки большие. замена поршневой, новая проводка, новые мозги сама 16v гбц и многое другое.
art писал(а):
слышал что, на движок 1,6 можно одеть 16 клапанную головку. Правда ли это? Очень заинтересовал такой вариант)
Если полностью переделывать двс, то лучше поменять на 16кл. В отношении деньги/эффект приход маленький.
RECON777
16.02.2009, 00:35
А что можно с 1,5 8-ми клапанным сделать? Комп- BOSCH, стоит нулевой фильтр, программа, убран катализатор. Машина стала динамичнее, но все же не хватает. При этом не хочется убивать двигатель.:huh:
RECON777 писал(а):
А что можно с 1,5 8-ми клапанным сделать? Комп- BOSCH, стоит нулевой фильтр, программа, убран катализатор. Машина стала динамичнее, но все же не хватает. При этом не хочется убивать двигатель.:huh:
Всё упирается в деньги, также необходимо знать чего хочешь. У тебя следующий ход это замена распр.вала и выхлоп ещё можно для души поставить.
я на вчера доделал прямоток получилось 4.2.1. плюс настройка( чиповка) машина зверь!!!!!!!!!!!! на етом пок собераюсь остановится...)) иначе придется доделывать тормазную систему... прмоток обашелся паук 2.200 ,резонатор длиный 1.900 глушитель2.200 + чип тюнинг 2.000. + 2.000 работа
все удовольствие ВСЕ УДОВОЛСТВИЕ ОБОШЛОСЬ 10.300 машина реально едет!!!
ЖЕЛЕЗО ПОКУПАЛ В ЮЖКЕ..
Есть вопрос, видел продают ресиверы, которые ставятся перед дросельной заслонкой, подскажите пожалуйста, есть смысл от него или нет? или нужно его использовать с нуддувом?
CasPer_ писал(а):
Есть вопрос, видел продают ресиверы, которые ставятся перед дросельной заслонкой, подскажите пожалуйста, есть смысл от него или нет? или нужно его использовать с нуддувом?
этот ресивер увеличеного объёма ставят после дроселя, взамен стандартного, приход хороший.
катализатор- можно узнать все плюсы и минусы его снятия? и что придеться переделывать если его скидывать?
Если у тебя 1.5 то ставишь трубу-проставку(300-400р) вкручиваешь в нее свой кислородник и все. Расход уменьшается, машЫн едет чуть лучше.
Если 1.6, то или паук(2-2.5т.р.) или резать нейтрализатор, выкидывать соты и заваривать. Потом 1.6 лучше эбу перешить, дабы выкинуть два кислородных датчика. Прибавка ощущается и с пауком и с пустым нейтрализатором, но с пауком лучше.
а вот спорт дросель что даст объясните=)))))
Sonik писал(а):
а вот спорт дросель что даст объясните=)))))
Спорт дросель имеет больший диаметр а значит и большую пропускную способность. Без спец. ресивера штука бесполезная.
Surgut_VAZ
04.03.2009, 18:32
Мужики у меня ВАЗик 15 модели! и я хочу поставить вал! только какой посоветуете для города?
И что нужно конкретно на впуск и выпуск? СПАСИБО!!!
сильно не ругайте =(
Surgut_VAZ писал(а):
Мужики у меня ВАЗик 15 модели! и я хочу поставить вал! только какой посоветуете для города?
И что нужно конкретно на впуск и выпуск? СПАСИБО!!!
сильно не ругайте =(
Если последующих переделок не предвидется, то можно Нуждин 10.7. Короче чтобы подъём не более 11 и фаза около 285. Впуск: ресивер+нулевик+дроссель 54. Выпуск:Паук+прямоток. Какой фирмы впуск и выпуск это как больше понравится и как кошелёк себя чувствует.
Санек пожарный
04.03.2009, 19:29
почему все начинают с двигателя тюнинг? я считаю что надо сначала тормоза сделать чтобы поздно не было...
Санек пожарный писал(а):
почему все начинают с двигателя тюнинг? я считаю что надо сначала тормоза сделать чтобы поздно не было...
Если с тормозов начинать, то на них деньги и закончаться . И вообще, люди, не играйте с тюнингом ЗАТЯЯЯГИВАЕТ!!!
ВСе понятно! а никто не знает сколько Брагиновский ревиер стоит на 3,5 литра и где можно найти?
Surgut_VAZ
05.03.2009, 15:32
+Товарисчиии!!!
Распишите мне плиз что это за параметры? 78х129х82,4 16v + \"стольники\" 8,9 или 9,8 и ресивер 128й. А то я не врубаюсь. СПАСИБО!!! ))
Surgut_VAZ писал(а):
+Товарисчиии!!!
Распишите мне плиз что это за параметры? 78х129х82,4 16v + \"стольники\" 8,9 или 9,8 и ресивер 128й. А то я не врубаюсь. СПАСИБО!!! ))
78-ход поршня, 129-шатун, 82,4-диаметр поршня. Стольники- это распредвалы, 8,9-подъем клапана, рессивер 128- модель рессивера
16в это 16-клапаная голова. Голова это гбц.
MrUpgrader
05.03.2009, 15:47
Санек пожарный писал(а):
почему все начинают с двигателя тюнинг? я считаю что надо сначала тормоза сделать чтобы поздно не было...
Я с подвески начал :)
А я есть такой вопрос! говорят, если ставить рсапредвал больше чем 10,63, то надо пружинки у клапанов минять, чтобы не залипали. Это так?
CasPer_ писал(а):
А я есть такой вопрос! говорят, если ставить рсапредвал больше чем 10,63, то надо пружинки у клапанов минять, чтобы не залипали. Это так?
нет
CasPer_ писал(а):
А я есть такой вопрос! говорят, если ставить рсапредвал больше чем 10,63, то надо пружинки у клапанов минять, чтобы не залипали. Это так?
В характнристиках распр.валов указаны необходимые доработки. Сток клапана начинают залипать около 7.5т/об. (может вру:) )
у меня сейчас стандартный вал,ну я на месте крутил до 8 тысяч, а на ходу до 6,5, вроде нормально.
CasPer_ писал(а):
у меня сейчас стандартный вал,ну я на месте крутил до 8 тысяч, а на ходу до 6,5, вроде нормально.
Ну крути так почаще,если что то
я тебе потом подскажу где взять новую ГБЦ и поршневую:laugh: .
А есть смысл ставить 54 заслонку, если параллельно этому меняешь вал и собираешься шить! или ресивер увеличенны нужен?
CasPer_ писал(а):
А есть смысл ставить 54 заслонку, если параллельно этому меняешь вал и собираешься шить! или ресивер увеличенны нужен?
54-ка только с ресивером, ну и фнс по вкусу.
ну и много ты вложил в нее? я просто вот тока начал делать 14, пока тока прошита нет катализатора, да нулевик, ну бегает по динамичнее чем стандарт..
CasPer_ писал(а):
а ресивер то наверное меньше 5 тысяч и не найдешь?
рессивер (http://www.kartuning.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=3&t=13462)
посмотри, может заинтерисует, но к цене рессивера еще прибавь цену ФНС,дроселя и программы
CasPer_ писал(а):
ну и много ты вложил в нее? я просто вот тока начал делать 14, пока тока прошита нет катализатора, да нулевик, ну бегает по динамичнее чем стандарт..
Сейчас уже только на железяки потрачена вторая стоимость авто. Затягивает:silly: .
у меня просто есть возможность изготовить деталь на заказ, любую! на завод! тока чертежи надо нормальные! вот я думаю, что попробовать, попробовать мутить с наддувом или ресивер сделать!
CasPer_ писал(а):
у меня просто есть возможность изготовить деталь на заказ, любую! на завод! тока чертежи надо нормальные! вот я думаю, что попробовать, попробовать мутить с наддувом или ресивер сделать!
В смысле с наддувом? По идее по прибавке идёт так : 1-ресивер, 2 4-х дроссельн.заслонка, 3- компрессор, 4- ТУРБА, 5 (самое мощное)это фигня, которая рассматривается в теме динамический наддув:laugh: .
CasPer_ писал(а):
у меня просто есть возможность изготовить деталь на заказ, любую! на завод! тока чертежи надо нормальные! вот я думаю, что попробовать, попробовать мутить с наддувом или ресивер сделать!
Ничесе ты сравниваешь?! ресивер стоит грубо 10 и 2 прога... И наддув - поршневая под замену как минимум, колектор выпускной под турбу, сама улитка, программа под турбу уже не просто на январе шьется! короче сравнил ххх с пальцем:blink:
я знаю, я просто еще не знаю, на долго эта машина или нет! поэтому вот так вот и думаю! если на долго, то наверно наддув! вообще я свою машину еще не делаю! она пока стоит! мы пока 9 карбюраторную делаем!
CasPer_ писал(а):
я знаю, я просто еще не знаю, на долго эта машина или нет! поэтому вот так вот и думаю! если на долго, то наверно наддув! вообще я свою машину еще не делаю! она пока стоит! мы пока 9 карбюраторную делаем!
Вообще мы считали чтобы сделать хороший и ресурсный мотор с турбой только на железо нужно около 150т.р.
Подскажите. Если поставлю фильтр нуливого сопротивления + уберу нейтрализатор, но шить не буду. Эффект какой.
И ещё после нуливика говорят стандартную резиновую трубу нужно на пластиковую менять, типа гладкая и поэтому лучше???
Эффекта 0. Только если самовнушение.
forza писал(а):
Эффекта 0. Только если самовнушение.
Согласен, но первое время явно кайф будешь получать, даже не смотря на то что это всего лишь самовнушение. Кстати по поводу патрубка аля гармошка, читал тест где тестировали эту гармошку и она действительно создает приличное сопротивление потоку воздуха.
dmkachan
18.03.2009, 16:46
POMAH писал(а):
Подскажите. Если поставлю фильтр нуливого сопротивления + уберу нейтрализатор, но шить не буду. Эффект какой.
И ещё после нуливика говорят стандартную резиновую трубу нужно на пластиковую менять, типа гладкая и поэтому лучше???
небольшая вырезка из журнала Форсаж ;) /images/fbfiles/images/__________3.JPG
dmkachan писал(а):
POMAH писал(а):
Подскажите. Если поставлю фильтр нуливого сопротивления + уберу нейтрализатор, но шить не буду. Эффект какой.
И ещё после нуливика говорят стандартную резиновую трубу нужно на пластиковую менять, типа гладкая и поэтому лучше???
небольшая вырезка из журнала Форсаж ;) /images/fbfiles/images/__________3.JPG
Большое спасибо, очень полезная статья.
Всем привет! Машина - четырка, стоит выхлоп 4-2-1 mg race, спорт резонатор mg race 51 труба, глушитель про спорт! Еще буду ставить вал СТИ-4 и башку дорабатывать без увеличения клапанов. Сколько это будет примерно в лошадях!
bereznikovez22
30.06.2009, 13:32
посмотри, может заинтерисует, но к цене рессивера еще прибавь цену ФНС,дроселя и программы[/QUOTE]
В интернет магазине каком-то видел чертежи для увеличенного рессивера. Может есть у кого?
P.S. Халяву люблю-жуть
Да уж, медленный здесь форум!
Сколько это будет примерно в лошадях!
Каждый мотор индивидуален. У каждого в лошадях будет по-разному.
Какой объем двигателя? Валы СТИ-4, это эти: 12.1 (308/300)? Что будет делаться с ГБЦ конкретно?
Объем 1.5. Да, этот валик. В головке будут клапана облегчать, каналы увеличивать. В общем буду делать все кроме установки больших клапанов!
Вообще под этот вал как минимум будут нужны жесткие пружины, цельные толкатели. Каналы нужно будет увеличивать. Что будет с СЖ?
По низу. Валы СТИ-4 должны крутиться до 8000 об/мин. А вот штатная поршневая без облегчения и балансировки - не должна. Просто к слову пришлось.... :)
В любом случае, приход, думаю, будет до 140-150 л.с. (при грамотном всем остальном).
P.S. Интересно будет посмотреть на твои холостые. :D
Спасибо за совет.:-) Думаю все ставить в середине июля. Может к этому времени деньги появятся и на легкие поршни с коленвалом, хочу 1.6 сделать. Плюс еще буду коробку делать-пара 4.1, ряд 18.
Может к этому времени деньги появятся и на легкие поршни с коленвалом, хочу 1.6 сделать.
Это будет правильным решением, ибо оборваный шатун (тьфу-тьфу-тьфу), окажется неприятной статьей расходов.
Как все сделаю отпишусь! :)
осторожнее с такими валами....
щас смотрел параметры машин, на 1.5 такие никто не ставит.
На объемах 1600 и более снимают 130-140 л.с.
О, спасибо! Я что-то тоже стал более внимательно думать от том что надо дорабатывать. Я сначала хотел СТИ 11.4, а кто мне головку будет делать сказал нафиг он нужен давай 12.1 поставим.)))) ну я и подумал была не была.
А если 1.6 сделать, ресурс двигателя нормальный останется? Может 1.7 тогда сразу сделать, разница в цене не большая. Или на 8V смысла нет 1.7 делать?
Рабочий объем – это всегда хорошо. Именно он во многом будет ключевым в определении остальных параметров автомобиля. Но и объем нужно увеличивать правильно, в зависимости от требований. Есть машины 1.6 которые едут уууххх как. А есть 1.7 и 1.8 которые не едут (пример десятки 1.8, которые в свое время сходили с конвейера).
По ресурсу двигателя, будет во многом зависеть как от комплектующих, так и от сборки и условий дальнейшей эксплуатации. Так что тут сложно сказать однозначно.
Если собирать спокойный ресурсный мотор в рамках бюджета, я бы посмотрел вариант 75.6х82.4. Объем будет 1610 куб. см. Либо 78х82.4 – 1665 куб.см.
Точить под 84 мм, на мой взгляд – не ресурсно, у меня было так сделано. Где-то через 20-25 тыс. пробега, компрессия начала теряться и появился небольшой расход масла. Ставить коленвал выше 78 на штатном шатуне – не сильно надежно и не эффективно. Да и дорого. :)
Большое спасибо dms_t! Уже почти решился что буду делать!
Большое спасибо dms_t! Уже почти решился что буду делать!
You are welcome!
P.S. На что решился то похвастай... похвалим. :)
1.6, поршни МАМИ(как они вообще?) коленвал спорт, распредвал 12.1, тарелки титан, пружины (или шрик или с бмв) естественно доработка головки, но клапана большие ставить пока не буду, слишком дорого, облегчу только их. Ну и из украшательств тахометр со шкалой побольше.:)))) попозже ресивер с 52 дроселем воткну. Вот пока все, но это еще не совсем точно.
коленвал спорт
Коленвалы имеют ход, так то.... :)
Про МАМИ не могу сказать, вроде нормальные поршня. Жалоб на них не слышал.
Ну в целом нормально. Похвастай потом холостыми. :) И с каких оборотов машина будет ехать. :)
Как поставлю, похвастаюсь ;)
Я вот решил поставить СТИ-2.1 (11.4/11.4) на 1.5. Надо ли доработка движка? Или просто поставил, отрегулировал, прошил, сел, завёл и поехал.
2Алексар
СТИ-2.1 должны встать без дороботок. Возможно потребуется небольшой роспуск пружин, скажем, замена тарелочек. Едут примерно с 4500. Без паука эффект будет скромнее.
Алексар, а зачем тебе такой вал на стоковый мотор?
Вообще я думаю еще поставить рессивер, дросель, ФНС, и паук. Вроде как более резвее станет или я ошибаюсь?
dem0n, ты думаешь что смысла нет?
Если все это будешь ставить, тогда смысл есть. :)
на каие тарелочки? (Вообще я скорре всего куплю вал, зайду в специализированные СТОшки и там сделаю замену.)
Кстати вопрос: "Спортивный ресивер 8-кл ФОР-МАШ" - нормальный выбор, или что посоветуете?
П.С. я просто в этом деле начинающий (можно сказать совсем чайник), и в более узких диапазонах конкретики пока не догоняю.
Зайдешь в специализированный магазин, скажешь нужны спортивные тарелки для клапанных пружин, они поймут! Про ресивер ничего незнаю!
У меня появился вопрос - я буду ставить поршни d82,4 (H=27мм) и коленвал 75,6. Шатуны стандартые не подойдут? Мне говорили есть поршни со смещением чтоли под заводской шатун - это какие?
У меня появился вопрос - я буду ставить поршни d82,4 (H=27мм) и коленвал 75,6. Шатуны стандартые не подойдут? Мне говорили есть поршни со смещением чтоли под заводской шатун - это какие?
ПО идее должны встать. У самого такой набор.
Помогите принять верное решение. У меня есть два варианта сборки двигателя:
1-1.6 8V головка расточеная, бронзовые направляющие, титановые тарелки, цельный толкатель, пружины шрик, распредвал СТИ-4; в блок поршни кованые МАМИ d82,4 (H=27), коленвал 75,6, шатуны 129.5мм, плита+гильзовка;
2-1.7 8V головка расточеная, распредвал Нуждин 11.8; в блок поршни литые d84, коленвал 78; ресивер СТИ 3-4л, 52 дросель. Мне важен критерий стоимость-приход.
Вообще я думаю еще поставить рессивер, дросель, ФНС, и паук. Вроде как более резвее станет или я ошибаюсь?
Нормально будет. ;) Поедет с середины (после 4000 об/мин), думается мне… но поедет нормально.
Кстати вопрос: "Спортивный ресивер 8-кл ФОР-МАШ" - нормальный выбор, или что посоветуете?Вообще, по уму, ресивер подбирается под конкретный объем двигателя, комплектующие и в зависимости от требований к машине.
В целом зависимость следующая. Длинные рога дадут прирост момента снизу, но потеряется мощность. Короткие рога и/или их отсутствие – добавят лошадей и сдвинут предел по оборотам вверх, но потеряется момент снизу.
Объем ресивера важен для большеобъемных моторов либо для широкофазных валов.
По производителю не подскажу, не в курсе. С ресиверами на 8V дел не имел :)
2dem0n:
Какие-то экстремальные варианты мотора…. :) Не ужели нет вариантов проще?
“плита+гильзовка” – это зачем???
“поршни литые d84“ – зачем???
Плита и гильзовка, чтобы 129,5 мм шатун нормально встал. А литой 84 поршень, чтобы 1.7 объем сделать. А вообще какие поршни лучше кованые или литые, а то мне сказали, что кованые только на турбо-моторы, чтобы типа негрелись, а так литье лучше?
Как все сложно.... :)
Если бюджет позволяет, то конечно, почему бы и нет. Хотя....
Если собирать мотор "вертушку", я бы посмотрел бюджетный вариант 82.4х74.8х121. Объем 1.6, при должном облегчении и балансировке крутиться ууууххххх как.... Схема провереная и отработаная на многих моторах. Надежно, недорого, эффективно.
Если строить мотор "тепловоз" - есть проверенный комплект СТИ в штатный блок: 82.5х84х129. Объем 1.8. Надежно и эффективно.
Эксперименты с плитой и гильзовкой.... По мне так жесть.... Уж лучше строить сразу мотор на полноценном высоком блоке. Исключительно мое личное мнение, допускаю что не прав, но я бы себе так делать не стал ни за что. :)
84-х милимитровые поршня - результативно (в плане прибавки рабочего объема), но не очень ресурсно (имхо).
Ковка или литье - вопрос такой же извечный как и "Кто виноват?", "Что делать?", "Едят ли курицу руками?". Мнений много. Изначально я всегда был только за литье - ресурсно. Сейчас готов поставить ковку, ибо большинство устраивающих меня конфигураций мотора предлагаются только на кованых поршнях. По различию тех и других - поиск в Яндексе подскажет.
И от себя: если есть желание закинуть такой бюджет в мотор, может есть смысл построить 16V???
Большое спасибо за ответы, dms_t! Я с самого начала думал ставить 16V, но я хочу строить мотор для стрит челенджа и 16рик не подходит.
но я хочу строить мотор для стрит челенджа и 16рик не подходит.
А что не так в "16нарике"??? :confused:
:)
Его настроить тяжелее и его кажется крутить надо сильнее чтобы он ехал нежели 8V. Или не так? :-[
Его настроить тяжелее и его кажется крутить надо сильнее чтобы он ехал нежели 8V. Или не так? :-[
:D
Настроить мотор - одинаково тяжело. С 16V больше настроек, но и эффекта от них больше. Тем паче, ты сам что ли настраивать собрался? Есть на этот счет умные дяденьки ведь :)
Крутить мотор сильнее, что бы он ехал. Тут ведь как соберешь, так и поедет. 8V с валом 11.8 либо 12.1 думаешь крутить не надо??? :)Сомневаюсь, что у тебя холостые ниже 1500 об/мин получаться :D
Боюсь что ты глубоко заблуждаешься.... ;)
Может и так. А как тебе мой 1й вариант где вал сти-4 и 1.6? И как он будет в сравнении по мощности с 16V с валами 11.4?
Может и так. А как тебе мой 1й вариант где вал сти-4 и 1.6? И как он будет в сравнении по мощности с 16V с валами 11.4?
Друзья к моторчику 1,6 нужен вал не более чем 280градусов, это сказал тов. Закиев (СТИ) У самого стоял нуждин 10,93 мне было не очень комфортно. Сейчас 110 динамика оч. доволен. А1.6 это просто 1.6, опять же тов. Закиев.
У меня у знакомого на 10 1.6 стоит вал с фазой 320 кажется, точно не помню, но точно больше 310
на каие тарелочки? (Вообще я скорре всего куплю вал, зайду в специализированные СТОшки и там сделаю замену.)
Кстати вопрос: "Спортивный ресивер 8-кл ФОР-МАШ" - нормальный выбор, или что посоветуете?
П.С. я просто в этом деле начинающий (можно сказать совсем чайник), и в более узких диапазонах конкретики пока не догоняю.
бери Брагинский ресивер! у него сборка и покраска лучше! Формаш... ну как сказать... за такой бабос получите и качество!
http://www.meta-s.ru/product_930.html -вот ссылка.там же и другие увидишь. не забудь про тюнинг тормозов)) ещё после разгона нужно будет останавливаться)) или ты якорь за столбы кидать будешь?
А как тебе мой 1й вариант где вал сти-4 и 1.6? И как он будет в сравнении по мощности с 16V с валами 11.4?
Будет некомфортно для города. По сравнению с 11.4 – вал жестче и крутильне будет. По сравнению с 16V.... Смотря с каким :). Сток – понятно уступит в динамике. А если на более менее злых валах, то сомневаюсь….
[Вообще, по уму, ресивер подбирается под конкретный объем двигателя, комплектующие и в зависимости от требований к машине.
В целом зависимость следующая. Длинные рога дадут прирост момента снизу, но потеряется мощность. Короткие рога и/или их отсутствие – добавят лошадей и сдвинут предел по оборотам вверх, но потеряется момент снизу.
Объем ресивера важен для большеобъемных моторов либо для широкофазных валов.
По производителю не подскажу, не в курсе. С ресиверами на 8V дел не имел :)
ЧТО ЗА РОГА "длинные" и "короткие"?????????:mad: объяните плз.
Рога - это трубы, соединяющие сам ресивер с головкой блока цилиндра. Рога с рессивером образуют впускной коллектор.
Блииииииин, подскажите в чем разница между "СТИ-2.1"(11.4/11.4 с фазой 280) и "стольниковым"(11,1/11.1 с фазой 298). У них разница в ценеощутима, получается важным критерием распредвала является "ФАЗА"? И что оно озночает. И правдо ли чтольников 11.1 лучше СТИ2.1?
Мой 1й вариант, который 1.6 сти-4, гильзовка и т.д. выходит мне около 55-60 тысяч. Что можно за эти деньги сделать другое, но по мощности было примерно также?
2Алексар
Фаза не является определяющим фактором в цене. Цена, в данном случае зависит от производителя.
Фаза и подъем – влияют на характер мотора. Чем шире фаза – тем более высокооборотистым будет двигатель, выше мощность. Есть и минус – сложнее удержать ровный холостой ход. На низах машина теряет свою тягу. Плюс чем шире будет фаза, тем более ГБЦ, как впрочем, и двигатель, будет требователен к доработкам.
Мой 1й вариант, который 1.6 сти-4, гильзовка и т.д. выходит мне около 55-60 тысяч. Что можно за эти деньги сделать другое, но по мощности было примерно также?
1.6, 16V, валы 10 или более, рессивер. 140-150 л.с.
:) это интересное предложение! Потом можно будет и турбинку поставить! :)
Блииииииин, подскажите в чем разница между "СТИ-2.1"(11.4/11.4 с фазой 280) и "стольниковым"(11,1/11.1 с фазой 298). У них разница в ценеощутима, получается важным критерием распредвала является "ФАЗА"? И что оно озночает. И правдо ли чтольников 11.1 лучше СТИ2.1?
Фаза это прод..... Запутался. Короче, чем шире фаза тем дольше остаётся открытым клапан. У Стольника фаза шире значит клапан будет открыт дольше, отсюда и вытекающие хор-ки.Высокий подъём клапана это тоже не всегда хорошо.Так-что смоти, что ты хочешь от машинки и в каких пределах будешь будешь передвигаться!!!
Давайте начнем сначала.
Немного теории.
Итак, впуск и выпуск у нас происходит посредством кольцевого отверстия между клапаном и седлом. Посему площадь впускного отверстия будет зависеть от высоты, на которую клапан поднимется от седла (высота подъема клапана) и длины окружности клапана (читай от диаметра клапана). Я думаю, очевидно, что чем больше будет пропускная способность клапана – тем выше будут мощностные показатели двигателя. Отсюда делаем вывод, что мощность можно увеличить двумя способами: увеличить подъем клапана (читай, положив другой распредвал), либо увеличить диаметр клапана (читай, установить клапана больше).
Теперь следующий момент. Клапан открывается не на мгновение, а на определенное время. Это время характеризуется фазой в градусах. Т.е. один оборот это 360 градусов, как известно, соответственно фаза – это тот период, на который клапан открыт относительно полного оборота распредвала. Соответственно, чем шире фаза, тем дольше клапан открыт, тем больше смеси в цилиндр попадет, тем выше будут мощностные показатели автомобиля.
И все было бы хорошо, но у всех этих способов есть не только плюсы, но и минусы. Иначе, у нас все машины были бы похожи на Феррари. :) Прежде всего, минус связан с тем, что двигателю на разных оборотах требуется разное количество топлива и воздуха. И резко увеличивая любой из параметров, мы зачастую нарушаем эти пропорции, тем самым, обедняя смесь на малых оборотах (теряя в моменте снизу, теряя устойчивость холостых оборотов), зато существенно облегчаем дыхание двигателя на высоких оборотах, тем самым, увеличивая предел по максимальным оборотам и, следовательно, мощность.
Посему, выбор вала – дело очень непростое и, по сути, сводится к выбору компромисса в зависимости от общей конфигурации мотора, желаемого результата.
Не считаю правильным выбор вала “на шару”, особенно тех, что выше 11 мм. Совсем не факт, что такой вал, при кажущихся перспективах, придется вам в радость.
Чисто из личного опыта, просто как подведение итогов всего того о чем писал выше в этой теме и в теме про распредвалы.
Разделите условно валы на три группы:
Гражданские моментные – как правило, имеют подъем до 11 мм, фазу до 270 градусов.
Гражданские мощностные – подъем до 11.4 фаза до 290.
Спорт – соответственно подъем выше 11.4, фаза шире 290
Первые две группы требуют минимум доработок и на первом этапе уверяю(!) удовлетворят потребности большинства тех, кто с тюнингом не сталкивался вообще!!! Разница между этими группами будет состоять в том, что первые будут более тяговые, а вторые чуть более прыткими. Все в рамках разумного.
Третья группа подойдет тем, кто решил всерьез заняться автоспортом (драг-рейсинг, стрит-рейсинг и прочие соревнования). Для повседневной езды такие валы не подойдут 99.9% водителей! Они будут просто не удобны! Кроме того, все валы категории спорт требуют более серьезной доработки как ГБЦ, так и всего двигателя в целом.
+100 dms t, вот это надо было сразу, Вначале данного форума писать, что-то вроде введения. а потом уже саму переписку, чтобы было на что упираться. А то по своему опыту(вернее без него), не все догонял.
Давайте начнем сначала.
Немного теории.
Итак, впуск и выпуск у нас происходит посредством кольцевого отверстия между клапаном и седлом. Посему площадь впускного отверстия будет зависеть от высоты, на которую клапан поднимется от седла (высота подъема клапана) и длины окружности клапана (читай от диаметра клапана). Я думаю, очевидно, что чем больше будет пропускная способность клапана – тем выше будут мощностные показатели двигателя. Отсюда делаем вывод, что мощность можно увеличить двумя способами: увеличить подъем клапана (читай, положив другой распредвал), либо увеличить диаметр клапана (читай, установить клапана больше).
Теперь следующий момент. Клапан открывается не на мгновение, а на определенное время. Это время характеризуется фазой в градусах. Т.е. один оборот это 360 градусов, как известно, соответственно фаза – это тот период, на который клапан открыт относительно полного оборота распредвала. Соответственно, чем шире фаза, тем дольше клапан открыт, тем больше смеси в цилиндр попадет, тем выше будут мощностные показатели автомобиля.
И все было бы хорошо, но у всех этих способов есть не только плюсы, но и минусы. Иначе, у нас все машины были бы похожи на Феррари. :) Прежде всего, минус связан с тем, что двигателю на разных оборотах требуется разное количество топлива и воздуха. И резко увеличивая любой из параметров, мы зачастую нарушаем эти пропорции, тем самым, обедняя смесь на малых оборотах (теряя в моменте снизу, теряя устойчивость холостых оборотов), зато существенно облегчаем дыхание двигателя на высоких оборотах, тем самым, увеличивая предел по максимальным оборотам и, следовательно, мощность.
Посему, выбор вала – дело очень непростое и, по сути, сводится к выбору компромисса в зависимости от общей конфигурации мотора, желаемого результата.
Не считаю правильным выбор вала “на шару”, особенно тех, что выше 11 мм. Совсем не факт, что такой вал, при кажущихся перспективах, придется вам в радость.
Вот человечище!!!! Вот это ответ!!!!!
Ща dms t зазнайкой станет...)))
не станет)))
dms_t, рад читать твои посты))
[QUOTE=dms_t;81416]Давайте начнем сначала.
Теперь следующий момент. Клапан открывается не на мгновение, а на определенное время. Это время характеризуется фазой в градусах. Т.е. один оборот это 360 градусов, как известно, соответственно фаза – это тот период, на который клапан открыт относительно полного оборота распредвала. Соответственно, чем шире фаза, тем дольше клапан открыт, тем больше смеси в цилиндр попадет, тем выше будут мощностные показатели автомобиля.
от времени открытия клапана не многое изменится, а вот от пропускной способности может. т.к. речь идет как я понимаю об атмосфернике. и при остановке поршня в нижней точке и и одновременно открытом впускном клапане в цилиндр ну ни как не может попасть большее количество смеси т.к. одинаковое давление в цилиндре и коллекторе
С чего ты взял, что будет одинаковое давление? В цилиндре создается разряжение и плюс инерционость воздуха в коллекторе на высоких оборотах это очень актуально. И даже когда поршень уже переходит из нижней м.точки в верх, в самом низу его скорость мала, поэтому еще происходит процес впуска. Это конец такта впуска. А начинается он когда выпускной клапан еще открыт(назакрытие), а поршень приближается к вмт. В этот момент начинает открываться впускной клапан, отработаные газы создают разряжение в камере сгорания засчет инерции, это разряжение в начале впуска помогает увеличить скорость потока во впускном коллекторе, что приводит к лучшей зарядке цилиндров свежим воздухом;). Этот эффект называется продувкой цилиндра. А продолжительность и величина одновременного открытых впускного и выпускного клапана называется - перекрытие клапанов. Этот показатель существенно влияет на характер вала. Я бы сказал он может сделать широкофазный вал менее обороситсым при меньшем значении перекрытия. И наоборот.
привет всем!!!у меня 2114 1.6 сток.хочу немного повысить динамику!намечается замена распредвала,паук,нуливик,программа,если в дальнейшем будут деньги намечается установка ресивера и заслонки.поскажите,какой вал из СТИ(у нас других больше нет) лучше поставить??чтобы достойно потягаться с приорами!!!:mad:
привет всем!!!у меня 2114 1.6 сток.хочу немного повысить динамику!намечается замена распредвала,паук,нуливик,программа,если в дальнейшем будут деньги намечается установка ресивера и заслонки.поскажите,какой вал из СТИ(у нас других больше нет) лучше поставить??чтобы достойно потягаться с приорами!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:mad::)
привет всем!!!у меня 2114 1.6 сток.хочу немного повысить динамику!намечается замена распредвала,паук,нуливик,программа,если в дальнейшем будут деньги намечается установка ресивера и заслонки.поскажите,какой вал из СТИ(у нас других больше нет) лучше поставить??чтобы достойно потягаться с приорами!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:mad::)
Даже и не мечтай. Одни валы работают в низу другие наверху.
Получше поищи по форуму найдёшь ответ.
2fara13:
Если цель тюнинга - исключительно гонка с Приорами, то СТИ 2, 2.1 либо выше. И то дуэль не будет простой :)
2fara13:
Если цель тюнинга - исключительно гонка с Приорами, то СТИ 2, 2.1 либо выше. И то дуэль не будет простой :)
Полностью поддерживаю!!!
Moroz0FF
02.08.2009, 23:01
Хочу чуть прибавить мощности, и у меня возникло пару вопросов:
1.Фильтр Проспорт (инжектор), сколько он дает мощности? лучше ли машинка с ним едет?
2. Хочу сделать чип тюнинг, прямотока нет (заваренна насадка) Будет ли толк? и сколько прибавка л.с?:)
Сильно не ругайте новичок:)
машина 2114 1.6
Хочу чуть прибавить мощности, и у меня возникло пару вопросов:
1.Фильтр Проспорт (инжектор), сколько он дает мощности? лучше ли машинка с ним едет?
2. Хочу сделать чип тюнинг, прямотока нет (заваренна насадка) Будет ли толк? и сколько прибавка л.с?:)
Сильно не ругайте новичок:)
машина 2114 1.6
со всего этого приход будет мизерный.
Нулевик луче не ставить(моё мнение).
ildareshka
03.08.2009, 00:25
нулевик по датчику расхода воздуха хорошо бьет
и по карману =)
Товарищи, подскажите плиз, а если я поставлю регулятор давления и махну 8v на 16v, мозги придется менять или нет?? Имеется ввиду достаточно будт топлива, или все же лучше поменять мозги??
а если я поставлю регулятор давления и махну 8v на 16v, мозги придется менять или нет??
Регулятор давления чего? Топлива? А сейчас у тебя что, карбюратор?? Если инжектор, то он у тебя уже и так есть :)
Имеется ввиду достаточно будт топлива, или все же лучше поменять мозги??
Как это все взаимосвязано? Достаточно для чего? При чем здесь мозги?
Аффтар жжет :D
Хочу чуть прибавить мощности, и у меня возникло пару вопросов:
1.Фильтр Проспорт (инжектор), сколько он дает мощности? лучше ли машинка с ним едет?
2. Хочу сделать чип тюнинг, прямотока нет (заваренна насадка) Будет ли толк? и сколько прибавка л.с?:)
Фильтр даст +/- 1 л.с.
Чип-тюнинг, возможно что-то и даст.
Однако все останется на уровне стока, а динамика в рамках погрешности.
Сколько я перечипованных машин не видел, ни одна меня не удивила и не впечатлила. Согласен, что стоковую движку можно завернуть по лашадям и моменту, ценой расхода и тонкой перенастройкой ЭБУ и фаз ГРМ. Но пределы изменения л.с. и Н.м. за рамки феноменальности не выйдут даже у очень крутого специалиста.
P.S. Вчера катался на гонках. Так, для души. Подошел парень:
- Где ты так машину чипанул? У меня тоже чипованая. но почему-то так не едет....
Я плакал. :)
Как это все взаимосвязано? Достаточно для чего? При чем здесь мозги?
Регулятор давления топлива с манометром. Устанавливается на любые инжекторные автомобили на топливную рейку вместо штатного регулятора топлива. Повышая давление топлива в топливной рейке (манометр служит для контроля и настройки давления), увеличивает производительность топливных форсунок, тем самым позволяет закачать в цилиндры больше топлива, что приводит, в конечном итоге, к увеличению мощности двигателя
Вообще имел ввиду турбину, если ее воткнуть не меняя мозгох, а поставив только вот этот девайс и дроссель побольше, вот и хотел спросить, хватит для нее топлива, или все таки придется мозги обновлять? И вот еще- подскажите что слеудет ставить сначала- 16v или с турбиной заморачиваться??
Дружище, ты хоть представляешь себе что есть турбина? :) Не получится просто поставить турбину и дросель побольше. нужно еще много чего поменять и мозги в этом списке - лишь мелкая неприятность :). Под турбину, придется уменьшать степень сжатия, нужна другая поршневая. Желательно усилить блок. Нужен другой впускной и выпускной коллектора, интеркулер, система патрубков воздушных, сама турбина и куча мелочевки. :) А потом еще сцепление, привода, КПП, подвеска, тормоза. :) Турбо эффективно, но далеко не все так просто. Турба - это момент, а момент очень жестокая вещь для мотора, трансмиссии и ходовой. Но в целом, если собираешься собирать турбу, мозги далеко не любые, но подойдут.
И вот еще- подскажите что слеудет ставить сначала- 16v или с турбиной заморачиваться??
Зависит от твоих предпочтений и бюджета. Если и то и то присутствует в изобили, собирай сразу 16V турбо и будь доволен. :)
Если делать поэтапно - выйдет в итоге втридорого, потому что половина того что подходит для атмосферного 16V не подойдет для турбо.
Или я тебя не понял и ты на 8V собрался турбу ставить?
Коnстаnтиn
03.08.2009, 22:12
да одними фильтрами, прямотоками и чипами нничего толкового не добъёшся. надо ресиверы, распредвалы ставить и тд а лучще движку менять:)
да одними фильтрами, прямотоками и чипами нничего толкового не добъёшся. надо ресиверы, распредвалы ставить и тд а лучще движку менять:)
Не совсем. Тюнинг - это болезнь. У кого-то она лечится с годами, у кого-то с потерей работы. У кого-то не лечится вообще. :)
Просто если уж болеть, то практика показывает, болеть надо сразу по нормальному. Так дешевле. :cool:
dms_t
Ненайду в нете никак, инструкуию поэтапную, как на вазовскиий мотор (желательно 1118) турбу ставить, вот и пляшу от того, что знаю или нашел уже, если есть какие нить советы и ссылки- пишите буду только рад.
Заранее всем благодарен...
всем доброй вечер!хочу башку расточить заслонку на 52 распредвал чиповка и пряматок.нуливик уже стоит т.е дальше головки трогать не чего не хочу толк будет?может кто знает где можно сделать вот тут мне за всё это кроме прямотока 15 или 16дров будет www.alexmotors.ru
всем доброй вечер!хочу башку расточить заслонку на 52 распредвал чиповка и пряматок.нуливик уже стоит т.е дальше головки трогать не чего не хочу толк будет?может кто знает где можно сделать вот тут мне за всё это кроме прямотока 15 или 16дров будет www.alexmotors.ru
15-16 дров это я так понимаю тыс. руб. если да, то оч мало. оч мало , оч подозрительно.И что значит бошку расточить, каналы, клапана увеличенные, камера сгорания,что из этого. Ты определись.
15 тысяч рублей без деталей клапана теже останутся походу камера сгорания я у них спросил они мне что сказали я так и написал у них в принципе цены не дорогие
Значит так. Докупается паучёк и остальной выхлоп. Совмещаются каналы. В принципе не парься, звонишь ребятам и говоришь: у меня есть столько денег, что вы можете мне предложить. Вот как то так. Кстати мой друг там ставил турбу,По поводу проффесионализма, узнаю маякну.
И учти тюннинг нельзя закончить, его можно приостановить!!!Сам такой.
Значит так. Докупается паучёк и остальной выхлоп. Совмещаются каналы. В принципе не парься, звонишь ребятам и говоришь: у меня есть столько денег, что вы можете мне предложить. Вот как то так. Кстати мой друг там ставил турбу,По поводу проффесионализма, узнаю маякну.
И учти тюннинг нельзя закончить, его можно приостановить!!!Сам такой.
таки сделаю я движку чуть чуть под тюнингую и назад дисковые тормоза и всё хватит думаю остановится смогу
может место того чтобы голову сделать может компрессор поставить от чего пользы больше будет?
может место того чтобы голову сделать может компрессор поставить от чего пользы больше будет?
А чтобы компрессор поставить голову делать не надо? :) Надежнее вариант атмосферного мотора.
MrUpgrader
08.08.2009, 07:21
А чтобы компрессор поставить голову делать не надо? :) Надежнее вариант атмосферного мотора.
Бывают варианты устоновки компрессора на стоковый мотор, читал я в журнале о такой инсталяции: приводной нагнетатель Eaton от Mersedes CLK 230 , был установлен на место штатного ресивера, наддув небольшой и СЖ осталась неизмненной. Заявленная мощность около 120лс. Сделали такое чудо в Москве в фирме Karlsoft , которая занимается чиптюнингом меринов и других бюргермобилей.
Бывают варианты устоновки компрессора на стоковый мотор
Думаю, это небольшое заблуждение. Стоковому мотору, для установки комперссора, как минимум необходимы: доработка системы приводных ремней (от чего будет крутиться компрессор?), доработка всей впускной системы (давление нужно не только создать, но и докочать до мотора). Сомневаюсь, что даже небольшое давление наддува корректно будет работать на штатных свечах и форсунках - т.е. это еще кое какие дороботки. :). Большой вопрос будет ли работать ДМРВ или же придется переделывать все под ДАД. И главное, не дай бог что-то где-то в этой системе сломается где-нибудь в дороге. Что с ней делать то.... :)
Вал, шестреня, ЭБУ - все таки проще и надежнее.... :) имхо, конечно.
компрессор крутится от ремня генератора в комплекте все крепления и ремни есть дорабатывать ни чего не надо
кому интересно можно тут почитать http://vkontakte.ru/club983387 но я думаю если ставить то надо сначала попробовать на котором он уже стоит!
Интересна еще будет цена вопроса компрессор + сопутствующие детали + работа.
А вообще, мое личное мнение, все эти переделки имеют достаточно посредственную надежность. Один разговор, когда машина строиться как гоночный автомобиль и другой, как машина на каждый день. На каждый день я бы проголосовал за атмосферник: надежно и ремонтопригодно. При бюджете в 30-50 тыс (не думаю, что компрессор или турбо обойдеться дешевле), вполне можно самому построить атмо-мотор в 120-150 л.с.
И даже если вести речь о гоночном автомобиле... эффективность турбо-моторов (именно для ТАЗов) пока не имеет феноменальных результатов, просто потому что передний привод впринципе не способен реализовать турбо-момент. Построить турбо-машину в 300 л.с. можно, но сделать так, чтобы она поехала на "все деньги" - очень сложно.
турбина и компрессор две разные вещи цена 35т поставить самому можно.
турбина и компрессор две разные вещи
:)
цена 35т поставить самому можно.
В принципе ценик размный, хотя и странный, учитывая что в основу, как я слышал ложиться компрессор от мерседеса, который сам по себе стоит наверняка под 70-80 косарей.... Пробуй! :) Потом похвастаешь.
[QUOTE=dms_t;90407]:)
В принципе ценик размный, хотя и странный, учитывая что в основу, как я слышал ложиться компрессор от мерседеса, который сам по себе стоит наверняка под 70-80 косарей.... Пробуй! :) Потом похвастаешь.[/QUO не знаю что делать и хочется и колется!
не знаю что делать и хочется и колется!
Ну уж тут я не знаю. Я свое мнение сказал. Атмосферник. ;)
MrUpgrader
08.08.2009, 15:02
:)
В принципе ценик размный, хотя и странный, учитывая что в основу, как я слышал ложиться компрессор от мерседеса, который сам по себе стоит наверняка под 70-80 косарей.... Пробуй! :) Потом похвастаешь.
возможно компрессор ставят Б/У с разборки или не оригинал.
Вот такой моторчик :
возможно компрессор ставят Б/У с разборки или не оригинал.
Вот такой моторчик :
можно попроще замутить.
[QUOTE=dms_t;90407]:)
В принципе ценик размный, хотя и странный, учитывая что в основу, как я слышал ложиться компрессор от мерседеса, который сам по себе стоит наверняка под 70-80 косарей.... Пробуй! :) Потом похвастаешь.[/QUO не знаю что делать и хочется и колется!
Я же в теме про компрессор тебе скинул ссылку на готовые комплекты, там компрессор не от Мерина и не б/у. Там всё новое и расчитано на сток двс, по крайней мере так написано.
Доброго времени суток, форумчане. А можно ли на 15-ку поставить моторчик с Приоры. Если можно, то потребуется: двигатель 21126~50000 рублей + проводка и мозги~10000 рэ, и я так понимаю список этим не ограничится.
А как вот такой вариант?
Облегченный маховик, облегченный коленвал,распредвал 2111-СТИ-1.1, 54 дроссель(соответственно + рессивер и перепрошивка).
Авто нужно для спокойной повседневной езды в городе(для которой стока хватает), и для езды по трассе со скоростью не более 140 км/ч, но чтобы движок при этом был более приемистый(по сравнению со стоком).Да паук сюда нужен или можно обойтись?
А как вот такой вариант?
Облегченный маховик, облегченный коленвал,распредвал 2111-СТИ-1.1, 54 дроссель(соответственно + рессивер и перепрошивка).
Авто нужно для спокойной повседневной езды в городе(для которой стока хватает), и для езды по трассе со скоростью не более 140 км/ч, но чтобы движок при этом был более приемистый(по сравнению со стоком).Да паук сюда нужен или можно обойтись?
предлагаемый вами вариант заряженного двигателя будет достаточно крутильным. меняя ДЗ вы увеличиваете ее пропускную способность. но отработанные газы тоже должны вырываться наружу с легкостью, так что паук будет очень кстати. если вы хотите моментный мотор то вам нужен объем. если крутильный то предложенный вами вариант это только начало. однако существует такой нюанс, крутильный мотор более требователен к КПП нежели моментный.
предлагаемый вами вариант заряженного двигателя будет достаточно крутильным. меняя ДЗ вы увеличиваете ее пропускную способность. но отработанные газы тоже должны вырываться наружу с легкостью, так что паук будет очень кстати. если вы хотите моментный мотор то вам нужен объем. если крутильный то предложенный вами вариант это только начало. однако существует такой нюанс, крутильный мотор более требователен к КПП нежели моментный.
Следовательно, нужно будет заменить стандартный ряд КПП на тюнинговый?
если двиг будет крутильным однозначно ДА. только нужно определиться с конфигом движка, а потом думать о ряде в КПП.
Делай объём, не пожалеешь!
Делай объём, не пожалеешь!
стопудово! однако не бюджетно...
стопудово! однако не бюджетно...
Ну если человек хочет ставить от приоры с бюджетом в 60т.р, то лучше на эти деньги свой 8в разогнать, в 40 можно уложиться.
действительно, у нас на последнем этапе драга восьмерка 8 кл заняла 3 место, далеко опередив многих 16 кл. авто, в том числе приору.
Делай объём, не пожалеешь!
Итак, просмотрев тему в очередной раз пришел к выводу:
1.Увеличить объем до 1665 см3 82,4х78
2.Маховик в сборе облегченный «PASSIK» /3,4 кг/ SUPER SPORT ВАЗ 2108 3,100 руб. и Вал коленчатый SPORT (ход 78 мм) ВАЗ 2108 / 2110 8,300 руб.
3.Вал распределительный ВАЗ 2108 / 2110 8V «СТИ-2» 11,20 мм (280°) 5,600 руб, 54 дроссель-1600 рэ, рессивер-8000, перепрошивка-2000 и паук-10000.
4.Поршни «ТДМК» ВАЗ 2110 8V d82,4 мм (ход 78 мм) /комплект 4 шт./ 2,500 руб.
Итого:3100+8300+5600+1600+8000+2000+10000+2500=386 00 только материал.Работа незнаю сколько потянет(может кто-то приблизительно назовет цифру).
Да, и это только двигатель но е ще же нужно менять стандартный ряд в КПП.
З.Ы. А шатуны сток нельзя оставлять при таких переделках(если нет то посоветуйте что-нибудь)?
2Alex31:
Двигатель от Приры - это проблема с документами, ты не снимешь такую машину с учета и не поставишь. А если и за деньги - то ой как не дешево. Проще штатный блок накрыть 16V. переделок хватит в обоих случаях....
Ну если человек хочет ставить от приоры с бюджетом в 60т.р, то лучше на эти деньги свой 8в разогнать, в 40 можно уложиться.
Я бы поспорил. Вложив 60 т.р. в тюнинг 8V ты загонишь себя в тупик. Для дрегстера будет слабо, для городского автомобиля уже жестко. Думаю, что позиция Alex31 заведомо неверна. Зачем пихать мотор от приоры? 8V с валом 10.93...11.2 поедет на том же уровне. Бюджет 5 тыс. рублей.
Если строить нормально и для города, бюджетнее всего собрать объемный мотор без "верха" (клапанов, дроселей, рессивера). Скажем 1.7, 8V, 10.93, паук. Будет аццкий тепловоз. И в 30-40 тыс. рублей уложиться можно легко.
и паук-10000.
Откуда такой паук????
2Alex31:
Если строить нормально и для города, бюджетнее всего собрать объемный мотор без "верха" (клапанов, дроселей, рессивера). Скажем 1.7, 8V, 10.93, паук. Будет аццкий тепловоз. И в 30-40 тыс. рублей уложиться можно легко.
То есть то, что я подобрал, только без дросселя и рессивера.Подскажите пожалуйста по поводу шатунов.
Откуда такой паук????
Упс, не там посмотрел:confused:, вот коллектор выпускной 4-1 «4-STARS» ВАЗ 2108/2110 8V 2,700 руб.
Почти все отсюда:http://tuningsport.ru/market/index.php?cPath=16
Итого: около 22 000 руб, на комплектующие.
Начнем сначала.
Какую сумму ты готов потратить на мотор? И чего именно ты хочешь. я так понял из поста выше - просто ездить по городу и по трассе с запасом под педалью. Запас под педалью, реально у тебя появиться просто при замене распредвала.
Про шатуны. Вообще 78-ое колено работает и на штатных шатунах (121 мм). Но. Нагрузки уже будут достаточно большими. Плюс, сам коленвал не очень себя зарекомендовал. Есть неоднокрантные примеры его поломок. Имхо, лучшее что на сегодня предлагается - это СТИ 218: 82.5х84х129. Объем 1.8. Цена вопроса за полный мотокомплект - 30 тыс. рублей.
если хочеться чего то на уровне приоры, то достаточно будет поставить вал 10.93 + паук + р/ш и попилить ГБЦ. я на таком конфиге и пока стандартной КПП легко уезжаю от перепрошитых приор. а оставшиеся деньги нужно расходовать на тормоза, так как штатные быстро нагреваются и быстрой езды не получиться.
если хочеться чего то на уровне приоры, то достаточно будет поставить вал 10.93 + паук + р/ш и попилить ГБЦ. я на таком конфиге и пока стандартной КПП легко уезжаю от перепрошитых приор. а оставшиеся деньги нужно расходовать на тормоза, так как штатные быстро нагреваются и быстрой езды не получиться.
Да, хочется чего-то на уровне Приоры, а если вариант без подпиливания ГБЦ(че то не хочеться пилить).
Да, и что это р/ш?
если хочеться чего то на уровне приоры, то достаточно будет поставить вал 10.93 + паук + р/ш и попилить ГБЦ. я на таком конфиге и пока стандартной КПП легко уезжаю от перепрошитых приор. а оставшиеся деньги нужно расходовать на тормоза, так как штатные быстро нагреваются и быстрой езды не получиться.
Согласен с Шерзод. Alex31, ты про тормоза и подвеску не забывай! Разогнать то можно будет, а вот тормозить... Так что тормоза не забудь.
Согласен с Шерзод. Alex31, ты про тормоза и подвеску не забывай! Разогнать то можно будет, а вот тормозить... Так что тормоза не забудь.
Полностью с вами согласен.Я уже присмотрел себе ЗДТ, ну и перед вентилируемый поставлю.
р/ш это разрезная шестерня стоит от 500 до 1500 рублей. необходима для точной настройки распредвала. без запила ГБЦ тоже можно, в любом случае будет где то на уровне приоры. но доработанная ГБЦ добавит где то 10 л.с. на высоких оборотах.
Начнем сначала.
Какую сумму ты готов потратить на мотор?
До 50 000 р(только мотор), тормоза,подвеска и КПП идут отдельной стокой семейного бюджета.:)
И чего именно ты хочешь. я так понял из поста выше - просто ездить по городу и по трассе с запасом под педалью.
Именно. Плюс улучшить приемистость и эластичность двигателя. Без заметного сокращения срока службы двигателя. Достаточно уровня стоковой Приоры (т.е около 100 л/с).
Да, забыл, не хотелось бы сильно растачивать цилиндры.
2Alex31:
Дружище, если тебе нужно 100 л.с., зачем тебе такой бюджет и такой тюнинг?? Купи паука 4-2-1, вал (10.93...11.2), шестерня, настройся. 10 тыс. рублей. Далее КПП, скажем 11 ряд, пара сток. Еще пускай 15 тыс. Все. Будешь доволен и счастлив. С таким скромным запросом не мешай машине работать!
fobos_k531yk
26.08.2009, 12:14
да, 100л.с. можно добиться малой кровью)
мне вот уже выслали вал 10.93, дроссель 54, шестерню)
выпуск потом сделаю, когда деньги появятся)
fobos_k531yk
26.08.2009, 16:49
Парни,хочу немного сделать машинку бодрее, причём сильно апгрейдить мотор не собираюсь,так как использую авто для повседневной езды! Хочу поставить распредвал с разрезной шестернёй, дросель 52 и прошиться,будет ли от этого какой нибудь толк и сколько примерно по деньгам получится с установкой данных девайсов?? Ну и в дальнеёших планах переделать выпуск и убрать катализатор!
будет-)
Outgabber
11.09.2009, 21:16
Всем привет! Почитал тут вас и тоже загорелся доработкой дв-ля, к тому же пришло время капиталки и вот я подумал почему бы сразу и колено с поршнями не поменять на те что увеличивают объем? НО!!! Бюджет ограничен и хотелось бы делать все поэтапно а ведь машина нужна каждый день... И т.к. в тюнинге совсем не бум-бум прошу дельного совета и желательно с наименованием запчастей какие посоветуете не для гонок а чтоб уверенно передвигаться по городу и чтоб с запасом тяги при обгоне на трассе... Помогите кто чем сможет )))
Всем привет! Почитал тут вас и тоже загорелся доработкой дв-ля, к тому же пришло время капиталки и вот я подумал почему бы сразу и колено с поршнями не поменять на те что увеличивают объем? НО!!! Бюджет ограничен и хотелось бы делать все поэтапно а ведь машина нужна каждый день... И т.к. в тюнинге совсем не бум-бум прошу дельного совета и желательно с наименованием запчастей какие посоветуете не для гонок а чтоб уверенно передвигаться по городу и чтоб с запасом тяги при обгоне на трассе... Помогите кто чем сможет )))
Существует множество готовых комплектов для установки в двс, объем от 1.6 до 1.9, выбирай сам какой хочешь. Стоят они около 30т.р.+ кольца (около 3т.р). Самый интересный это 82.5Х129Х84, т.е поршень 82.5 и колено 84. Момента будет выше крыши, подхват с самого низа, в городе ездить одно удовольствие. Но желательно ещё надо будет подумать на счет вала и форсунок , а так же над тормозами и подвеской.
Outgabber
13.09.2009, 00:31
Да уж 30 тыс за комплект колено+поршни с кольцами это уже весь мой бюджет! Может есть варианты попроще? Или может низ вообще оставить сток?
Да уж 30 тыс за комплект колено+поршни с кольцами это уже весь мой бюджет! Может есть варианты попроще? Или может низ вообще оставить сток?
Ну если твоё колено работоспособное, то поменяй поршня (при желании можно расточть до 84), а остальные деньги потрать на вал, впуск и выпуск.
Если мотор 1.5, можно сделать 1.6 заменив колен вал на галиновский с ходом 75.6мм, тогда тебе нужны будут шатуны 2110, и поршни со смещением пальца на 2.3мм. Цены у нас в городе соответственно 2200р, 1500р, 2000-2500р. Все остальные запчасти как при обычной капиталке.
Есть колен вал с ходом 78, 80.... Но более 78 с небольшим бюджетом ставить не рекомендую, так как во первых сам колдовал стоит около 10тыс, но самое главное с большим ходом желательна установка длинных шатунов, поршень с большим смещением и т.д.
То есть можешь еще рассмотреть вариант установки 78 колена с шатуном 2110, если мотор больше 6500-7000 крутиться не будет, то ходить будет долго и на коротких шатунах. Цена 78 колена вроде 7тыс, может чуть больше.
Outgabber
14.09.2009, 21:16
Вот порылся в нете и нашел вот чего www.tuningsport.ru
колено - ход 78 (8300 р)
поршни - диаметр 82,0 ход 78 (2500 р)
шатуны - L=132 (8000 р)
кольца - диаметр 82,0 (950 р)
маховик - 3,9 кг (3100 р)
такая конфигурация подойдет? И вообще есть зависимость хода колена и длины шатуна т.е. надо ли подбирать шатуны к колену в зависимости от хода колена? И как понять смещение пальца поршня что то нигде ничего об этом не нашел?
Outgabber
14.09.2009, 21:47
Или вот: Комплект для форсировки 1.7 тюнинг (коленвал 78, кованная поршневая 82,4-82,8 под станд.кольца) В станд.блок ВАЗ2108-12 8 и 16V
только какие шатуны нужны под этот комплект?
Или вот: Комплект для форсировки 1.7 тюнинг (коленвал 78, кованная поршневая 82,4-82,8 под станд.кольца) В станд.блок ВАЗ2108-12 8 и 16V
только какие шатуны нужны под этот комплект?
У меня стоял комплект на 78 колене 129 шатун и 82.5 поршня. Низкий блок. www.meta-s.ru - тут посмотри, много всего есть.
Outgabber
17.09.2009, 07:54
Если мотор 1.5, можно сделать 1.6 заменив колен вал на галиновский с ходом 75.6мм, тогда тебе нужны будут шатуны 2110, и поршни со смещением пальца на 2.3мм. Цены у нас в городе соответственно 2200р, 1500р, 2000-2500р. Все остальные запчасти как при обычной капиталке.
Поршни со смещением я так понимаю тоже десятошные или свои тюнинговые?
какой вал для городской езды брать (подъём) 10.93 или 11.2 ?
ПЕТРОВИЧЪ
20.11.2009, 00:32
какой вал для городской езды брать (подъём) 10.93 или 11.2 ?
Зайди в раздел РАСПРЕДВАЛЫ. Там всё всё описано и рассказано в подробностях. Прочитай, не поленись...
Коnстаnтиn
25.11.2009, 20:36
Хочу до Нового года определится или движку тюнинговать или сначала выпуск и впуск поставить:) с выпуском и впуском я разобрался, а вот в движке полный 0)))
сначала хотел мотокомплекты приобрести, но у меня блок 194,8:( мотокомплектов в такой блок очень мало(((( машина 8V 1,5 л. езжу по городу, но резво, люблю трогатся быстро, хочу чтобы с низов схватывало по-лучше, 120 кобыл мне как раз:) как их добится? или может есть мотокомплект в мой блок хороший? уже много сайтов пересмотрел все комплекты в блок 197,1.
P.S. подвеска и тормоза переделаны:) устойчивость и торможения в норме, теперь можно и двиглом занятся:)
Действительно сейчас мало есть в низкие блоки. У меня был 1.5 стал 1.6.Сделано на колене 75.6, 82.4. под стандартный шатун. Но надо было больше объём делать. Как сказал тов. Закиев это просто 1.6 и .http://www.sti-motor.ru/forum/viewtopic.php?id=22. Эта ссылка просто почитать.
fobos_k531yk
25.11.2009, 21:02
Хочу до Нового года определится или движку тюнинговать или сначала выпуск и впуск поставить:) с выпуском и впуском я разобрался, а вот в движке полный 0)))
сначала хотел мотокомплекты приобрести, но у меня блок 194,8:( мотокомплектов в такой блок очень мало(((( машина 8V 1,5 л. езжу по городу, но резво, люблю трогатся быстро, хочу чтобы с низов схватывало по-лучше, 120 кобыл мне как раз:) как их добится? или может есть мотокомплект в мой блок хороший? уже много сайтов пересмотрел все комплекты в блок 197,1.
P.S. подвеска и тормоза переделаны:) устойчивость и торможения в норме, теперь можно и двиглом занятся:)
попробуй распредвал позлее положить, может быть тебе достаточно будет)
Коnстаnтиn
25.11.2009, 21:36
Действительно сейчас мало есть в низкие блоки. У меня был 1.5 стал 1.6.Сделано на колене 75.6, 82.4. под стандартный шатун. Но надо было больше объём делать. Как сказал тов. Закиев это просто 1.6 и .http://www.sti-motor.ru/forum/viewtopic.php?id=22. Эта ссылка просто почитать.
да спасибо, почитал:) вот валик моментно-мощностной СТИ 1.1. 11.2 склонялся давно к нему. ибо кручу двигло только на выходных)) хотя ещё читал в теме распредвало про Стольников)))))
а вот поршня 82.4 это стандартная? стандартная если не ошибаюсь 82.0?
СТИ сей час не купишь ВООБШЕ. Может укого и завалялись от 12 подъём. Это я так для почитать дал. Ищи альтернативу. По поводу 82.4 мне растачивали. Как мне сказали в Кар-тюнинге(не сочтите за рекламу) к нам влезет не больше 80 колена.
Делай объём. На 8v объм важен.
Коnстаnтиn
25.11.2009, 21:56
а вот здесь не торгуют? http://www.sti-motor.ru/group.php?grp=RVAL
на стандартном поршне с коленом 78 и шатуном 129 объём то прибавится?
мне не очень хочется блок растачивать:(
Они сейчас по моему не производят валы, поэтому и напряг.
http://tuningsport.ru/market/index.php?cPath=27_54&osCsid=80f7fea2e5f03714e69bcc3d47c28a1c
Посмотри здесь, это так для примера. Только обращай внимание для какого блока.
Я не помню на какую страницу ссылка, поищи по сайту, там есть.
Коnстаnтиn
25.11.2009, 22:38
http://www.shop-tuning.ru/category/5000/ вот здесь побогаче выбор:) есть СТИ 1.1
но я думаю одного вала мне будет маловато:)
Не знаю попробуй позвони, но навряд ли найдёшь. Делай объём.
Коnстаnтиn все еще зависит от того что ты хочешь в итоге получить-мощность(1,6) или момент(1,7; 1,8), это первое. Второе размер поршней 82,4 - это второй ремонт просто и все, вот тебе статейка
http://www.kartuning.ru/dvigatel/index.php?idi=132
и еще страничка с комплектами, может чего подберешь
http://www.kartuning.ru/shop/category/7591/offset14/
Коnстаnтиn все еще зависит от того что ты хочешь в итоге получить-мощность(1,6) или момент(1,7; 1,8), это первое. Второе размер поршней 82,4 - это второй ремонт просто и все, вот тебе статейка
http://www.kartuning.ru/dvigatel/index.php?idi=132
и еще страничка с комплектами, может чего подберешь
http://www.kartuning.ru/shop/category/7591/offset14/
Вот молодец. Спасибо друг.Помог и мне объяснить, и ему по понятней будет. Кстати я был в кар- тюне. У них сейчас нет стоящих комплектов.
Да я бы на самом деле особо и не стал с ними заморачиваться, собирал бы так, потому что при капиталке коленвал ремонтопригоден( если конечно не убивать машину), шатуны тоже, а вот поршня все равно менять в любои случае, так что эту деталь не заморачиваясь можно и на заказ сделать( только дороговато конечно), но я собираюсь поступить именно так когда придет время, а щас подготовка всего остального( подвеска, колеса, тормоза, ну и движок конечно чтобы потом сразу не тратить целую кучу денег:wink:)
Вот кстати еще несколько статеек, довольно неплохо написано
http://mehanika.ru/publ/usov/tuning/
http://mehanika.ru/publ/usov/tuning2/
http://mehanika.ru/publ/usov/tuning3/
Коnстаnтиn
28.11.2009, 23:53
Подскажите что такое СЖ? что оно даёт и какое нужно?
Подскажите что такое СЖ? что оно даёт и какое нужно?
Это степень сжатия. Вот тут (http://amastercar.ru/articles/engine_car_23.shtml) можешь поподробнее прочитать.
Коnстаnтиn
29.11.2009, 17:56
если расточу каналы в ГБЦ 32\29 для клапанов и поставлю распредвал СТИ 1.1 чего я этим добьюсь? и какую СЖ мне сделать?
Алексей603
02.12.2009, 11:16
если расточу каналы в ГБЦ 32\29 для клапанов и поставлю распредвал СТИ 1.1 чего я этим добьюсь? и какую СЖ мне сделать?
Добьешься увелечения мощности!!на мой взгляд Степень сжатия можно вообще не трогать!
Коnстаnтиn
02.12.2009, 18:55
Добьешься увелечения мощности!!на мой взгляд Степень сжатия можно вообще не трогать!
а СЖ на стоке какая? двигатель 1,5 л.
Алексей603
03.12.2009, 10:03
а СЖ на стоке какая? двигатель 1,5 л.
На двигателем 1500сс 8V СЖ-9,8
Chetyrochka
16.12.2009, 14:23
Всем привет...
У меня мотор 1.6 8V хочу чтобы было по теговитее! Так вот, думаю насчет такого варианта распредвал Нуждин 10,26мм 270 гр, облегченные клапана и чип (может еще шатуны облегченные?), прямотко не хочу, не нравиться пердение:) Еще в перспективе 18 ряд и ГП 3,9...
Что вы думаете нормально будет??? Или может что другое посоветуете???
P.S. в гонках не участвую:)
fobos_k531yk
16.12.2009, 14:29
мне кажется от 10,26 ты прихода не почуствуешь)
Вот меня всегда удивляют такие конфигурации:) точнее веселят...без обид...
Клапана облегчают, чтобы на высоких оборотах + вал с большим подъемом, клапана не "зависали". Сами по себе лошадей не добавляют. С валом который ты назвал ты не выкрутишь двигатель в такие обороты, чтобы сток клапана начали "зависать".
Далее. Легкие шатуны - конечно хорошо, но в комплексе с общей форсировкой мотора, опять таки чем выше обороты, тем желательно легче и прочней иметь шпг. В твоем случае вещь не нужная по той причине, что объем работ требуется большой, и всего то чтобы Шатуны облегчить...
Chetyrochka
16.12.2009, 16:13
Вот меня всегда удивляют такие конфигурации:) точнее веселят...без обид...
Клапана облегчают, чтобы на высоких оборотах + вал с большим подъемом, клапана не "зависали". Сами по себе лошадей не добавляют. С валом который ты назвал ты не выкрутишь двигатель в такие обороты, чтобы сток клапана начали "зависать".
Далее. Легкие шатуны - конечно хорошо, но в комплексе с общей форсировкой мотора, опять таки чем выше обороты, тем желательно легче и прочней иметь шпг. В твоем случае вещь не нужная по той причине, что объем работ требуется большой, и всего то чтобы Шатуны облегчить...
Не обижаюсь:)
Про шатуны это я так... Понятно что где шатуны там и поршни и колено и т.п. А про клапана, я просто подумал раз вал по серьезнее значит и клапана полегче, я же не собираюсь увеличенные ставить:)....
Chetyrochka
16.12.2009, 16:16
мне кажется от 10,26 ты прихода не почуствуешь)
Может тогда 10,70???
Chetyrochka
16.12.2009, 16:25
Вот меня всегда удивляют такие конфигурации:) точнее веселят...без обид...
Клапана облегчают, чтобы на высоких оборотах + вал с большим подъемом, клапана не "зависали". Сами по себе лошадей не добавляют. С валом который ты назвал ты не выкрутишь двигатель в такие обороты, чтобы сток клапана начали "зависать".
Далее. Легкие шатуны - конечно хорошо, но в комплексе с общей форсировкой мотора, опять таки чем выше обороты, тем желательно легче и прочней иметь шпг. В твоем случае вещь не нужная по той причине, что объем работ требуется большой, и всего то чтобы Шатуны облегчить...
Ну посоветуй что ли тогда:confused:
Тебе какой режим оборотов хочеться? Имхо. Меньше 10.8 ставить нет смысла. Нуждин 10.85 фаза 280, говорят хорош, 10.93, либо мм54 плюс паук. Это для начала самое то.
Chetyrochka
16.12.2009, 16:41
Тебе какой режим оборотов хочеться? Имхо. Меньше 10.8 ставить нет смысла. Нуждин 10.85 фаза 280, говорят хорош, 10.93, либо мм54 плюс паук. Это для начала самое то.
До 5000 максиму кручу больше впринцепе и не надо... Хочется просто чтобы подхват с низов был хороший!!!
Тогда я не знаю. До таких оборотов только увеличением объема знаю можно улучшить тягу... Грубо говоря валами мы поднимаем мощность на высоких оборотах и теряем на низких. Только в разных степенях... 10.63 попробуй тогда. Возможно он улучшит и низы и середину, но ручаться не буду.
Chetyrochka
16.12.2009, 16:58
Тогда я не знаю. До таких оборотов только увеличением объема знаю можно улучшить тягу... Грубо говоря валами мы поднимаем мощность на высоких оборотах и теряем на низких. Только в разных степенях... 10.63 попробуй тогда. Возможно он улучшит и низы и середину, но ручаться не буду.
Я только исходя из этого и думал о 10.26 ! Он как раз где-то от 2500 до 5000. Да насчет высоких оборотов эт я в курсе, просто надо будет еще что нибудь впихивать одним валом не обойдется. Есть у меня один знакомый вал поставил до 7000 крутит а машина не едет нихрена:D...
fobos_k531yk
16.12.2009, 17:06
Может тогда 10,70???
вот такой конфиг тебе наверное подошёл бы)
http://kolobok80.ru/images/KIT/11183_kit_gorod_output_large.jpg
Распредвал ИПК КОЛОБОК (Нуждин) 10,42
Дроссельная заслонка 54
Выпускной коллектор сварной 4-1
Контроллер ЭСУД Январь 7,2 с измененными калибровками.
http://kolobok80.ru/press.html
но опять таки это всё "на бумаге", интересно как будет на практике)
Алексей603
16.12.2009, 17:08
До 5000 максиму кручу больше впринцепе и не надо... Хочется просто чтобы подхват с низов был хороший!!!
низы поднимать только увелечением рабочего обьема!
Про набор от колобка. Присутствие в нем выпускного коллектора 4-1 обусловленно лишь конструкцией авто и присутствием евро3. Наиболее подходящий паук это 4-2-1! 4-1 работает(имеется ввиду правильно) в очень узком и высоком диапазоне оборотов. Например 8000-8700... И чем короче, тем выше диапазон...
Алексей603
16.12.2009, 17:34
а такой комплект какой даст прирост мощности?(двигло 8V)
дроссель 54,валик 10,93,паук 4-2-1,чип-тюнинг.
fobos_k531yk
16.12.2009, 17:35
колобки говорят что примерно 15-20 сил)
10.93, паук, банка прямая - 15 это максимум. Дросель нах не нужен.
fobos_k531yk
16.12.2009, 17:47
ну без стэнда никто точно сказать не сможет)
Алексей603
16.12.2009, 17:58
10.93, паук, банка прямая - 15 это максимум. Дросель нах не нужен.
блин мало!!!:(хотелось лошадок 20!!!:)и чтобы в блок не лазить!!!!РЕАЛЬНО???
блин мало!!!:(хотелось лошадок 20!!!:)и чтобы в блок не лазить!!!!РЕАЛЬНО???
Собирай компрессор.
Алексей603
16.12.2009, 18:05
Собирай компрессор.
Ааааааа.... строю строю!!за выходные ченибудь прикрутим:) посоветуй без компрессора как увеличеть мощность на 20 лс без пиления башки и увелечения обьема!
Реально. Ресивер еще ставь будет больше 100.
Ааааааа.... строю строю!!за выходные ченибудь прикрутим:) посоветуй без компрессора как увеличеть мощность на 20 лс без пиления башки и увелечения обьема!
Ну никак.
Алексей603
16.12.2009, 18:10
Реально. Ресивер еще ставь будет больше 100.
если я правильно понял то :дросель54,ресивер,валик 10,93,паук и будет мне больше 100 лс???:)
Алексей603
16.12.2009, 18:11
orlik и noss друг другу противоречите:)
Ну и что, что противоречим:) мы же не братья близнецы.
Понял правильно. Единственное дросель можно и сток оставить. Но вас же в этом не убедить:)
Алексей603
16.12.2009, 18:20
Ну и что, что противоречим:) мы же не братья близнецы.
Понял правильно. Единственное дросель можно и сток оставить. Но вас же в этом не убедить:)
во-во поподробнее пажалуйста про дросель и сток!Что предлогаешь?
MrUpgrader
16.12.2009, 18:21
Ну и что, что противоречим:) мы же не братья близнецы.
Понял правильно. Единственное дросель можно и сток оставить. Но вас же в этом не убедить:)
Все говорят , что можно сток дроссель оставить :D, а сам то 54й поставил :wink:
Мда...сам поставил 54, но есть одно НО:)
Поставил с ресивером, а до этого на сток ресе, дроселе и фильтре объехал Альтезу и альфу :) это конечно не доказывает не нужность 54х дроселей, но всеж:)
Алексей603
16.12.2009, 18:52
Поставил с ресивером, а до этого на сток ресе, дроселе и фильтре объехал Альтезу и альфу :) это конечно не доказывает не нужность 54х дроселей, но всеж:)
я так понял у тебя движок 8V переделаный в 16V правильно???
я так понял у тебя движок 8V переделаный в 16V правильно???
правильно понял:), в профиле фотки есть.
Chetyrochka
16.12.2009, 20:37
вот такой конфиг тебе наверное подошёл бы)
http://kolobok80.ru/images/KIT/11183_kit_gorod_output_large.jpg
Распредвал ИПК КОЛОБОК (Нуждин) 10,42
Дроссельная заслонка 54
Выпускной коллектор сварной 4-1
Контроллер ЭСУД Январь 7,2 с измененными калибровками.
http://kolobok80.ru/press.html
но опять таки это всё "на бумаге", интересно как будет на практике)
Вот это можно попробывать, но пока финансы поют романсы:)
Думаю до лета подожду. Кстати паука можно без банки поставить или лучше с банкой???? Если лучше с банкой то какую посоветуете чтобы потише орала...
С банкой конечно лучше, у меня такая /forum/showthread.php?t=4125, звук прилагается
Смею предположить, что на 1500см3, 10.93, ресивере, выпуске 100 сил будет точно, а возможно и поболее...:)
Алексей603
17.12.2009, 15:31
Смею предположить, что на 1500см3, 10.93, ресивере, выпуске 100 сил будет точно, а возможно и поболее...:)
класс!!!!заказываю валик 10.93 и собираю компрессор!!!какой фирмы валик посоветуете????
Как какой фирмы:) 10.93 это вал нуждина, он же колобок:)
правда на компресор он не лучший вариант. имхо. Перекрытие большое, выдувать в выпуск много будет:)
fobos_k531yk
17.12.2009, 16:31
ну традиционно 10.93 это Нуждиновский))
Алексей603
17.12.2009, 18:30
Как какой фирмы:) 10.93 это вал нуждина, он же колобок:)
правда на компресор он не лучший вариант. имхо. Перекрытие большое, выдувать в выпуск много будет:)
слушай под него точно башку пилить не надо??? просто поставил и вуаля!!!:)(ну там чип тюнинг дросель самосабой!)
fobos_k531yk
17.12.2009, 19:48
даже под 11,2 можно не пилить, только пружинки распустить желательно)
Алексей603
17.12.2009, 19:57
11,2 думаю большеват для меня ограничусь то что хвалят 10,93
Честно скажу, сомневаюсь, что 1.5 с дросселем, ресом,Распредом, будет больше 100
У меня сейчас 75.6*82.4 шатун стандарт,р/в110 динамика, Большие клопы, сглажены каналы, паук, резонатор. Итого=95-97л/с.
Честно скажу, сомневаюсь, что 1.5 с дросселем, ресом,Распредом, будет больше 100
У меня сейчас 75.6*82.4 шатун стандарт,р/в110 динамика, Большие клопы, сглажены каналы, паук, резонатор. Итого=95-97л/с.
не знай незнай
за 10 рублей тюнинг двигла самый оптимальный вариант скажите так для словца?
ну вообще что можно сделать за 10тыс оптимальный спрашиваю вот
Вал, шештерня, программма. А предыдущий пост к словам" незнай".
Алексей603
18.12.2009, 05:39
orlik слушай вот я честно презнаюсь,что в поршневых группах(ну там поршня шатуны кольца кв валы)я мешок!!!я вообще не понимаю как все это подбирать читал что там три размера поршней потом чето с кольцами вот именно из-за этого не хочу лазить в поршневую группу!опиши процесс подбора поршневого комплекта в блок 21083 (обьем 1499см куб 8V ) !!!!?
orlik слушай вот я честно презнаюсь,что в поршневых группах(ну там поршня шатуны кольца кв валы)я мешок!!!я вообще не понимаю как все это подбирать читал что там три размера поршней потом чето с кольцами вот именно из-за этого не хочу лазить в поршневую группу!опиши процесс подбора поршневого комплекта в блок 21083 (обьем 1499см куб 8V ) !!!!?
влезу в ваш разговор :-) . Вот тут к примеру посмотри мотокомплекты ( т.е. колен.вал+поршня+шатуны) на примере комплектов СТИ. http://sti-motor.ru/group.php?grp=KOMP Там есть расшифровка номера комплекта. Выбираешь что тебе надо и вперёд!
Алексей603
18.12.2009, 11:33
Grihon я понимаю есть инфа ноя в ней полный тупень!!!:)вот мне сказали что на мой блок есть три размеров поршней связано это с ремонтными размерами!!!мне сказали надо разобрать ДВС вынуть поршня промерить диаметры в блоки где ходит поршень в трех местах и только тогда покупать поршня!!!
Grihon, спасибо за инфу. Сам я на пальцах подбирал.
Три размера это по старому, по стоку, ремонтные так сказать. Сейчас их гораздо больше. Смотри блок высотой 194. В наш блок не много комлектов идёт. Смотри так же степень сжатия, если ресурс не сильно убивать, то степень до 10 нужна, там в таблице всё есть.
Алексей603
18.12.2009, 12:01
Grihon, спасибо за инфу. Сам я на пальцах подбирал.
Три размера это по старому, по стоку, ремонтные так сказать. Сейчас их гораздо больше. Смотри блок высотой 194. В наш блок не много комлектов идёт. Смотри так же степень сжатия, если ресурс не сильно убивать, то степень до 10 нужна, там в таблице всё есть.
уменя блок 21083 !!!!! какая у него высота??? 194???:confused:
вот допустим присматрел комплект http://shop-tuning.ru/product/85220/ там написано выбрать поршня 82,4 или 82,8мм а я и не знаю а какие залезут вот вчем дело,какие выбрать!!!!
Grihon я понимаю есть инфа ноя в ней полный тупень!!!:)вот мне сказали что на мой блок есть три размеров поршней связано это с ремонтными размерами!!!мне сказали надо разобрать ДВС вынуть поршня промерить диаметры в блоки где ходит поршень в трех местах и только тогда покупать поршня!!!
На твой (низкий) блок в основном такие размеры поршней : 82, 82.5, 83, 84. Есть также колен.валы от 74.8 до 84. Если хочешь рабочий диапазон от 2т.об до 7т. то нужно брать колено в районе 80, если хочешь крутилку (до 4-5т. едет тупо, но потом валит очень хорошо), то колено должно быть меньше. Поршня выбирай сам, чем больше размер, тем меньше ресурс блока. Хороший комплект поршня 82.5, колено 84, валить будет хорошо. Но есть нюанс, чем больше, тем менее надёжно, т.е. колено 84 легче сломать чем 78, а расточка цилиндров в 84 может загубить блок ещё на стадии расточки. Сам езжу на 84х129х84 (точил на страх и риск), ездить в городе одно удовольствие, третья передача с 25-30км до 130., почти автомат :-)
Алексей603
18.12.2009, 12:23
Grihon и orlik подскажите можно просто увеличить обьем и ничего не менять ну просто поставил мотокомплект и поехал?!или надо будет делать чип-тюнин другой валик ставить бензанасос и форсунки ???
Grihon и orlik подскажите можно просто увеличить обьем и ничего не менять ну просто поставил мотокомплект и поехал?!или надо будет делать чип-тюнин другой валик ставить бензанасос и форсунки ???
Чип по любому надо. Форсы нужны или нет это скажет настройка, при объёме 1,7 и более скорее всего нужно будет поменять (ставишь волговские и нет проблем). Бензонасос должен вывозить, валик по твоему настроению. Можно ничего не менять, но весь потанциал комплекта не раскроется, поэтому не рационально платить 30 тысяч и не использовать их на все 100%.
Алексей603
18.12.2009, 12:31
а что волговские форсы беспроблем подходят в нашу топливную рейку???
vBulletin® v3.8.2, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot