PDA

Просмотр полной версии : Тюнинг движка (с чего начать)


Страницы : 1 2 3 [4] 5 6

M@dne$$
28.12.2010, 15:15
а если честно,купи себе компрессор он щас вообще стоит http://www.auto-turbo.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=5&Itemid=6&lang=ru 17тыс сам подумай и ссумируй весь свой набор с которого ты максимум отожмешь 10 лошадок:13: так что не трать зря деньги покупай компрессор !!!!!!!учись на чужих ошибках......


PS компрессор+прошивка и волго форсы= думаю в 20 тыс уложишься!!!

тоже бы так сделал, но сразу по регламенту в соц не попадаю, а в сл делать нафиг, там япы злее таза будут)

Chetyrochka
28.12.2010, 17:59
А за работу по установке сколько выйдет примерно? И нужно ли дорабатывать еще что то или тупо он ставится и все?А если поставить все то, что я хотел, а потом еще поставить компрессор или без смысла будет? У меня просто шас финансы ограничены... или же лучше все таки сначала компрессор ) оюъясни чт ок чему если не сложно)

Че объяснять то? Тебе человек написал ставь сразу компрессор не страдай ерундой. Сам поставишь, там все просто как 2 копейки, ничего доробатывать не нужно сел и поехал. Покатаешься чутка, а потом прошьешься( как деньги появятся) форсунок должно штатных хватить. А там уже и выхлоп сделаешь, вал поставишь, форсунки и т.д. Тока сначала надо бы тормоза повеселее чем сток хотябы 13 вентиля.

Алексей603
28.12.2010, 21:38
Понятно. Другой вопрос.. Как бы правильно выразиться).. Он эффективен на высоких оборотах как я понял ( после 4 тыш) ?

по идеи качать начинает он сразу но к 4500 -5000 накачает 0,5 бар!

Алексей603
28.12.2010, 21:57
Почитал я про этот компрессор и понял, что рациональней канечно взять его ), спс за совет.. А какой посоветуешь в пределах 20 чтобы встал? И там как я понял все сразу в комплекте идет (крепеж , расходники) ,т.е докупать ничего не нужно

да ты прав там в комплекте есть совкршенно всЁ!!!!!!!!!!!!!!ну по деньгам смотри сам вот сайт с него и заказывай -> http://www.auto-turbo.ru/

сосед заказывал у них прислали почтой!!)) я покупал у них крепеж на 16 V магаз проверен!!!

Алексей603
28.12.2010, 22:12
Ага , спасибо ).. потом выпуск хочу после этого дела подкупить. Почитал отзывы хвалят стингер.. нашел http://stinger-shop.ru/ вот этот магазин , с ним дело не имели? :)

и этот магаз хороший не кидалово тоже брал у них промежуточную банку(резонатор)! ты купи сперва компрессор!!! и пляши от него!!! а то ты вцепился впуск выпуск!-на сток моторе реально даже и не заметиши хоть ты трубу от коллектора оторви орать будет и все!!!:21:
впуск выпуск доробатывают когда с мотором провели не мало дороботак!!сам посуди это равносильно старому компу поменять корпус на новый толку то 0 внутренности то всеравно мертвые!!!

alekss
07.02.2011, 20:05
двигатель 2111, 1,5L 8v. всё стоковое. в планах поставить коленвал 74.8, 129-е шатуны и поршни с компрессионной высотой 28.5. как изменится поведение двигателя до 4000об.? сколько лошадей добавлю? и какую можно развить максимальную скорость?

Алексей603
07.02.2011, 20:14
мароса.... ну будет потяговитее!

alekss
07.02.2011, 20:21
не мог бы пояснить ответ, может что посоветуешь? приоритет на увеличение объема до 1.6л и более резвое поведение двигателя на оборотах до 4000.

MrUpgrader
07.02.2011, 20:21
подобные вопросы уже задавали. темы объединяю в "Тюнинг движка (с чего начать)" /forum/showthread.php?t=1495&page=4

Алексей603
07.02.2011, 20:26
не мог бы пояснить ответ, может что посоветуешь? приоритет на увеличение объема до 1.6л и более резвое поведение двигателя на оборотах до 4000.

собери 16V на дроселях- будет тебе счастье!!!

MrUpgrader
07.02.2011, 20:33
не мог бы пояснить ответ, может что посоветуешь? приоритет на увеличение объема до 1.6л и более резвое поведение двигателя на оборотах до 4000.
Если тебе надо до 4000об ,, то 129е шатуны и вал спортивный 74й облегченный - не к чему, лишняя трата денег. Проще и дешевле будет собрать на стандартных шатунах, колене 75.6 и поршнях литых со смещением ТДМК . Бюджет меньше - а крутящий момент до 4000об больше чем на 74.8 и заранее известна мощность примерная )) 81лс :1:

Koss174
08.02.2011, 00:12
Если тебе надо до 4000об ,, то 129е шатуны и вал спортивный 74й облегченный - не к чему, лишняя трата денег. Проще и дешевле будет собрать на стандартных шатунах, колене 75.6 и поршнях литых со смещением ТДМК . Бюджет меньше - а крутящий момент до 4000об больше чем на 74.8 и заранее известна мощность примерная )) 81лс :1:

Если до 4 оборотов смысл вообще тогда что то пихать?)))

MrUpgrader
08.02.2011, 06:50
Если до 4 оборотов смысл вообще тогда что то пихать?)))
Почемуж есть смысл. Поставить колено на 78 - объем 1.7 хороший трахтор будет )) не оборотами, а литражом мощу поднять

REGION86
08.02.2011, 10:03
Почемуж есть смысл. Поставить колено на 78 - объем 1.7 хороший трахтор будет )) не оборотами, а литражом мощу поднять

И улитку впихнуть получиться ТУРБО-ТРАХТОР:15:

Sanchezz
26.03.2011, 14:42
У меня авто ваз 2114 пробег всего 40000, до капиталки далеко, но уже хочется увеличить обьем и мощность, сейчас 81 л/с раб обьем - 1596 кубиков, 8кл.
Можно ли выжать из такого двигателя 170-180 лошадей, само собой и тормозную систему менять и подвеску и кпп, хватит ли 150 т.рябусов?

Chetyrochka
26.03.2011, 14:58
У меня авто ваз 2114 пробег всего 40000, до капиталки далеко, но уже хочется увеличить обьем и мощность, сейчас 81 л/с раб обьем - 1596 кубиков, 8кл.
Можно ли выжать из такого двигателя 170-180 лошадей, само собой и тормозную систему менять и подвеску и кпп, хватит ли 150 т.рябусов?

Что ты хочешь???? Турбо, компрессор, атмосферник????? А то написал хочу 170 сил и все тут придумайте мне как???!!!!

REGION86
26.03.2011, 15:49
Что ты хочешь???? Турбо, компрессор, атмосферник????? А то написал хочу 170 сил и все тут придумайте мне как???!!!!

У парня растет апетит,в личке у меня спросил 117-118 поней,а тут уже намного больше:1:

Chetyrochka
26.03.2011, 15:59
У меня авто ваз 2114 пробег всего 40000, до капиталки далеко, но уже хочется увеличить обьем и мощность, сейчас 81 л/с раб обьем - 1596 кубиков, 8кл.
Можно ли выжать из такого двигателя 170-180 лошадей, само собой и тормозную систему менять и подвеску и кпп, хватит ли 150 т.рябусов?

Подвеска пружины+стойки+опорники 15000-20000руб; треугольные рычаги+передняя поперечина с крабами+распорка нижняя+усилитель телевизора 8000-10000руб. Ну распорка верхняя еще если не стоит и стабилизатор 18-20мм.

Коробка 20000-25000 руб- ряд+пара+блока+ под такую мощность надо будет ставить либо керамику, либо сцепу от 2112(маховик 10 с 8 венцом) 4000-10000руб.

Тормоза передние R14-15+хорошие высокотемпературные колодки 7000-11000руб +ваккумник 2000-5500+ ЗДТ(задние дисковые тормоза) 8500-15000. 18000-30000руб
Итого 65000-95000руб.
Ну а остальное на двигло. Впринципе 150000-200000руб должно хватить, но первым делом её надо переделать в 16 клапанную!!! Если хочешь 170-180 сил. Все цены приведенные выше зависят от компелектующих. А вобще если хочется доработать тачку самому, надо сесть почитать форумы,статьи, разобрать разные концепции подхода к тюнингу, выбрать определенную, а потом уже спрашивать (дабы не было дурацких вопросов и дабы не засорять форумы, головы людям и себе). Или самый лёгкий способ: поехать в тюнинг контору, сказать хочу вот 170-180 сил, дать денег и спать спокойно!!!:1:

Chetyrochka
26.03.2011, 15:59
У парня растет апетит,в личке у меня спросил 117-118 поней,а тут уже намного больше:1:

Красавец, ну в общем пусть почитает:1:

.::2114::.
28.03.2011, 21:20
как конкретно изменится поведение движка если шлифануть головку внутри чтоб как у кота сами знаете что, блестела смысл есть и еще до скольки 8рку крутить можно чтобы она кони за год не загнула отсечки теперь нет совсем.

Tuapse
28.03.2011, 21:34
сток мотор 5300 дальше смысла не вижу:1:

orlik
28.03.2011, 21:40
Да ты на его фазу посмотри, у него наверно холостые не меньше тысячи? На этих оборотах уже форсунки голодают.

.::2114::.
28.03.2011, 21:43
обороты на 900 постоянно висят + плавают в районе 900-950

.::2114::.
28.03.2011, 21:49
сток мотор 5300 дальше смысла не вижу:1:

Я на 2й до 6500 кручу а ей хоть бы хны рев правда жестковатый но тяга есть:27:

orlik
28.03.2011, 21:49
На каких же оборотах ты передвигаешься?

orlik
28.03.2011, 21:51
Пока писал, тема устарела. Ну так и езди дальше, чего паришься. Если мы тебе скажем больше 5000 не крути, ты что, нас послушаешь? Нет конечно.

.::2114::.
28.03.2011, 21:55
Послушаю у вас опыту больше...
p.s примерно на 3500-5000 просто вчера тапку на светофоре придавил решил с калдиной gt тягануться первые 2-3 секунды думал что у меня пуля пока не услышал характерный звук буста и калдина ушла в точку а я все крутил пока на тахометр не глянул 7000 вот теперь вопросы и появились.

Chetyrochka
28.03.2011, 22:14
Послушаю у вас опыту больше...
p.s примерно на 3500-5000 просто вчера тапку на светофоре придавил решил с калдиной gt тягануться первые 2-3 секунды думал что у меня пуля пока не услышал характерный звук буста и калдина ушла в точку а я все крутил пока на тахометр не глянул 7000 вот теперь вопросы и появились.

Да нечего с ним не будет крути хоть до 7000 :1: Ну не постоянно конечно:eq: Я свой 1.6 до отсечки кручу 6200 когда вжариваю, мотор сток чип Паулюса, дроссель 52 и нулевик, коробка 6 ряд и гп 4.3. На второй даже не хватает штатной отсечки! До 7000 было бы :27: А ещё паук 4-2-1 забыл совсем

.::2114::.
28.03.2011, 22:18
С коробкой у меня вообще проблемы после 4000 с первой на вторую боюсь переключать скрежет жесть бывает просто кручу до 5000 и врубаю третею

Chetyrochka
28.03.2011, 22:20
С коробкой у меня вообще проблемы после 4000 с первой на вторую боюсь переключать скрежет жесть бывает просто кручу до 5000 и врубаю третию

Ну ты даешь жару:eo:

Tuapse
28.03.2011, 22:20
Я на 2й до 6500 кручу а ей хоть бы хны рев правда жестковатый но тяга есть:27:

:1::1:крути тогда до 8 раз тяга есть :eo:

.::2114::.
28.03.2011, 22:23
тогда точно жар попрет:15:

Tuapse
28.03.2011, 22:27
а че за вал у тебя напиши по мимо фирмы характеристики его:11:

.::2114::.
28.03.2011, 22:31
впуск 11,6 300/112 2,6
выпуск 10,8 308/106
Вал изготавливается методом перешлифовки,комплектуется
подпятниками, базовый диаметр уменьшен до 31,5 мм.
Обязательно применение более жестких пружин с увеличенным
ходом.Допускается применение стандартного толкателя.

Tuapse
28.03.2011, 22:43
голова сток?

.::2114::.
28.03.2011, 22:50
Да вот так с головки то я и начинал шлифовать или нет??? клапана тоже сток жесткие пружины цельный толкатель.

Chetyrochka
28.03.2011, 22:53
Да вот так с головки то я и начинал шлифовать или нет??? клапана тоже сток жесткие пружины цельный толкатель.

Советую сначала коробку починить :ep: Да стоит и каналы стоит расшорошить.

Tuapse
28.03.2011, 22:53
ну вообще под такой вал я бы полюбасу запилил бошку)

MrUpgrader
28.03.2011, 22:54
Да вот так с головки то я и начинал шлифовать или нет??? клапана тоже сток жесткие пружины цельный толкатель.
с таким валом, однозначно, надо шлифовать и клапана облегченные ставить

.::2114::.
28.03.2011, 23:00
Клапана стоят новые еще и 2х тысяч не прошли так что пусть пока побрякают думаю через месяцок конкретно этим делом заморочусь а пока подготавливаюсь ко всему этому.
А шлифовать головку нужно без увеличения каналов????

MrUpgrader
28.03.2011, 23:09
Клапана стоят новые еще и 2х тысяч не прошли так что пусть пока побрякают думаю через месяцок конкретно этим делом заморочусь а пока подготавливаюсь ко всему этому.
А шлифовать головку нужно без увеличения каналов????
если большие клапана ставить не будешь то можешь не расширять каналы, а только шлифануть и совместить их с коллектором

Шерзод
29.03.2011, 15:22
Клапана стоят новые еще и 2х тысяч не прошли так что пусть пока побрякают думаю через месяцок конкретно этим делом заморочусь а пока подготавливаюсь ко всему этому.
А шлифовать головку нужно без увеличения каналов????

а кто тебе такой вал засунул в стоковую ГБЦ?

мое скромное мнение таково - ГБЦ распиливать, а не шлифовать (32 на 29 минимум, с изменением формы камеры сгорания и увеличением степени до 10,5), ставить ресивер, без него никак, хотя бы облегчить стоковые клапана, а лучше увеличенные поставить сразу, прошивать онлайн. после всего этого получаем где то 380-400 кг воздуха и придется менять форсунки. работает этот вал 4000-7500, надо КПП укороченное. штатный низ при регулярных отжигах сдохнет через 50000, устойчивый ХХ 1100 как минимум.

если вышеуказанное нельзя сделать, то скинуть этот вал кому нибудь и воткнуть что то овощное, тот же 110 вал или 10,93 или 54 вал или сти 2 серии без всяких заморочек, ибо эффект тот же.

MrUpgrader
29.03.2011, 15:26
Шерзод если он клапана стоковые оставит, то смысл ему каналы сильно раздраконивать? поток в клопы упрется.
а на счет того что в сток башке от такого вала толку не так много как хотелось бы, я с тобой полностью солидарен , проще действительно вал поспокойней поставить.

Шерзод
29.03.2011, 15:30
Шерзод если он клапана стоковые оставит, то смысл ему каналы сильно раздраконивать? поток в клопы упрется

не упрется, поверь. сейчас подъем и время открытия (фаза) не соответствуют ширине каналов. к тому же грамотный мастер ему ушки нарежет в камере, да и разворотит.

Chetyrochka
29.03.2011, 15:36
а кто тебе такой вал засунул в стоковую ГБЦ?

мое скромное мнение таково - ГБЦ распиливать, а не шлифовать (32 на 29 минимум, с изменением формы камеры сгорания и увеличением степени до 10,5), ставить ресивер, без него никак, хотя бы облегчить стоковые клапана, а лучше увеличенные поставить сразу, прошивать онлайн. после всего этого получаем где то 380-400 кг воздуха и придется менять форсунки. работает этот вал 4000-7500, надо КПП укороченное. штатный низ при регулярных отжигах сдохнет через 50000, устойчивый ХХ 1100 как минимум.

если вышеуказанное нельзя сделать, то скинуть этот вал кому нибудь и воткнуть что то овощное, тот же 110 вал или 10,93 или 54 вал или сти 2 серии без всяких заморочек, ибо эффект тот же.

+ 100

MrUpgrader
29.03.2011, 16:09
не упрется, поверь. сейчас подъем и время открытия (фаза) не соответствуют ширине каналов. к тому же грамотный мастер ему ушки нарежет в камере, да и разворотит.
я так понял что он самостоятельно хотел ГБЦ дорабатывать

Шерзод
29.03.2011, 16:24
я так понял что он самостоятельно хотел ГБЦ дорабатывать

с таким опытом в моторостроении можно только отполировать до блеска.

.::2114::.
30.03.2011, 20:01
Это точно все!!! Что там напихано сделано до меня я только поинтересовался стоит шлифовать или нет, до этого меня такие вопросы и не интересовали, так как это первый мой авто Российского производства до этого были две иномарки объемом по 2,5 мне хватало, а теперь не хватает поэтому и хочу хоть чем то это поправить не сразу же по 40 - 60т.р вкидывать и куда это потом кто купит ваз за те деньги сколько ты в движку вкинул и сверху еще цену за авто накидывать проще марка в 90кузове купить и это уж точно автомобилем назвать можно по сравнению с самарой то.

Serz769
09.04.2011, 13:55
Есть информация по тюнингу автомобилей ВАЗ 2114-2115 (мож кому понадобится) здесь можно посмотреть вопросы тюнинга по всем разделам (двигатель, электроника, салон, кузов) http://depositfiles.com/files/z8se6qew3. Это файл образа .iso.

Евгений64
12.04.2011, 15:41
Нужен совет. У меня на 1.5 8v стоит фнс, дроссельная заслонка 52мм, паук 4-2-1 и чиповка. Стоит ли ко всему этому ставить распредвал нуждин 10,63? Или может лучше другой какой?

tulagold
12.04.2011, 16:14
Нужен совет. У меня на 1.5 8v стоит фнс, дроссельная заслонка 52мм, паук 4-2-1 и чиповка. Стоит ли ко всему этому ставить распредвал нуждин 10,63? Или может лучше другой какой?

В начале определись чего хочешь... Может стоит а может и не стоит, если тебя всё устраивает.

greimi
12.04.2011, 16:15
Нужен совет. У меня на 1.5 8v стоит фнс, дроссельная заслонка 52мм, паук 4-2-1 и чиповка. Стоит ли ко всему этому ставить распредвал нуждин 10,63? Или может лучше другой какой?

/forum/showthread.php?t=1455 тема по распредвалам-тюнинг

MrUpgrader
12.04.2011, 16:16
Нужен совет. У меня на 1.5 8v стоит фнс, дроссельная заслонка 52мм, паук 4-2-1 и чиповка. Стоит ли ко всему этому ставить распредвал нуждин 10,63? Или может лучше другой какой?

Немного по другому ответ сформулирую, перефразируя твой вопрос. - Без распредвала все это и не стоило бы ставить. По выбору распредвала почитай темку /forum/showthread.php?p=367441#post367441

Евгений64
12.04.2011, 16:21
Немного по другому ответ сформулирую, перефразируя твой вопрос. - Без распредвала все это и не стоило бы ставить. По выбору распредвала почитай темку /forum/showthread.php?p=367441#post367441

Вот такой ответ мне и нужен был. Спасибо:ey:

Женя-1.8
15.04.2011, 19:30
парни привет! Подскажите объясните(сижу с телефона нет возможности прочитать всё) Машина 2114 8кл 1.6 09г. Лежит дома- Паук 4-2-1, резонатор, заслонка 52. мозги буду прошивать,как поставлю всё! Скажите что сделать дальше, спорткар из неё не собираюсь делать но погонять иногда оч люблю! ДеньгамИ НЕ богат!можно ссылок на продукцию накидать и т.д! спасибо!

Алексей603
16.04.2011, 06:03
парни привет! Подскажите объясните(сижу с телефона нет возможности прочитать всё) Машина 2114 8кл 1.6 09г. Лежит дома- Паук 4-2-1, резонатор, заслонка 52. мозги буду прошивать,как поставлю всё! Скажите что сделать дальше, спорткар из неё не собираюсь делать но погонять иногда оч люблю! ДеньгамИ НЕ богат!можно ссылок на продукцию накидать и т.д! спасибо!

ну если все лежит железо для чего тебе ссылки !хотя захотел получай ))

http://shop-tuning.ru/

http://clubturbo.ru/

http://www.kartuning.ru/shop/index.php

http://tuningsport.ru/market/index.php

http://www.prosportshop.ru/

Женя-1.8
16.04.2011, 13:16
я хотел узнать какой распредвал нужен, и еще может что нить по мелочи, Сегодня все что было ставлю, надо потом прошиваться ехать!

REGION86
16.04.2011, 23:15
я хотел узнать какой распредвал нужен, и еще может что нить по мелочи, Сегодня все что было ставлю, надо потом прошиваться ехать!

закинь валик 10,93 нормально будет:27:

Lucky962
19.05.2011, 16:02
Доброво времени суток! Появилась у меня машинка с двигателем не айс, переборка головы это как минимум, вот и решил попробовать сделать из неё авто для драга. (Исключительно своими силами) за исключением расточки блока, расточки головы и прошивки. двигатель 2111, 1,5, 8кл.

Идея расточить блок где-то 1,6 + увеличить ход поршня. Доработать ГБЦ, и выпуск. Для начала хотел бы снять с неё около 150л.с. (Хотя кажется важнее момент) Опыта у меня маловато плюс планирую все делать СВОИМИ РУКАМИ, а в связи с этим испытываю острую необходимость в подборе всех размеров запчастей. Ещё буду оч. благодарен если сможете мне дать готовые решения. Заранее благодарю:1:

Tuapse
19.05.2011, 20:34
чтобы снять 150 пони 16рь собирай )

orlik
19.05.2011, 20:59
Доброво времени суток! Появилась у меня машинка с двигателем не айс, переборка головы это как минимум, вот и решил попробовать сделать из неё авто для драга. (Исключительно своими силами) за исключением расточки блока, расточки головы и прошивки. двигатель 2111, 1,5, 8кл.

Идея расточить блок где-то 1,6 + увеличить ход поршня. Доработать ГБЦ, и выпуск. Для начала хотел бы снять с неё около 150л.с. (Хотя кажется важнее момент) Опыта у меня маловато плюс планирую все делать СВОИМИ РУКАМИ, а в связи с этим испытываю острую необходимость в подборе всех размеров запчастей. Ещё буду оч. благодарен если сможете мне дать готовые решения. Заранее благодарю:1:

От увеличения объёма ничего не добьёшься. даже не трать на это деньги. Первый вариант, как сказал Tuapse, ставь 16 клопов с валиками. Дальше можно и с наддувом мутить. Если не хочешь уходить от 8 клопов, тогда делай объём, минимум 1.7.

Б@гира
19.05.2011, 21:14
150 кобыл-это серьезно. На 8 клапаннике снять очень сложно- у меня не получилось. Получилось где-то 130. Но это комплекс вал, выхлоп, наддув. Судя по всему надо масленное охлаждение. А то движки менять приходится чаще чем масло. Когда денег вбухиваешь надо вбухивать уже в 16 клапанов. Ибо отдачи больше. Сейчас 16 клапанник буду собирать, хватит уже фигней страдать.

Коnстаnтиn
19.05.2011, 22:31
Доброво времени суток! Появилась у меня машинка с двигателем не айс, переборка головы это как минимум, вот и решил попробовать сделать из неё авто для драга. (Исключительно своими силами) за исключением расточки блока, расточки головы и прошивки. двигатель 2111, 1,5, 8кл.

Идея расточить блок где-то 1,6 + увеличить ход поршня. Доработать ГБЦ, и выпуск. Для начала хотел бы снять с неё около 150л.с. (Хотя кажется важнее момент) Опыта у меня маловато плюс планирую все делать СВОИМИ РУКАМИ, а в связи с этим испытываю острую необходимость в подборе всех размеров запчастей. Ещё буду оч. благодарен если сможете мне дать готовые решения. Заранее благодарю:1:

для увеличения объёма до 1.6 блок точить совсем не нужно. стаится коленвал 75.6 и поршни под него стандартного диаметра со смещением. для 150 кобыл низ надо посерьёзней конечно делать, для низа взять ресивер, затем вал с высоким подъёмом клапанов и выхлоп весь обязательно. получится или нет не знаю. но если ставить 16В то до 150 кобыл будет легче дойти.

ВВК52
19.05.2011, 23:47
Для начала хотел бы снять с неё около 150л.с.: однако оптимист :27:

MrUpgrader
20.05.2011, 05:11
. (Исключительно своими силами) за исключением расточки блока, расточки головы и прошивки. двигатель 2111, 1,5, 8кл.
Чет я не пойму, верх ты сам делать не будешь, низ тоже, что же тогда самостоятельно собрался делать? Для начала с суммой определись, так как постройка "суперкара" на базе ТАЗ соизмерима по деньгам с покупкой второго такого же авто. Для более мощного двигла надо и КПП перебирать и подвеску и тормоза и прочее.
для низа взять ресивер, затем вал с высоким подъёмом клапанов и выхлоп весь обязательно.
Ресивер вообще то под вал и ГБЦ подбирают, а не под низ. Объем ресивера - это второстепенное, так как на высоких оборотах при открытом дросселе на 100% воздух в любом случае извне поступает, без задержки в ресивере, больше зависит от формы и длины "рогов".

Коnстаnтиn
20.05.2011, 05:55
мне здешние драгеры сказали что ресивер на стандартном низе никчему. его берут только когда низ увеличивают. ну это только мнение:)

Lucky962
20.05.2011, 10:44
16 клапанов не очень хочется. Думаю вместо ресивера поставить 4х дроссельную заслонку. Растачивать блок и увеличивать камеру сгорания как мне кажется возможно только на станке... поэтому самому невыйдет.
Все остальное планирую сделать. Как думаете если гильзануть под 84 поршни + увеличенный ход, клапана где-то 40 и 34 впуск и выпуск (облегченные даба не менять пружины) какой при этом лучше распредвал? Думаю 54й впуск 10,55 выпуск 9,75. Есессно паук. Если поставить тихий глушак, "душить" не будет? Вот только с размерами каша уже в голове :( Если есть возможность помогите пожалста все это структурировать как-то:)
А! чуть не забыл, коробка и тормоза тож подвергнуться переделке.
И наверное думаю чуть занизить морду и на зад амортизаторы от более тяжелой машины чтоб при старте развесовка на перед больше была

Tuapse
20.05.2011, 11:00
дроселя ставь под мс 08 должно валить нехило)

Dragon_707
20.05.2011, 11:27
Какие шатуны и поршня ставить под 78-е калено??? Мотор 16v, уже стоит: паук 4-2-1, ресивер собственного производства v=4 литра, дроссель 63мм, распредвалы Стольников 9.8 фаза 306, ряд кпп 18-й ГП 3.7. Блок управления январь 7.2. Нужно под все это добро собрть низ!!!

REGION86
20.05.2011, 12:00
Какие шатуны и поршня ставить под 78-е калено??? Мотор 16v, уже стоит: паук 4-2-1, ресивер собственного производства v=4 литра, дроссель 63мм, распредвалы Стольников 9.8 фаза 306, ряд кпп 18-й ГП 3.7. Блок управления январь 7.2. Нужно под все это добро собрть низ!!!

1.НИЗКИЙ БЛОК коленвал 78 мм + шатуны 121 мм +поршни 82,0 мм - 82,4 мм - 82,8 мм - 84,0 мм.
2, ВЫСОКИЙ БЛОК коленвал78,0 мм,+ шатун133,32 мм (Приора) под палец диам. 18 мм / длина 53 мм + Поршни (Приора)

Dragon_707
20.05.2011, 12:35
А приора шатуны не слабоваты будут???

REGION86
20.05.2011, 12:43
А приора шатуны не слабоваты будут???

Можно и СТИ Н-образный воткнуть если 18 рублей не жалко:1:

Dragon_707
20.05.2011, 14:03
Ну а если взять Шатуны 129 мм (21128 ПРЕМЬЕР, шейка 41,5 мм, палец 19 мм)??? Они поидее покрепче будут???

REGION86
20.05.2011, 14:20
Ну а если взять Шатуны 129 мм (21128 ПРЕМЬЕР, шейка 41,5 мм, палец 19 мм)??? Они поидее покрепче будут???

они под коленвал ход 84 мм,у тебя блок какой?

Dragon_707
21.05.2011, 10:00
Блок 11183.

Skara
21.05.2011, 13:58
16 клапанов не очень хочется. Думаю вместо ресивера поставить 4х дроссельную заслонку. Растачивать блок и увеличивать камеру сгорания как мне кажется возможно только на станке... поэтому самому невыйдет.
Все остальное планирую сделать. Как думаете если гильзануть под 84 поршни + увеличенный ход, клапана где-то 40 и 34 впуск и выпуск (облегченные даба не менять пружины) какой при этом лучше распредвал? Думаю 54й впуск 10,55 выпуск 9,75. Есессно паук. Если поставить тихий глушак, "душить" не будет? Вот только с размерами каша уже в голове :( Если есть возможность помогите пожалста все это структурировать как-то:)
А! чуть не забыл, коробка и тормоза тож подвергнуться переделке.
И наверное думаю чуть занизить морду и на зад амортизаторы от более тяжелой машины чтоб при старте развесовка на перед больше была

С 8 кл. без наддува или дросселей получится снять в районе 110-130 л.с.
Это почти предел.
Дросселя стоят как компрессор с установкой. Достаточно дорого.
Да и с данными апдейтами не все так просто.

Bsenk90
13.06.2011, 19:15
думаю поставить 78 коленвал, смущает маленький r/s на стандартном шатуне (1,55) какие последствия?. кто пользовал, насколько он ресурсен?
до скольки можно спокойно крутить?

мак85
16.08.2011, 23:15
доброго времени суток. вопрос такой: машина сток полный хочу поставить паук 4-2-1 плюсы и минусы такой переделки, стоит ли это делать. машинка 2114 1.6

Koss174
17.08.2011, 00:25
доброго времени суток. вопрос такой: машина сток полный хочу поставить паук 4-2-1 плюсы и минусы такой переделки, стоит ли это делать. машинка 2114 1.6

Смотря чего ты хочешь этим добиться? Поставив паука, тебе придётся ещё менять резонатор, т.к. паук длиннее катколлектора! Можно конечно ещё заняться сварочными работами и подогнать штатный резонатор по месту! но гемороя будет нормально! Если у тебя два ДК, а думаю, что именно два, то придётся ещё прошиться и отключить один ДК! В итоге получишь хорошую продувку цилиндров и чуть более резвый автомобиль! Эффект тебе понравиться, почувствуешь сразу!)

Surgut_VAZ
17.08.2011, 11:27
думаю поставить 78 коленвал, смущает маленький r/s на стандартном шатуне (1,55) какие последствия?. кто пользовал, насколько он ресурсен?
до скольки можно спокойно крутить?

отличный коленвал, ставь шатун длинее, например 129

Сергей27
20.08.2011, 10:29
Здравствуйте!Вот купил недавно себе ВАЗ 2114,2006 года появилась мысль её затюнинговать,так как являюсь студентом,з/п средняя,поэтому если тюнинговать то по узлам,чтоб машина не стояла(этот совет я взял где-то на 10 страницах форума).Пока читал форум чуть башка не задымилась,ещё правда не всё прочитал.Очень много нового и непонятного.Хотелось бы попросить знающих людей написать с чего начинать тюнинг?Нормально по пунктам,а лучше именно по узлам.
Типо часть первая.Тюнингуем двигатель
узел 1.меняем то-то,то-то.(например,ресивер,ФНС,Распредвал,Дроссельную,чи п-тюнинг)
узел 2.Меняем что-то в ГБЦ.
Узел 3.Система выпуска
Ну вообщем вот так.А то как новичку очень трудно разобраться в тексте форума.Так хоть будет алгоритм какой-то,можно будет о каждой детали почитать отдельно,что она делает,какую лучше взять.Потому что в самих деталях, как их ставить это я хочу разбираться сам.Нужно лишь только навести на правильную прямую.
Подвеску и тормоза можно не трогать.Если конечно кому-то не очень сложно можно и затронуть.
Моё мнение что если так расписать,то это очень поможет новичкам по началу.

Спасибо!

Алексей603
20.08.2011, 10:53
собирай сразу мотор 16V

Vazovod
20.08.2011, 11:45
Здравствуйте!Вот купил недавно себе ВАЗ 2114,2006 года появилась мысль её затюнинговать,так как являюсь студентом,з/п средняя,поэтому если тюнинговать то по узлам,чтоб машина не стояла(этот совет я взял где-то на 10 страницах форума).Пока читал форум чуть башка не задымилась,ещё правда не всё прочитал.Очень много нового и непонятного.Хотелось бы попросить знающих людей написать с чего начинать тюнинг?
Моё мнение что если так расписать,то это очень поможет новичкам по
началу.

не поможет ибо у всех своя цель и бюджет.


!

Определись, что хочешь получить в результате? Резкий старт, быстрый квотер, хорошую максималку и эластичность на всем диапазоне?
И сколько готов вложить?

Сергей27
20.08.2011, 12:08
Определись, что хочешь получить в результате? Резкий старт, быстрый квотер, хорошую максималку и эластичность на всем диапазоне?
И сколько готов вложить?

Быстрый квотер.Вложить готов около 50000(но это понятие скользкое,потому что в ближайшее время-да, 50000,но например потом ещё смогу когда заработаю)Поэтому и хочу по частям,но так чтобы ездить можно было на машине,а не стояла она.

Vazovod
20.08.2011, 12:16
Быстрый квотер.Вложить готов около 50000(но это понятие скользкое,потому что в ближайшее время-да, 50000,но например потом ещё смогу когда заработаю)Поэтому и хочу по частям,но так чтобы ездить можно было на машине,а не стояла она.

50 тыр - хорошие деньги. Тогда и правда, купи голову 16v, к ней валы, программу, ресивер, выпуск.
Потом можно будет и ГП сменить, облегченный маховик, и тд и тп.

Сергей27
20.08.2011, 12:38
50 тыр - хорошие деньги. Тогда и правда, купи голову 16v, к ней валы, программу, ресивер, выпуск.
Потом можно будет и ГП сменить, облегченный маховик, и тд и тп.

Спасибо за совет!

_Sanya_
20.08.2011, 17:34
а я бы Ткит взял бы на стингере

Bsenk90
20.08.2011, 20:08
отличный коленвал, ставь шатун длинее, например 129
спасибо, уже двиг с приоры поставил :eq:

Vazovod
20.08.2011, 21:31
Спасибо за совет!

Всегда пожалуйста!
Еще обрати внимание, что есть 2 принципиальных пути тюнинга - атмосферный либо наддувный. Для города и повседневной езды турбо иногда лучше (меньше шумит, дает больше мощности, полка момента шире).

Сергей27
21.08.2011, 20:19
Всегда пожалуйста!
Еще обрати внимание, что есть 2 принципиальных пути тюнинга - атмосферный либо наддувный. Для города и повседневной езды турбо иногда лучше (меньше шумит, дает больше мощности, полка момента шире).

Вот сейчас почитал про турбины,плохих мнений не увидел,единственное там по установке сложновато,хотя низкого давления пишут ничего менять не надо практически на заводскую ставиться.Интересно,если вот не париться и поставить с низким давлением,потом нормально будет дальше тюнинг продолжить?И что лучше ставить турбины на 8V,или же сделать 16V и после ставить турбину 16V?Неполадок там никаких не будет?Правда понятно что это дорого,но можно поэтапно сначала 16V,а потом со временнем турбину.
А вот тут увидел видео где человек с 400 л.с. на 2114 рассекает,как вообще такую мощь то поднять)Читаю вроде форум тут люди ну там 150 поднять это уже считается круто.Я так подсчитал даже если турбо воткнуть,даст 140 л.с.,плюс там тюнинг впуска,выпуска,облегчение,получается ещё лошадо ну 60(правда я в этом не спец.)Но вот 400 л.с. это в два раза больше)Или же просто он мог воткнуть двигатель какой-нить от другой тачки)))(Это просто интересно для себя,для общего познания за счёт чего так сделал)

_Sanya_
21.08.2011, 20:26
400 коней это злой биТ строить надо, пообщавшись с парнями из нефтекамск мотор спорт за 80тыс можно собрать долгоживучее 300лс

Vazovod
21.08.2011, 20:31
Вот сейчас почитал про турбины,плохих мнений не увидел,единственное там по установке сложновато,хотя низкого давления пишут ничего менять не надо практически на заводскую ставиться.Интересно,если вот не париться и поставить с низким давлением,потом нормально будет дальше тюнинг продолжить?И что лучше ставить турбины на 8V,или же сделать 16V и после ставить турбину 16V?Неполадок там никаких не будет?Правда понятно что это дорого,но можно поэтапно сначала 16V,а потом со временнем турбину.


вот почитай. Я этого парня знаю. Летает тачка у него.
Насчет 8 и 16 клапанов, у 16 больше перспектив. Если хочешь быстрый результат то 8 конечно проще и дешевле, но с 16 возможности шире.

Сергей27
21.08.2011, 20:52
вот почитай. Я этого парня знаю. Летает тачка у него.
Насчет 8 и 16 клапанов, у 16 больше перспектив. Если хочешь быстрый результат то 8 конечно проще и дешевле, но с 16 возможности шире.


За очередной совет спасибо.И ещё вопрос?При установке турбины много чего ещё надо поменять чтоб всё встало на свои места без неполадок?Это больше вопрос к бюджету,мало ли поменять там половину придётся.

_Sanya_
21.08.2011, 20:56
а как на счет чеховской восьмерки? она кстати 8в

Vazovod
21.08.2011, 21:13
За очередной совет спасибо.И ещё вопрос?При установке турбины много чего ещё надо поменять чтоб всё встало на свои места без неполадок?Это больше вопрос к бюджету,мало ли поменять там половину придётся.

я чего-то не пойму, ссылку потерли что-ли? если на 16 в ставить турбу вроде как почти без переделок влезает.

на драйве в поиск вбей: Шаврин. Почти пошаговая инструкция.

Сергей27
21.08.2011, 22:08
я чего-то не пойму, ссылку потерли что-ли? если на 16 в ставить турбу вроде как почти без переделок влезает.

на драйве в поиск вбей: Шаврин. Почти пошаговая инструкция.


А я вот долго думал к чему написано "вот почитай"))Не могу почему-то найти(
Или вот может она там где он говорит не знает что выбрать Атмо или Турбо? и потом выбирает турбо?

Vazovod
21.08.2011, 22:50
А я вот долго думал к чему написано "вот почитай"))Не могу почему-то найти(
Или вот может она там где он говорит не знает что выбрать Атмо или Турбо? и потом выбирает турбо?

вот она http://www.drive2.ru/cars/lada/2108/2108/shavrin/journal/
там где он пишет про 2113 есть критерии выбора метода тюнинга.

мак85
22.08.2011, 07:09
Смотря чего ты хочешь этим добиться? Поставив паука, тебе придётся ещё менять резонатор, т.к. паук длиннее катколлектора! Можно конечно ещё заняться сварочными работами и подогнать штатный резонатор по месту! но гемороя будет нормально! Если у тебя два ДК, а думаю, что именно два, то придётся ещё прошиться и отключить один ДК! В итоге получишь хорошую продувку цилиндров и чуть более резвый автомобиль! Эффект тебе понравиться, почувствуешь сразу!)

значит паук и трубу выхлопа менять надо так что ли. я стоковый вообще снять хочу. обьясни мне что нужно спрашивать в амгазине вместе с пауком. ставить будут на сто.

vitalik2909
23.08.2011, 00:20
привет, хочу добавить стандартному движку (ваз 2115 1.5 i ) 20-30 л.с. с как это можно сделать и с чего лучше начать?

Б@гира
23.08.2011, 00:55
тут два стандартных ответа :))))) 30 кобыл к твоим 76 это уже за сто. Простенькими шаманскими средствами ты тут не отделаешься. Не выйдет поставить дроссель, нулевик (который ты кстати будешь мыть и обрабатывать специальной пропиткой, а не сразу выбрасывать по мере его загрязнения)выхлоп, поставить овощной вал, прошиться и сразу снять до хрена лошадей. Так вот первый стандартный ответ-это ставь 16 кл голову или же второй стандартный ответ-ставь компрессор :))))))) Правда может тебе и простых шаманских средств будет достаточно :))))))Ну и коробку конечно переделать- ряд покороче и пару что-то вроде 4.3 (к мощности движка конечно отношения не имеет, но зато скорость набирает быстрее)

vitalik2909
23.08.2011, 13:29
Спасибо)))))

vitalik2909
24.08.2011, 21:35
Хочу начать тюнинговать двиган по малому нужны ваши советы
1ую очередь хочу облегчить маховик 2 кг
2. дросельку заменить на 54 ку
даст ли это хоть какое то преимущество на пока. тачка 14ка 1.6 обем.

а в долнеишем как бобло будет распред заменить на 10.86
и полностью заменить выхл. систему


поставил себе дросс 54, фильтр 0, и прямоток с пауком 4-2-1.никакой разницы не заметил,единственное за счет дросс. предел у передач (как мне показалось) стал немного выше

Б@гира
24.08.2011, 22:20
Показалось....предел у передач зависит от передаточных чисел коробки и твоего желания до куда крутить и отсечки


Или под "пределом" ты понимаешь увеличившуюся полку момента?

ТТ-41
25.08.2011, 11:32
Тюнинг двигателя-начинается с тормозов!!! Это сказал мне один дедушка!!!

Б@гира
25.08.2011, 11:37
Когда ты начинаешь тюнинг движка как правило не понятно что из этого мероприятия выйдет, а тормоза надо подбирать под то что есть, а не под то что возможно будет ли....

Vazovod
25.08.2011, 11:40
поставил себе дросс 54, фильтр 0, и прямоток с пауком 4-2-1.никакой разницы не заметил,единственное за счет дросс. предел у передач (как мне показалось) стал немного выше

странно, дроссель с нулевиком сами по себе конечно дают максимум облегчение раскрутки двига, а вот паук и с прямотоком дают прибавку ощутимую..лошадок 7 должно добавится. Ощущается в том, что провал между 1 и 2 пропадает, эластичность повышается.

Следующий этап - валик и прошивка онлайн..

ТТ-41
25.08.2011, 11:49
Когда ты начинаешь тюнинг движка как правило не понятно что из этого мероприятия выйдет, а тормоза надо подбирать под то что есть, а не под то что возможно будет ли....

тоесть не хотите-ли Вы сказать, что тормозов бывает много?

Б@гира
25.08.2011, 12:31
Хорошие тормоза стоят очень дорого:
http://tuning-vaz.ru/production/2049/
А ведь может и хватит от двенашки, а может вообще нифига не получится, мне штатных тормозов -коней до 120 хватало, потом просто поняла что перегреваются быстрее чем хотелось бы.

Skara
25.08.2011, 13:03
Извиняюсь за офф-топ.
Если машина готовится для чего-то, то тормозов штатных хватит на одну отторможку. Если предполагается неоднократное торможение за короткий промежуток времени - штатных не хватит, при втором торможении поплывут вместе с машиной.

Т.е. для 120 сил штатных хватит просто по городу ездить.
На спринтах, драге, кольце - сдуются после первого использования.
Так что нужно соотносить планируемую рассчетную мощность и цель, и подбирать тормоза.

Б@гира
25.08.2011, 13:12
Skara, безусловно ты прав особенно про кольцо и спринт, для драга хватало. Но все равно начинать тюнинг двигателя с тормозов это перебор. Хотя конечно мысль понята если идешь по накатанной, т.е. строишь двигатель по образцу и под определенный вид.....этап....заезд....вобщем если все известно то конечно тут нужно сделать и тормоза, тем более если от их эффективности зависит время круга.

Коnстаnтиn
26.08.2011, 09:46
странно, дроссель с нулевиком сами по себе конечно дают максимум облегчение раскрутки двига, а вот паук и с прямотоком дают прибавку ощутимую..лошадок 7 должно добавится. Ощущается в том, что провал между 1 и 2 пропадает, эластичность повышается.

Следующий этап - валик и прошивка онлайн..


Провал между 1 и 2 убирается только заменой коробки! Больше ничем! С пауком и прочими делами этот провал остаётся и будет столько же сколько и был, это просто первые ощущения, потом он опять будет как огромная пропасть)))

Chetyrochka
26.08.2011, 12:15
А мне 14 тормозов не фига не хватает в городе, на 3 светофоре перегреваются и как будто маслом смазали=))). И это с тем учетом что у меня в тазе даже 120 л.с. не будет, 100 максимум и то врятли. Я считаю тормозов мало не бывает!!! Здт сцука хочу но дорого.

Б@гира
26.08.2011, 13:43
Когда чего-то уже не хватает с этим надо бороться безусловно. Но вот берется фраза "тормозов много не бывает!" и народ ее употребляет к месту и не к месту. Но почему-то у большенства стоят на движке какие-либо нестоковые приблуды увеличивающие мощность движка и не стоят при этом шестипоршневые тормозные системы с хотя бы 15 дюймовым тормозным диском. И мысль вполне логичная: а нафига такая система на околостоковом тазу? Так может все-таки тормозов бывает много? В любом случае тюнинг надо начинать не с тормозов, а с четко сформулированного вопроса: что я хочу от машины? и на что я готов ради достижения цели? Т.е. нужен план постройки, что бы не пришлось одно и тоже делать по несколько раз. Но к сожалению даже это не всегда удается ибо апетит приходит во время еды. Я например, не ожидала от себя, что мой апетит так разрастется. Был план минимум, был план максимум. Из-за малого количества денег в ход пошел план минимум, за что потом пришлось расплачиваться повторно. Ибо мне все время хочется большего. После более менее серьезного изменения в железе движка приходится ехать на отладку программы управления, а это идиальное время узнать насколько устраивает существующая тормозная система.

vitalik2909
27.08.2011, 21:28
Хорошие тормоза стоят очень дорого:
http://tuning-vaz.ru/production/2049/
А ведь может и хватит от двенашки, а может вообще нифига не получится, мне штатных тормозов -коней до 120 хватало, потом просто поняла что перегреваются быстрее чем хотелось бы.

мне тормоза обошлись в 14 000р. вакум, диски, колодки и лапы

vitalik2909
27.08.2011, 21:35
банка глушителя 4 звезды - нормальная вещь?

Б@гира
28.08.2011, 08:24
А что такое четыре звезды? это количество положительных отзывов пользователей на каком-то сайте? Ты же писал, что выхлоп сделал и машина у тебя все равно не поехала и вдруг про банку спрашиваешь.....странно...
А так банка в моем понимании должна быть прямоточна, иметь не менее задуманного под мой конфиг, диаметр внутренней проходной трубы, иметь хорошую набивку, то есть быть не очень громкой-уши и голова не должны болеть от езды на машине, не ржаветь, насадка тоже должна нравиться, но это не самое важное ибо ее можно переварить при желании.

А теперь к вопросу С ЧЕГО НАЧАТЬ
Вчера замерилась на стенде без компрессора при 1,6л 16кл с валами 9,4 фаза 240 и прямотоком, но степень сжатия 9(под дальнейший наддув) получилось по показаниям стенда тоже самое что и 1,5л 8кл с компрессором 0,5 бар с валом ММ52 и прямотоком и по лошадям и по моменту. Замер проходил на 4 передаче получилось 122 лошади при 6445 оборотах скорость 159,7 км/ч, момент 147 при 5370 об скорость 133,1 км/ч. Потом замерилась на пятой передаче получилось 120кобыл при 5910 об скорость 212 км/ч, момент 149,1 при 5101 оборотов скорость 183,5.
Для сравнения 8 кл с компрессором 0,5, валиком и прямотоком на 4 передаче: 121,5 лошадь при 6000 оборотов скорость 125,8 км/ч, момент 148,9 при 5110 оборотов скорость 107,1 км/ч

Chetyrochka
28.08.2011, 09:28
Четыре звезды это фирма такая. Нормальная, но громкая. От сааба лучше!!!

Б@гира
28.08.2011, 09:32
Интересно, я вот слышала-многие от сааба ставят-но ведь она вроде не прямоточная?

vitalik2909
28.08.2011, 11:25
А что такое четыре звезды? это количество положительных отзывов пользователей на каком-то сайте? Ты же писал, что выхлоп сделал и машина у тебя все равно не поехала и вдруг про банку спрашиваешь.....странно...
А так банка в моем понимании должна быть прямоточна, иметь не менее задуманного под мой конфиг, диаметр внутренней проходной трубы, иметь хорошую набивку, то есть быть не очень громкой-уши и голова не должны болеть от езды на машине, не ржаветь, насадка тоже должна нравиться, но это не самое важное ибо ее можно переварить при желании.

А теперь к вопросу С ЧЕГО НАЧАТЬ
Вчера замерилась на стенде без компрессора при 1,6л 16кл с валами 9,4 фаза 240 и прямотоком, но степень сжатия 9(под дальнейший наддув) получилось по показаниям стенда тоже самое что и 1,5л 8кл с компрессором 0,5 бар с валом ММ52 и прямотоком и по лошадям и по моменту. Замер проходил на 4 передаче получилось 122 лошади при 6445 оборотах скорость 159,7 км/ч, момент 147 при 5370 об скорость 133,1 км/ч. Потом замерилась на пятой передаче получилось 120кобыл при 5910 об скорость 212 км/ч, момент 149,1 при 5101 оборотов скорость 183,5.
Для сравнения 8 кл с компрессором 0,5, валиком и прямотоком на 4 передаче: 121,5 лошадь при 6000 оборотов скорость 125,8 км/ч, момент 148,9 при 5110 оборотов скорость 107,1 км/ч

4 звезды зто фирма такая. прямоточная банка не шумная примерно как оригинал.меня просто интересует вопрос долговечности,на сколько ее хватит

Шерзод
28.08.2011, 17:53
А теперь к вопросу С ЧЕГО НАЧАТЬ
Вчера замерилась на стенде без компрессора при 1,6л 16кл с валами 9,4 фаза 240 и прямотоком, но степень сжатия 9(под дальнейший наддув) получилось по показаниям стенда тоже самое что и 1,5л 8кл с компрессором 0,5 бар с валом ММ52 и прямотоком и по лошадям и по моменту. Замер проходил на 4 передаче получилось 122 лошади при 6445 оборотах скорость 159,7 км/ч, момент 147 при 5370 об скорость 133,1 км/ч.


что то цифры какие то бодрые. 126 двигатель с почти аналогичными валами, но со степенью 10,5 имеет 105 сил. в вашем случае степень ниже, низ тяжелее, но имеется прямоток и насколько я понимаю пиленная гбц. откуда такая прибавка в 17 коней или 16 процентов?

MrUpgrader
28.08.2011, 20:31
Интересно, я вот слышала-многие от сааба ставят-но ведь она вроде не прямоточная?
Если от турбового Сааба, то прямоточная.
Б@гира, а что за стенд? колесный?

Б@гира
28.08.2011, 23:09
Ну да обычный стенд, заезжаешь передними колесами на ролики-барабаны, машину привязывают со всех сторон, перед капотом стоит огромная воздуходулка для охлаждения. У нас в Питере несколько стендов, но я всегда езжу на один и тот же, что бы понимать динамику изменений машины ибо каждый стенд имеет погрешность.

Б@гира
29.08.2011, 00:58
что то цифры какие то бодрые. 126 двигатель с почти аналогичными валами, но со степенью 10,5 имеет 105 сил. в вашем случае степень ниже, низ тяжелее, но имеется прямоток и насколько я понимаю пиленная гбц. откуда такая прибавка в 17 коней или 16 процентов? На самом деле, в свое время меня больше удивила прибавка на 8 клапаннике, когда заимев с установкой компрессора 0,5бар 101лошадь, я поставила достаточно овощной валик ММ52, прямоток и прошивку и получила 121 лошадь, а сейчас ситуация лишь повторилась. Если хочешь могу выложить все четыре графика.

мак85
29.08.2011, 08:17
ребята напишите мне какие параметры паука надо говорить в магазине и комплектацию ну что к нему надо хочу заказать мне этот список нужен. штатный выхлоп буду убирать весь!

Б@гира
29.08.2011, 14:02
Мак85, почитай тему про пауки там так тщательно и по несколько раз разжевано, ну а если и после этого еще остануться вопросы. Задай свой вопрос там.
/forum/showthread.php?t=1132
Ну а в магазине надо знать название своей машины, сколько у тебя клапанов, инжектор у тебя или карбюратор, из нержавейки или черняги желаешь паук и желательно брать паук с отверстием под ДК (даже если думаешь, что будешь отключать оба датчика, отверстие понадобится для онлайн прошивки). По нюансам читай темы.

ТТ-41
29.08.2011, 14:19
Хорошие тормоза стоят очень дорого:
http://tuning-vaz.ru/production/2049/
А ведь может и хватит от двенашки, а может вообще нифига не получится, мне штатных тормозов -коней до 120 хватало, потом просто поняла что перегреваются быстрее чем хотелось бы.

Ну на фига ты эту ссылку запихнула!!!
Все, блин, хочу ПРОМУ!!!

Кстати у тебя ящик полный, наверно я виноват, не хотел.
Просто в комп. делах я не спец:11:
Поэтому завтра куплю себе телефон с БОЛЬШИМИ КНОПКАМИ:11:

Tuapse
29.08.2011, 19:59
Четыре звезды это фирма такая. Нормальная, но громкая. От сааба лучше!!!

босал саабовский самый прикольный звук который я слышал :1:

Levozan
07.09.2011, 23:24
вообщем взял нуждина 10.93, есть нуливик, дросель 54, покупаю паука делаю прямоток, шью мозги, для города норм будет? или шестерню ещё надо если да то какую?

fobos_k531yk
07.09.2011, 23:34
вообщем взял нуждина 10.93, есть нуливик, дросель 54, покупаю паука делаю прямоток, шью мозги, для города норм будет? или шестерню ещё надо если да то какую?
шестерню надо! какую? разрезную!-))

Levozan
07.09.2011, 23:39
шестерню надо! какую? разрезную!-))

=) а еси серьёзно как они там делятся? именно под этот вал какую поставить?

fobos_k531yk
07.09.2011, 23:50
=) а еси серьёзно как они там делятся? именно под этот вал какую поставить?
делятся на алюминиевую и стальную, с маркерным диском или без него
это не принципиально, подойдёт любая качественно сделанная)

Коnстаnтиn
09.09.2011, 09:01
надо сразу с валом шестерни покупать чтобы отрегулировать на отлично.

26Rus
12.11.2011, 14:08
Добрый день!
Что наиболее оптимально сделать на 20-30 тыс. на стоковом 2111?
Дальнейшие переделки не планируются, цель - добавить немного мощности (чтоб от стоков отрываться :) ).

Koss174
12.11.2011, 14:55
Добрый день!
Что наиболее оптимально сделать на 20-30 тыс. на стоковом 2111?
Дальнейшие переделки не планируются, цель - добавить немного мощности (чтоб от стоков отрываться :) ).

Поставить 16V!)

26Rus
12.11.2011, 15:19
Поставить 16V!)

А в 30 уложишься? Там же и поршня и впуск выпуск все пойдет под замену!

Smith52
12.11.2011, 16:08
если по минимуму делать на б/у запчастях - вполне можно уложиться. проводка штатная от 8ве подойдет и на 16 ве, на крайняк можно поршня оставить, просто за ремнем следить придется очень и очень.

26Rus
12.11.2011, 16:48
б/у это мысль хорошая!
А 21126 влезет в 9-тку, может его целиком б/у найти?

MrUpgrader
12.11.2011, 17:10
влезет, со стандартным ресивером даже телевизор резать не придется.

Алексей603
12.11.2011, 19:33
б/у это мысль хорошая!
А 21126 влезет в 9-тку, может его целиком б/у найти?

прекрасно жил......

Серый волк
13.11.2011, 01:39
Добрый день!
Что наиболее оптимально сделать на 20-30 тыс. на стоковом 2111?
Дальнейшие переделки не планируются, цель - добавить немного мощности (чтоб от стоков отрываться :) ).

за 20 - 30 запили голову без увеличения клапанов, и тот самый 10,93 поставь + выпуск, 16вэ не уложится в эту сумму.

MikRSmile
13.11.2011, 12:15
за 20 - 30 запили голову без увеличения клапанов, и тот самый 10,93 поставь + выпуск, 16вэ не уложится в эту сумму.

За 20, и тем более 30 т.р. сейчас без проблем купить 16кл. мотор со всем навесным, и в отлином состоянии.

Серый волк
13.11.2011, 13:18
За 20, и тем более 30 т.р. сейчас без проблем купить 16кл. мотор со всем навесным, и в отлином состоянии.

+ , не думал об этом пути), щас же не надо двиг с документами? или есть заморочка с "полицией"?
но всёравно надо пилить и покупать не дешевые валы + работа по настройке.

Дмитрий53
13.11.2011, 18:47
привет всем.хочу себе постивить компрессор и полный выхлоп выхлоп стингер.на сколько изменяются параметры авто с этими изменениями?
http://stinger-shop.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=383&category_id=492&option=com_virtuemart&Itemid=1
http://stinger-shop.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=1943&category_id=428&option=com_virtuemart&Itemid=1

Smith52
13.11.2011, 22:40
на заявленные 20-30%

MikRSmile
14.11.2011, 10:47
привет всем.хочу себе постивить компрессор и полный выхлоп выхлоп стингер.на сколько изменяются параметры авто с этими изменениями?
http://stinger-shop.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=383&category_id=492&option=com_virtuemart&Itemid=1
http://stinger-shop.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=1943&category_id=428&option=com_virtuemart&Itemid=1

Форсунки еще не забудь и программу и будет тебе от родных 77 (если 1.5) около 100лошадей. а может и больше. )))

+ , не думал об этом пути), щас же не надо двиг с документами? или есть заморочка с "полицией"?
но всёравно надо пилить и покупать не дешевые валы + работа по настройке.

Заморочка с доками впринципе убранна, но в пластике лучше номер убрать, а то при проезде границы, или на постах могут проверить номер мотора, если вызовет подозрение.
Пилить под валы, это уже отдельные бабки ))), так же как и покупка валов )))

Bsenk90
14.11.2011, 18:29
А в 30 уложишься? Там же и поршня и впуск выпуск все пойдет под замену!
Земляк, я взял блок приоры, накрыл его головой с битой десятки + все навесное к нему с мелочевкой и вышло в 35. только ставил сам:1:

26Rus
14.11.2011, 19:24
Земляк, я взял блок приоры, накрыл его головой с битой десятки + все навесное к нему с мелочевкой и вышло в 35. только ставил сам:1:

Т.е. у тебя получается 1,6 16v? Приоры обходишь?

Коnстаnтиn
14.11.2011, 20:00
можно просто коленвал и поршни поменять и не заморачиватся с блоком. смысл?))

Bsenk90
14.11.2011, 20:00
ну как приора, 1,6 16ве
да, делаю)))

Bsenk90
14.11.2011, 20:02
можно просто коленвал и поршни поменять и не заморачиватся с блоком. смысл?))

согласен, проще будет

XanderS
25.11.2011, 10:08
доброго времени суток форумчане!2115 02г.в. 1.5л 178000км сток. пора заняться мотором но много вкладывать в старое авто не хочется.нужен трактор на низах,не кручу выше 4000.пока в мыслях 3 варианта:
1. низ оставляю сток. убираю огрехи литья и совмещаю каналы гбц. р/в сти1 или динамика 113 низовые.
2. 1.6 на калиноколене и нивопоршнях доработаных. р/в сток.
3. 2 вариант +низовой р/в с еще большей доработкой поршней чтоб клапана не погнуло.
имею мозги бош 1.5.4. нет ДК и адсорбера. что посоветуете?

Bsenk90
25.11.2011, 12:00
калиновский коленвал, десятошные поршни и распред сток

Б@гира
25.11.2011, 14:11
калиновский коленвал, десятошные поршни и распред сток
Не поняла....что получится то? Блок низкий, колено калиновское 75,6 (вместо штатного 71), десяточные поршни, вроде как без смещения, какие тогда шатуны ставить???? И что это все даст тоже не очень понятно. Ну будет не 1,5л, а 1,6л -что так охрененно низы прибавятся? Мне почему-то кажется, что стоимость таких дороботок не покрывается результатом.

XanderS
25.11.2011, 15:07
Б@гира, +1! у меня низкий блок 083. гуглю уже давно. судя vaz.ee для моего блока либо поршня ТДНК со смещением пальца на 2,3 мм.либо доработка нивопоршней со снятием этих же 2,3мм.(этот вариант для меня перспективнее так как работаю на заводе). мало в сети инфы по постройке низовых моторов. все строят верховые. каналы гбц увеличивать и клапана облегчать тоже смысла нет, ибо до 4000 об/мин всё это практически бестолку. впуск/выпуск сток будет отлично подходить. неужели никто "трактор" не строил?:-)

MrUpgrader
25.11.2011, 16:30
мало в сети инфы по постройке низовых моторов. все строят верховые. каналы гбц увеличивать и клапана облегчать тоже смысла нет, ибо до 4000 об/мин всё это практически бестолку. впуск/выпуск сток будет отлично подходить. неужели никто "трактор" не строил?:-)
Нужен низовой мотор? Делай низ на 78м колене с поршнями со смещением ТДМК т.е. объем 1.7, так как на низких оборотах R/S не имеет такого значения как на высоких то 78е колено в низком блоке на стандартных шатунах и коротких поршнях нормально будет работать. 75.6 не даст тебе таких низов как хотелось бы, ну будет работать примерно как стандартный 1.6 мотор, если степень сжатия повысить возможно чуть лучше будет но не намного. Если хочешь трактор )) тогда спецблок высокий и поршневую 84х84 и распредвал 10.26

Bsenk90
25.11.2011, 17:00
за поршни прошу прощения:11: был в заблуждении
тогда лучше ТДМК со смещением 2,3. Если с нивовского снимать, не прогорит дно поршня?
момент подрастет от 1,6. а если денег побольше есть тогда ставь колено 78 мм http://tuningsport.ru/market/kolenchatyj-(xod-2108-2110-p-135.html

Bsenk90
25.11.2011, 17:05
не видел что ты написал:11:

Б@гира
25.11.2011, 18:01
Я бы либо оставила сток низ, распред вал плюс настройка+ коробка 7 ряд 4,3ГП, либо к этому всему озадачилась бы увеличением степени сжатия до максимально возможного.

XanderS
25.11.2011, 18:56
Всем спасибо за ответы!!! Прикинул цены:
объем 1,7 - 9000р - ( только коленвал и литые поршня на стандартном шатуне).
объем 1,6 - 4400 - (колено, поршня нива+доработка, стандарт шатуны).
Б@гира, твой вариант не бюджет ))) ГП 4,33 - 9100р, 4,13 будет подешевле - 4,200, но у меня в стоке и так 3,9 (судя по мурзилке для моторов 1,5 л). а остальное з/ч из твоего списка для меня это космические цены....хотя согласен что 2-ю передачу АВТОВАЗУ надо ставить с 18-й ряда на стоки с завода.))))
Решил либо искать б/у колено 78, либо собирать 1,6. жить моему мотору осталось не долго))
Bsenk90, в нивопоршнях мяса много, люди с vaz.ee снимали мясо))) не прогорают при атмосферном двигателе, с наддувом все таки такие поршня не ставят, эксперементаторов не было))

Bsenk90
25.11.2011, 19:02
у всех инжекторов 3,7
мне 4,1 б/у обошлась в 2р + 2 установка

MrUpgrader
25.11.2011, 19:39
Всем спасибо за ответы!!! но у меня в стоке и так 3,9 (судя по мурзилке для моторов 1,5 л). а остальное з/ч из твоего списка для меня это космические цены....хотя согласен что 2-ю передачу АВТОВАЗУ надо ставить с 18-й ряда на стоки с завода.))))
Решил либо искать б/у колено 78, либо собирать 1,6. жить моему мотору осталось не долго))
Какая то неправильная мурзилка )) на всех инжекторах и на 90% карбовых полторашек ставили и ставят ГП 3.7 .
ГП3.9 - двигатель 2108 т.е. 1300 кубиков
ГП4.1 - двигатель 21081 т.е. 1100 кубиков поставлялись в основном на экспорт в 80х годах прошлого века )) из за налоговых льгот для двигателей до 1.2л объемом, в некоторых странах Европы в частности Греции и т.п. потому и редкость на рынке вторичных запчастей.
Есть еще относительно бюджетный тюнинговый ряд КПП под стандартную ГП - 11й http://meta-s.ru/category_23.html

Smith52
25.11.2011, 19:56
какая разница, тдмк - это не верховые поршня, это просто сток, адаптированный. тебе их и надо ставить.
зы: а низовые моторы никто не собирает потому-что низы делаются объемом, а 1.6 - это не объем, не снимешь ты с него ничего толком, только бабки потратишь. 1.6 крутить надо. делай себе 1.9 и трактори сколько угодно. только маслонасос помощнее сооруди, чтоб ездило подольше.

Б@гира
26.11.2011, 00:12
Где ты нашел ГП 4,3 за 9тыс? Вот в И.С.
http://tuning-vaz.ru/production/1286/

Что касаемо низов-я тебе небюджетный вариант даже не начинала предлагать. Однако, не могу не вспомнить мой старый конфиг с компрессором и определенной настройкой -машину тащило с холостых. Низы были реально офигительные.

А что касаемо объема то согласна с Smith52 и MrUpgrader. Делать 1,6 ради объема и думать что это даст прибавку на потраченные деньги неверно. Если уж делать объем надо делать объем.

beet2000
26.11.2011, 13:26
подскажите пожалуйста.
машина 14ая, 2008 года, 1.6 л. Сток.
Что сделать чтоб резвее начала ехать?
Для начала думал убрать катализатор, поменять мозги (стоят бошевские). что еще сделать можно?
и как вообще менять, какие мозги ставить, что ставить вместо катализотра?

XanderS
26.11.2011, 14:25
всем спасибо! сегодня куплено б/у 78 колено за 3500. вроде в хорошем состоянии. в понедельник отнесу к себе на завод проверить все шейки на биение и износ.начинаю вскрывать двигатель. поршня буду покупать после расточки блока до подходящего ремонтного размера.пока больше озабочен вопросами балансировки.штудирую инфу.

amax1583
26.11.2011, 17:26
подскажите пожалуйста.
машина 14ая, 2008 года, 1.6 л. Сток.
Что сделать чтоб резвее начала ехать?
Для начала думал убрать катализатор, поменять мозги (стоят бошевские). что еще сделать можно?
и как вообще менять, какие мозги ставить, что ставить вместо катализотра?

Мой тебе совет, машинка у тебя нестарая, проще её продать и купить от супер-авто с 126 движком. Ну можно на 8-кл распредвал поставить и доработать ГБЦ... но будет у тебя ехать на уровне приоровского движка.
В погонях за резвостью все равно выйдешь на 16вэ.

Б@гира
27.11.2011, 00:18
всем спасибо! сегодня куплено б/у 78 колено за 3500. вроде в хорошем состоянии. в понедельник отнесу к себе на завод проверить все шейки на биение и износ.начинаю вскрывать двигатель. поршня буду покупать после расточки блока до подходящего ремонтного размера.пока больше озабочен вопросами балансировки.штудирую инфу.

блок обычно сдается в расточку вместе с поршнями.

Smith52
27.11.2011, 01:37
всем спасибо! сегодня куплено б/у 78 колено за 3500. вроде в хорошем состоянии. в понедельник отнесу к себе на завод проверить все шейки на биение и износ.начинаю вскрывать двигатель. поршня буду покупать после расточки блока до подходящего ремонтного размера.пока больше озабочен вопросами балансировки.штудирую инфу.

а чего ты хочешь добиться удаляя катализатор и меняя мозги? оно тебе ничего и не даст, у нас к примеру и боши каким-то макаром сейчас шьют, а катализатор... его вообще не вижу смысла выкидывать, просто не заливай бенза с тэтраэтилсвинцом и нормально все будет (да и где ты его сейчас найдешь). в общем, покури форумы, посмотри, чем народ дышиш и реши, что ты все-таки хочешь и какие средства на это готов потратить, а предложенное тобой - не вариант ни разу.

MrUpgrader
27.11.2011, 07:44
Smith52, ты видел каталик через 50-80т.км пробега? что у него внутри. Часто бывает что выбирать бензин не из чего, поставщики бенза одни и те же, хоть названия заправок разные. Читай внимательнее у XanderS машина 2002г. выпуска , тогда каталики вобще не ставили ))) а еслиб и ставили то за такой пробег каталик бы умер, да и не было речи про выпуск, разговор шел о капиталке двигателя с заменой колена . Так что Smith52 сам кури форумы и не пудри мозги гринписовскими лозунгами.
сегодня куплено б/у 78 колено за 3500. вроде в хорошем состоянии.
Потом пожалуйста отпишись, поделись впечатлениями.

Smith52
27.11.2011, 11:21
Smith52, ты видел каталик через 50-80т.км пробега? что у него внутри. Часто бывает что выбирать бензин не из чего, поставщики бенза одни и те же, хоть названия заправок разные. Читай внимательнее у XanderS машина 2002г. выпуска , тогда каталики вобще не ставили ))) а еслиб и ставили то за такой пробег каталик бы умер, да и не было речи про выпуск, разговор шел о капиталке двигателя с заменой колена . Так что Smith52 сам кури форумы и не пудри мозги гринписовскими лозунгами.

Потом пожалуйста отпишись, поделись впечатлениями.
я свой каталик видел, ни следа нарушения геометрии. снял только потому, что иначе варить пришлось бы. я просто отцитировал не того... это был ответ на вопрос
подскажите пожалуйста.
машина 14ая, 2008 года, 1.6 л. Сток.
Что сделать чтоб резвее начала ехать?
Для начала думал убрать катализатор, поменять мозги (стоят бошевские). что еще сделать можно?
и как вообще менять, какие мозги ставить, что ставить вместо катализотра?

Б@гира
27.11.2011, 11:48
Мой тебе совет, машинка у тебя нестарая, проще её продать и купить от супер-авто с 126 движком. Ну можно на 8-кл распредвал поставить и доработать ГБЦ... но будет у тебя ехать на уровне приоровского движка.
В погонях за резвостью все равно выйдешь на 16вэ.
+1, радикальное решение, но в целом правильное :) (с покупкой сразу 16ве)
Но если хочется помучиться с 8 ве, то да велком, полюбом убирешь катализатор, полюбому поменяешь мозги, полюбому распредвал, доработка ГБЦ, а дальше ты либо остановишься и будешь счастлив, либо вложишься в компрессор/турбо, либо продашь все это нафиг и будешь думать как получить 16 ве. Полюбому еще с коробкой надо мутить.

beet2000, скорее всего у тебя бош 7.9.7, и тебе удобнее их менять на Январь 7.2. Но прежде чем это делать надо найти специалиста который тебе будет править мозги после твоих дороботок с распредвалом и т.д. и задать ему вопрос, что он сможет тебе прошить он-лайн. Может так случиться, что вокруг только спецы по Январю 5.1, тогда тебе придется ставить его и менять еще и косу.
Чем заменить катализатор надо смотреть...я бы конечно вообще поставила прямоточный паук (некоторые сейчас путают со стоковым изделеем, тоже теперь имеющим вид паука) 4-2-1 с отверстием под лямбду......

Шерзод
28.11.2011, 12:02
всем спасибо! сегодня куплено б/у 78 колено за 3500. вроде в хорошем состоянии. в понедельник отнесу к себе на завод проверить все шейки на биение и износ.начинаю вскрывать двигатель. поршня буду покупать после расточки блока до подходящего ремонтного размера.пока больше озабочен вопросами балансировки.штудирую инфу.

никогда не понимал тех, кто 78 колено покупает. крутить сильно нельзя, ибо лопаются часто, момента сильно не добавят, ибо не шибко объем увеличивается. в любом случае придется менять поршня (смещение пальца), так не проще ли сразу поставить 80 колено, благо по цене не сильно отличаются.

Серый волк
28.11.2011, 12:19
никогда не понимал тех, кто 78 колено покупает. крутить сильно нельзя, ибо лопаются часто, момента сильно не добавят, ибо не шибко объем увеличивается. в любом случае придется менять поршня (смещение пальца), так не проще ли сразу поставить 80 колено, благо по цене не сильно отличаются.

А какой коленвал встанет в калиноблок для макс увеличения объёма?
и шатуны должны быть чем длиннее тем лучше?

CTAJIKEP
28.11.2011, 18:43
никогда не понимал тех, кто 78 колено покупает. крутить сильно нельзя, ибо лопаются часто, момента сильно не добавят, ибо не шибко объем увеличивается. в любом случае придется менять поршня (смещение пальца), так не проще ли сразу поставить 80 колено, благо по цене не сильно отличаются.

это ты называешь в цене не сильно отличаются?:17::17::21:
http://tuningsport.ru/market/perednij-privod-c-16_32_59.html

XanderS
28.11.2011, 18:45
Шерзод, ты не понял смысл моей переделки. повторюсь авто старое по годам.не вижу смысла тратить как вы говорите даже "чуть больше".выяснилось что мне нужно заменить бош1.5.4 на Я5.1 и откатать онлайн. это тоже немалые для меня неучтенные затраты. сколько сижу в инете на разных форумах,но ни разу не видел чтоб 78 колено подводило околосток моторчик, только на злых моыторах! посиди посмотри ради интереса! а мой конфиг будет фактически сток 1.7. и изначально речь шла о том что крутить я не собираюсь.

Шерзод
28.11.2011, 18:49
это ты называешь в цене не сильно отличаются?:17::17::21:
http://tuningsport.ru/market/perednij-privod-c-16_32_59.html

нет, не это. бэушные не сильно по цене различаются, да и новые в принципе тоже, у нормальных продавцов.
в калиноблок наверное 80 колено будет в самый раз. много видел таких движков, с 129 или 133 шатунами.

Шерзод
28.11.2011, 18:51
Шерзод, ты не понял смысл моей переделки. повторюсь авто старое по годам.не вижу смысла тратить как вы говорите даже "чуть больше".выяснилось что мне нужно заменить бош1.5.4 на Я5.1 и откатать онлайн. это тоже немалые для меня неучтенные затраты. сколько сижу в инете на разных форумах,но ни разу не видел чтоб 78 колено подводило околосток моторчик, только на злых моыторах! посиди посмотри ради интереса! а мой конфиг будет фактически сток 1.7. и изначально речь шла о том что крутить я не собираюсь.

тогда ставь 75.6 и не парься. а зачем тебе откатывать программу онлайн? ты же распредвал не меняешь. да и кстати, знание у меня не только из форумов, на разных моторах поездить довелось.

CTAJIKEP
28.11.2011, 19:34
нет, не это. бэушные не сильно по цене различаются, да и новые в принципе тоже, у нормальных продавцов.
в калиноблок наверное 80 колено будет в самый раз. много видел таких движков, с 129 или 133 шатунами.

я не любитель покупать такие вещи б/у, можно попасть на большие бабки, так как не известно как на нем ездили:ed:

Серый волк
28.11.2011, 20:04
нет, не это. бэушные не сильно по цене различаются, да и новые в принципе тоже, у нормальных продавцов.
в калиноблок наверное 80 колено будет в самый раз. много видел таких движков, с 129 или 133 шатунами.

это максимум (без внедрения плиты сверху)?
плиту снизу ставить обязательно?
под 133 шатун поршни от 126 двигла (на супер авто слышал 128 двигатель от него поршни подойдут)?
у меня же 8вэ) там спец поршни нужны, наверэное)

Шерзод
29.11.2011, 07:51
это максимум (без внедрения плиты сверху)?
плиту снизу ставить обязательно?
под 133 шатун поршни от 126 двигла (на супер авто слышал 128 двигатель от него поршни подойдут)?
у меня же 8вэ) там спец поршни нужны, наверэное)

на 126 двигателе (приора) стоят 133 шатуны. 129 ставили на надежду. если в калиноблок хочешь поставить 133 шатуны и приоропоршня то получишь приородвиг. а если поставишь 129 поршня, то придется ставить нестандартные поршня со смещением или делать бутерброд с плитой сверху. снизу плита ставится не для объема, а для повышения прочности.

Серый волк
29.11.2011, 08:42
на 126 двигателе (приора) стоят 133 шатуны. 129 ставили на надежду. если в калиноблок хочешь поставить 133 шатуны и приоропоршня то получишь приородвиг. а если поставишь 129 поршня, то придется ставить нестандартные поршня со смещением или делать бутерброд с плитой сверху. снизу плита ставится не для объема, а для повышения прочности.

80 коленвал и 133 шатуны это максимум для моего блока (без верхней плиты)?
приоропоршня для 8вэ подходят?
на двигле суперавто 1,8 какие-то чудо поршни стоят они подойдут мне, будут лучше приоровских?
про нижнюю плиту в курсе что для повышения прочности - она мне нужна?(а то стоит не дёшево её внедрение))))

Шерзод
29.11.2011, 13:56
80 коленвал и 133 шатуны это максимум для моего блока (без верхней плиты)?
приоропоршня для 8вэ подходят?
на двигле суперавто 1,8 какие-то чудо поршни стоят они подойдут мне, будут лучше приоровских?
про нижнюю плиту в курсе что для повышения прочности - она мне нужна?(а то стоит не дёшево её внедрение))))

1. да, при условии, что поршня будут со смещением.
2. по идее не подходят, но можно цековки под 8 вэ клапана нарезать и поставить. только придется гбц торцевать для поднятия степени, ибо лужа на поршнях сильно ее снизит. знакомый собирал себе такой конфиг на больших клапанах и динамике 118. впуск-ресивер, выпуск частично прямой, крутил 8000, ехала здраво где то 15,5 - 15,7 на квотере.
3. не знаю какие там поршня.
4. нижная плита нужна после 140-150 сил. ее в основном ставят турбомэны с запредельными мощами.

Серый волк
29.11.2011, 14:08
1. да, при условии, что поршня будут со смещением.
2. по идее не подходят, но можно цековки под 8 вэ клапана нарезать и поставить. только придется гбц торцевать для поднятия степени, ибо лужа на поршнях сильно ее снизит. знакомый собирал себе такой конфиг на больших клапанах и динамике 118. впуск-ресивер, выпуск частично прямой, крутил 8000, ехала здраво где то 15,5 - 15,7 на квотере.
3. не знаю какие там поршня.
4. нижная плита нужна после 140-150 сил. ее в основном ставят турбомэны с запредельными мощами.

и последнее
литьё или ковка?

Шерзод
29.11.2011, 15:27
до 7000 об. литье, свыше однозначно ковка. другое дело, что нестандартные поршня со смешением трудно найти в литье. ковки навалом, в том числе и на 8 вэ.

Chetyrochka
29.11.2011, 15:51
80 коленвал и 133 шатуны это максимум для моего блока (без верхней плиты)?
приоропоршня для 8вэ подходят?
на двигле суперавто 1,8 какие-то чудо поршни стоят они подойдут мне, будут лучше приоровских?
про нижнюю плиту в курсе что для повышения прочности - она мне нужна?(а то стоит не дёшево её внедрение))))

http://tuningsport.ru/market/porshni-federal-mogul-c-16_40_48_226.html Вот поршни под приорошатун, всё на них гляжу и думаю что надо брать, надо брать:eo: У СТИ ещё вроде как есть.

Sanec823
30.11.2011, 22:25
Всем привет! Недавно купил 2115, поездил месяц и уже задумываюсь залесть в движок. Езжу в основном по трассе, поэтому нужен уверенный разгон примерно с 90 до 130 к примеру на 4й передаче (коробка стандартная). Значит нужно увеличить тягу в диапазоне оборотов от 2500 до 5000 обротов. Блок 083. Каким образом проще добиться желаемого? Бюджет возьмем 25000-30000р. Движок прошел 120000км, компресся почти по 12 очков в каждом цилиндре, поэтому в низ лесть не очень хочу. Делать буду все сам (кроме прошивки).

Max_VaL
30.11.2011, 22:33
Всем привет! Недавно купил 2115, поездил месяц и уже задумываюсь залесть в движок. Езжу в основном по трассе, поэтому нужен уверенный разгон примерно с 90 до 130 к примеру на 4й передаче (коробка стандартная). Значит нужно увеличить тягу в диапазоне оборотов от 2500 до 5000 обротов. Блок 083. Каким образом проще добиться желаемого? Бюджет возьмем 25000-30000р. Движок прошел 120000км, компресся почти по 12 очков в каждом цилиндре, поэтому в низ лесть не очень хочу. Делать буду все сам (кроме прошивки).

Ну прошейся для начала, может результат тебя устроит уже:1:, как раз поднимутся низы, дросель 52й или если намерения более серьезные то распредвал можно сменить, но тогда прошивка наверное будет целесообразной после замены, из несложного можно еще паука 4-2-1, но это уже другая тема, офф:11:
Тему еще полистаешь, много интересного, все уже обсуждалось

Sanec823
01.12.2011, 19:26
Ну прошейся для начала, может результат тебя устроит уже:1:, как раз поднимутся низы, дросель 52й или если намерения более серьезные то распредвал можно сменить, но тогда прошивка наверное будет целесообразной после замены, из несложного можно еще паука 4-2-1, но это уже другая тема, офф:11:
Тему еще полистаешь, много интересного, все уже обсуждалось
Думаю, прошиться мне будет недостаточно)) Всю тему прочитал, информация полезная, конечно, но нет определенности теперь... Просто думаю, что в данной ситуации разумнее, потратиться на вал, дроссель, паук, либо колено 75,6 и облегченную ШПГ, может еще какой вариант с компрессором. Подскажите, пожалуйста, оптимальный путь)

Tuapse
01.12.2011, 21:09
16рь строй сразу , не трать бабло в 8кл УГ

tulagold
01.12.2011, 21:36
Думаю, прошиться мне будет недостаточно)) Всю тему прочитал, информация полезная, конечно, но нет определенности теперь... Просто думаю, что в данной ситуации разумнее, потратиться на вал, дроссель, паук, либо колено 75,6 и облегченную ШПГ, может еще какой вариант с компрессором. Подскажите, пожалуйста, оптимальный путь)

16рь строй сразу , не трать бабло в 8кл УГ

Поддержу. За 30000руб вполне реально перейти на 16V, а он, могу сказать на своём примере, в основном и даёт прибавку в указанном тобой диапазоне, по трассе гонять самое то. Но и на 8V за данную сумму можно очень не плохо развернуться - но в этом подсказать не могу, не пробывал:1:

MikRSmile
02.12.2011, 09:25
Думаю, прошиться мне будет недостаточно)) Всю тему прочитал, информация полезная, конечно, но нет определенности теперь... Просто думаю, что в данной ситуации разумнее, потратиться на вал, дроссель, паук, либо колено 75,6 и облегченную ШПГ, может еще какой вариант с компрессором. Подскажите, пожалуйста, оптимальный путь)

Или компрессор или купи 16кл. двигатель. И все.

099099
10.12.2011, 20:50
Уважаемые форумчане подскажите какое колено поршня шатуны ставить если кардинально занятся движком для полноценного прироста что и как

переместил. начни отсюда

26Rus
10.12.2011, 23:30
Кто-нибудь знает где ГБЦ доработать грамотно в Ставрополе можно, ну или хотя бы в Краснодаре?

greimi
10.12.2011, 23:34
Кто-нибудь знает где ГБЦ доработать грамотно в Ставрополе можно, ну или хотя бы в Краснодаре?

/forum/forumdisplay.php?f=67
тут поспрашивай

XanderS
12.12.2011, 12:33
Доброго времени суток всем! Собрал я свой мотор на 78 коленвале,сток шатуны 2110 и поршнях тднк под данное колено. Немного покатался в выходные. В принципе доволен. При учёте что мозги всё еще сток бош1.5.4. Хорошо тянет с низов но почему то с 1500 об/мин. Единственное:ужасная вибрация на ХХ и плавают обороты. Грешу на мозги. Пока ищу спеца кто перепаяет и прошьёт мой бош. Никто не берётся. Денег на Я5.1
нет. Бюджет и так перерасходован. Как с мозгами разберусь отпишу полные ощущения.

Tuapse
12.12.2011, 12:49
Кто-нибудь знает где ГБЦ доработать грамотно в Ставрополе можно, ну или хотя бы в Краснодаре?

в Краснодаре Саше позвони 89184884666

MrUpgrader
12.12.2011, 13:31
XanderS , обязательно сделай прогу как можно быстрее пока мотор не сдетонировал :ed:. Форсунки желательно сменить на волговские , так как объем увеличился и пока не прошил обкатывай поаккуратней, смесь скорее всего бедная. А онлайн прогу все же желательно на обкатанном моторе писать , так как крутить надо будет в отсечку или близко к ней. А пока что найди спеца который на бошике ХХ отрегулирует и смесь подправит. Глядишь к концу обкатки и январь купишь и волгофорсы :27:

Алексей603
14.12.2011, 16:29
подскажите если блок 21083 колено 71 шатуны 210 какие поршня брать под 16V чтобы клапона не гнуло???

XanderS
15.12.2011, 12:39
Для турбомотора и для больших оборотов все советуют только кованные поршни. Думаю ты любитель покрутить с таким конфигом. В посте 917 пару страниц назад есть ссылка на магазин з/ч. Правда цены у них завышены. Ну это так для примера. И невтыковый двиг будет только при условии сток (околосток) распредвалов. Иначе без доработки поршней не обойтись. Погугли. Машин с похожими конфигурациями мотора и с описаниями об эксплуатации не мало.

Алексей603
15.12.2011, 15:25
Для турбомотора и для больших оборотов все советуют только кованные поршни. Думаю ты любитель покрутить с таким конфигом. В посте 917 пару страниц назад есть ссылка на магазин з/ч. Правда цены у них завышены. Ну это так для примера. И невтыковый двиг будет только при условии сток (околосток) распредвалов. Иначе без доработки поршней не обойтись. Погугли. Машин с похожими конфигурациями мотора и с описаниями об эксплуатации не мало.

не мне в сток мотор)) сток ГБЦ, блок 21083,колено 71,шатун 2110.

а вот поршня хз)))

Михаил2303
15.12.2011, 18:03
не мне в сток мотор)) сток ГБЦ, блок 21083,колено 71,шатун 2110.

а вот поршня хз)))

Поршни 21124-1004018 безвтыковые.

tulagold
15.12.2011, 20:58
не мне в сток мотор)) сток ГБЦ, блок 21083,колено 71,шатун 2110.

а вот поршня хз)))

Ты сейчас в магазинах и не найдёшь втыковые, которые были на моторе 2112. Лично я когда мотор собирал их ни разу не видел - практически поголовно в запчасти поставляются поршни от 21124, но разных производителей.

V1peer
15.12.2011, 23:55
а будет ли заметен приход если на 15хе 1.6 8кл дросель на 52 заменить, мозги на спорт прошить ну и к примеру ФНС поставить?, не трогая катализатор и паук не ставя

Алексей603
16.12.2011, 04:34
а будет ли заметен приход если на 15хе 1.6 8кл дросель на 52 заменить, мозги на спорт прошить ну и к примеру ФНС поставить?, не трогая катализатор и паук не ставя

конечно будет))) только врятли ты почувствуешь)

Алексей603
16.12.2011, 04:35
Ты сейчас в магазинах и не найдёшь втыковые, которые были на моторе 2112. Лично я когда мотор собирал их ни разу не видел - практически поголовно в запчасти поставляются поршни от 21124, но разных производителей.

тогда какого производителя поршня лучше???

Михаил2303
16.12.2011, 12:20
а будет ли заметен приход если на 15хе 1.6 8кл дросель на 52 заменить, мозги на спорт прошить ну и к примеру ФНС поставить?, не трогая катализатор и паук не ставя

Кроме того что повысится расход бенза,ты ничего и не почувствуешь

tulagold
17.12.2011, 15:23
тогда какого производителя поршня лучше???

В этом тебе подсказать не могу. Себе установил поршни СТК(просто именно они были в автомагазине), пробег после ремонта чуть больше 30000км, претензий нет http://www.samaratrading.ru/stc2.html

Алексей603
17.12.2011, 19:02
а как определить нужно ли точить блок?понятно что мерить.. может есть подробная инструкция))

CTAJIKEP
17.12.2011, 19:25
а как определить нужно ли точить блок?понятно что мерить.. может есть подробная инструкция))

по задирам на цилиндрах, они обычно появляются, если кольца залегли или раскрошились

Алексей603
17.12.2011, 20:21
по задирам на цилиндрах, они обычно появляются, если кольца залегли или раскрошились

ну нет такого... ну все равно должна быть методика!

Михаил2303
17.12.2011, 20:37
а как определить нужно ли точить блок?понятно что мерить.. может есть подробная инструкция))

"Проверьте зазоры между поршнями и цилиндрами. Зазор определяется как разность между замеренными диаметрами поршня и цилиндра. Номинальный зазор равен 0,025–0,045 мм, предельно допустимый – 0,15 мм. Если зазор не превышает 0,15 мм, можно подобрать поршни из последующих классов, чтобы зазор был как можно ближе к номинальному. Если зазор превышает 0,15 мм, расточите цилиндры и установите поршни соответствующего ремонтного размера. Измерьте диаметр поршня на расстоянии 55 мм от его днища в плоскости, перпендикулярной поршневому пальцу."

Другого недано.

russe173
11.01.2012, 22:04
Хочется более 100 лошадей под капотом,ездил на таких машинах,знаю что это такое :1:
Сейчас имею 1,5 л 8v,Январь 7.2+тюнинг прошивка,умирающий низ (мотор почти 220 тыс.км. прошел),нет нейтрализатора.Как с минимальными затратами добиться?
Мои мысли - переборка низа с заменой поршней на 124 +16 вальв ГБЦ сток+компрессор на 0,3-0,5 бар избытка.В коробку лезть не охото,под сток можно приспособиться,а вот лишние лошади под капотом не бывают...
Авто на каждый день,поэтому спорт распредвалы не рассматриваю,тяжело их отстраивать.Диапазон рабочих оборотов двигателя обычно от 0 до отсечки в 6к,дальше крутить не вижу смысла,да и вообще хочется моментного,тракторного двигателя,чтоб с низов тянул до 4тыс. оборотов.Может в таком случае и на 16V ГБЦ переходить не стоит?Доработать родную и дунуть компрессором?Кто что скажет?

Алексей603
12.01.2012, 17:00
Хочется более 100 лошадей под капотом,ездил на таких машинах,знаю что это такое :1:
Сейчас имею 1,5 л 8v,Январь 7.2+тюнинг прошивка,умирающий низ (мотор почти 220 тыс.км. прошел),нет нейтрализатора.Как с минимальными затратами добиться?
Мои мысли - переборка низа с заменой поршней на 124 +16 вальв ГБЦ сток+компрессор на 0,3-0,5 бар избытка.В коробку лезть не охото,под сток можно приспособиться,а вот лишние лошади под капотом не бывают...
Авто на каждый день,поэтому спорт распредвалы не рассматриваю,тяжело их отстраивать.Диапазон рабочих оборотов двигателя обычно от 0 до отсечки в 6к,дальше крутить не вижу смысла,да и вообще хочется моментного,тракторного двигателя,чтоб с низов тянул до 4тыс. оборотов.Может в таком случае и на 16V ГБЦ переходить не стоит?Доработать родную и дунуть компрессором?Кто что скажет?

ключевая фраза - авто на каждый день!!!! какой нах тюнинг?!)
Вот мои мысли: точи низ в ремонтный размер+меняй вкладыши, покупай поршня от 2112, покупай голову 16V и собирай все это дело!!!и будет тебе счастье!!!!

PS: с компрессором будешь крутить мотор в космос)) запомни низы/тяговитость - это обьем )

Koss174
12.01.2012, 18:51
ключевая фраза - авто на каждый день!!!! какой нах тюнинг?!)
Вот мои мысли: точи низ в ремонтный размер+меняй вкладыши, покупай поршня от 2112, покупай голову 16V и собирай все это дело!!!и будет тебе счастье!!!!

PS: с компрессором будешь крутить мотор в космос)) запомни низы/тяговитость - это обьем )
+ много! Низы/тяговитость - объём - бюджет!

russe173
12.01.2012, 18:58
Спасибо за советы,в принципе,согласен,что с компрессором я перегнул,там бюджет уже совсем другой :1: Да и мороки много.
Значит будем 16вэ делать...а доработкой ГБЦ и валиками стоит заморачиваться?Или тоже дорогое удовольствие?Валы я низовые имею ввиду,которые тянут с ХХ до 4-5 тысяч оборотов.Есть такие?

russe173
12.01.2012, 19:00
Вот если честно хочется немного больше,чем стандартные 124 или 126 двиг :1: лошадей на 20 так.

Smith52
12.01.2012, 19:12
ну так добавь к ним валики до 9,5 и расточи бошку ну и выпуск с ресивером. все. надежно, более-менее ровный хх и низы есть.

Алексей603
12.01.2012, 19:18
Спасибо за советы,в принципе,согласен,что с компрессором я перегнул,там бюджет уже совсем другой :1: Да и мороки много.
Значит будем 16вэ делать...а доработкой ГБЦ и валиками стоит заморачиваться?Или тоже дорогое удовольствие?Валы я низовые имею ввиду,которые тянут с ХХ до 4-5 тысяч оборотов.Есть такие?

впуск/выпуск + портинг ГБЦ + валики не злые+прошивка ОНЛАЙН!!))

russe173
12.01.2012, 19:28
В принципе да :1: Так и сделаю наверное.
Колено родное оставить лучше?Или сыграть коленом-поршнями-шатунами как-то для увеличения объема?Дорого встанет?

Алексей603
12.01.2012, 19:33
В принципе да :1: Так и сделаю наверное.
Колено родное оставить лучше?Или сыграть коленом-поршнями-шатунами как-то для увеличения объема?Дорого встанет?

в принципе собири 16V 1,6 !

tulagold
12.01.2012, 19:37
Спасибо за советы,в принципе,согласен,что с компрессором я перегнул,там бюджет уже совсем другой :1: Да и мороки много.
Значит будем 16вэ делать...а доработкой ГБЦ и валиками стоит заморачиваться?Или тоже дорогое удовольствие?Валы я низовые имею ввиду,которые тянут с ХХ до 4-5 тысяч оборотов.Есть такие?
Скажу тебе, свои ощущения, как владелец стоковой полторахи 16V, сравнения со стоковой полторахой 8V, тем более, что наши рабочие диапазоны совпадают - люблю, чтоб двигатель ехал с холостых до тех же 6000об/мин. Лично я после перехода чуть потерял самые низы(до 1600-1700 об/мин. До 1700 и после как два разных мотора, ей богу), но приобрёл вверху, если 8клапанов начинает закручиваться к 4500-5000 об/мин, то шестнарь отодвигает эту планку до 5500-6000 об/мин. Лично мне этот характер понравился. Сейчас хочется попробывать низовые валы, пока опыта по ним не имею. Для этого уже приобретены два низших валика из линейки окб Динамика. К лету даст Бог поставлю, тогда и отпишу что да как, есть ли реальная польза от низовых валов.

впуск/выпуск + портинг ГБЦ + валики не злые+прошивка ОНЛАЙН!!))
Я к этим словам ещё бы добавил сборку на приоро поршнях. Батя ездит на приоре, но как она с..ка едит на низах, будто 8 клапанная:br: Ниже 1700 тяга есть, сегодня при мне ускорялся на 4ой на скорости чуть ниже 40, опять забыл скорость переключить!:15: Но ему это можно простить, возраст. На моём двигле этот фокус не пройдёт.

Smith52
12.01.2012, 19:40
В принципе да :1: Так и сделаю наверное.
Колено родное оставить лучше?Или сыграть коленом-поршнями-шатунами как-то для увеличения объема?Дорого встанет?

колено 75.6, шатуны 2110 легкие и поршня ТДМК, развешать и отбалансировать, маховик легкий 10 с 8-м венцом, вот мои планы на будущее)

Алексей603
12.01.2012, 19:47
tulagold ну если бюджет позволяет на приора низ )) то можно и приора так то приора шпг легче 2112 ))

EugeneVasiliev
12.01.2012, 21:30
У тазика пробег уже 150.000км. Нужно думать о будущем))) Есть желание собрать мотор 100-120 л.с. и ровный ХХ. Но как всегда есть "но": 1) 16V не предлагать, есть кондей и места по 16V просто нет(((.
2) не хочу голову с большими клапанами (просто не хочу).
3) готов купить выпуск весь MG-Race, впуск (ресивер), распредвал, сделать побольше вп. и вып. каналы и правильную форму камеры сгорания.
4) есть идеи сделать 1.6 по объему.

Возможно ли осуществить затею или в топку ее:25:

Smith52
12.01.2012, 21:46
120 сил на 8-и клапанах? и хх стабильный при этом? ишь че захотел... у меня 10.93 и то хх не ниже 960, ато уже колбасить начинает. и это не более 90 сил дает (при идеальном раскладе), а ты 120 хочешь без больших клопов? ту только если турбину ставить. иначе забудь.
а на турбину тоже место надо... так-что на 8ве с кондеем тебе стабильные 120 сил вообще никак не снять.

XanderS
13.01.2012, 09:34
Закончу свою историю: колено78 с поршнями тдмк.По гбц убрал огрехи литья,совместил впускные каналы и отшлифовал на сколько смог.Впуск/выпуск сток.Обкатал, мозги оставил Б1.5.4. Еле нашел мастера который прошил под мой конфиг.3 раза прошивался.На последнем варианте остановился.В целом доволен!
+: низы зверские,3 передачу с 1000об/мин спокойно поднимает.По городу стало удобно и спокойно.
из - :медленее набирает обороты к верхам; расход подрос на 1-1,5 литра.
на этом я успокоился и больше вложений не будет.

russe173
13.01.2012, 12:02
Спасибо всем отписавшимся,тема очень интересная,к весне-лету займусь мотором конкретно :1: Будем 16вэ делать в родном блоке,пока что займусь поиском запчастей.

EugeneVasiliev
13.01.2012, 12:07
120 сил на 8-и клапанах? и хх стабильный при этом? ишь че захотел... у меня 10.93 и то хх не ниже 960, ато уже колбасить начинает. и это не более 90 сил дает (при идеальном раскладе), а ты 120 хочешь без больших клопов? ту только если турбину ставить. иначе забудь.
а на турбину тоже место надо... так-что на 8ве с кондеем тебе стабильные 120 сил вообще никак не снять.

c 10.93 со стандарным выпуском или нештатным? и получается 90:17:? я готов только вал ставить:eq:

Skara
13.01.2012, 16:27
120 сил на 8-и клапанах? и хх стабильный при этом? ишь че захотел... у меня 10.93 и то хх не ниже 960, ато уже колбасить начинает. и это не более 90 сил дает (при идеальном раскладе), а ты 120 хочешь без больших клопов? ту только если турбину ставить. иначе забудь.
а на турбину тоже место надо... так-что на 8ве с кондеем тебе стабильные 120 сил вообще никак не снять.

А что такого в этом желании и какие проблемы с реализацией?
На 8-и клапанах 120 л.с. не проблема совершенно, при ровном холостом.
ХХ будет в районе 1000 об\м, но будет ровный.

Кто видел мою машину на встречах, подтвердят :)

У меня, к слову, 121 л.с., 160 момента и около 8,6 сек до 100 км\ч.
График мощностной в моей теме можете найти...

Skara
13.01.2012, 16:29
У тазика пробег уже 150.000км. Нужно думать о будущем))) Есть желание собрать мотор 100-120 л.с. и ровный ХХ. Но как всегда есть "но": 1) 16V не предлагать, есть кондей и места по 16V просто нет(((.
2) не хочу голову с большими клапанами (просто не хочу).
3) готов купить выпуск весь MG-Race, впуск (ресивер), распредвал, сделать побольше вп. и вып. каналы и правильную форму камеры сгорания.
4) есть идеи сделать 1.6 по объему.

Возможно ли осуществить затею или в топку ее:25:

Возможно, без проблем. Только стоить это будет дорого, т.к. менять нужно будет потроха, готовить верх. Это за собой потянет КПП, тормоза и подвеску. И жесткость повышать растяжками. Бюджет под 100-150 тысяч рублей. Это если кто-то делать будет, а не ты сам.

Koss174
13.01.2012, 17:43
А что такого в этом желании и какие проблемы с реализацией?
На 8-и клапанах 120 л.с. не проблема совершенно, при ровном холостом.
ХХ будет в районе 1000 об\м, но будет ровный.

Кто видел мою машину на встречах, подтвердят :)

У меня, к слову, 121 л.с., 160 момента и около 8,6 сек до 100 км\ч.
График мощностной в моей теме можете найти...

Думаю на сток ряде со стоковой же ГП разгона до 100 такого бы не наблюдалось!) Тут заслуга трансмиссии, которая помогает грамотно реализовать возможности двигателя в совокупе с нормальным мотором! Кстати замеры динамики как проводили и при каких условиях?) Показатели динамики очень переменчивая величина, на которую влияет качество дорожного покрытия, температура воздуха, небольшие уклоны дорог, которые можно не заметить, температура и влажность воздуха, ветер и прочие факторы коих немало! Отдача от 16V в плане при равных доработках ощутимо больше!
ИМХО. Недаром говорят, 130 лошадок для 8V уже корч, для 16V лёгкий тюнинг! Никого не хотел обидеть - поговорка спортсменов, но с ней согласен!)

MikRSmile
13.01.2012, 18:15
Koss174 прав. 120-130 лошадей на 8кл. без надува, это корч.
Поэтому турбо с 0.7 городским и 1 на отжиг и все. Это моё мнение. И будет вал 120 лошадей на 8кл. (при давлении 0.5-0.7)

Smith52
13.01.2012, 20:15
c 10.93 со стандарным выпуском или нештатным? и получается 90:17:? я готов только вал ставить:eq:

нет, выпуск прямой, настройка он-лайн, дроссель, остальное стог. 12 1.6 16ве кое как догоняю, приора впереди.

Smith52
13.01.2012, 20:18
А что такого в этом желании и какие проблемы с реализацией?
На 8-и клапанах 120 л.с. не проблема совершенно, при ровном холостом.
ХХ будет в районе 1000 об\м, но будет ровный.

Кто видел мою машину на встречах, подтвердят :)

У меня, к слову, 121 л.с., 160 момента и около 8,6 сек до 100 км\ч.
График мощностной в моей теме можете найти...

он пишет про авто на каждый день, чтоб клапана большие не ставить (видать питает надежды, что если мелкие оставит, то их не загнет) и стало быть в пробках на околохолостых толкаться. у тебя она может и держит эти самые околохолостые, а едет на них как? в горку не глохнет пока не раскрутишь?

Серый волк
13.01.2012, 20:55
он пишет про авто на каждый день, чтоб клапана большие не ставить (видать питает надежды, что если мелкие оставит, то их не загнет) и стало быть в пробках на околохолостых толкаться. у тебя она может и держит эти самые околохолостые, а едет на них как? в горку не глохнет пока не раскрутишь?

Что за прошивка у тебя если на Нуждине 10,93 в гору раскручивать надо?
У меня НЕ онлайн, как стог себя ведёт - в гору без газа едет на 1й, и это с гп 3,7) причём перекрытие на моём валу 2,5.

Smith52
13.01.2012, 21:42
хз, у меня на сток прошивке и заводилась не всегда, долго крутить приходилось, углы выставлены по заводским требованиям. в гору ниже чем с 2-2.5 смысла трогаться нет (если больше 20-и градусов наклон)

EugeneVasiliev
14.01.2012, 08:46
он пишет про авто на каждый день, чтоб клапана большие не ставить (видать питает надежды, что если мелкие оставит, то их не загнет) и стало быть в пробках на околохолостых толкаться. у тебя она может и держит эти самые околохолостые, а едет на них как? в горку не глохнет пока не раскрутишь?

Глупости про "не загнет клапана" я не писал:13: данная цель не преследуется.
Как писали про бюджет в 150тыс.руб. за 120 пони и то не факт, это цена/л.с. это очень много.
Основную мысль уловил 8кл. и 120 л.с. волшебством не получить:2:
Буду думать как сделать 16кл. + кондей оставить:1: Ездит кто на таких?

Smith52
14.01.2012, 11:12
да, знаю одного парня, у него 16ве с кондеем, помойму он радиатор наружу переставлял ну и кулер ессно наружный, это много места экономит.

lTorl
16.01.2012, 02:14
Глупости про "не загнет клапана" я не писал:13: данная цель не преследуется.
Как писали про бюджет в 150тыс.руб. за 120 пони и то не факт, это цена/л.с. это очень много.
Основную мысль уловил 8кл. и 120 л.с. волшебством не получить:2:
Буду думать как сделать 16кл. + кондей оставить:1: Ездит кто на таких?

Доработать гбц, расточить каналы (не седла :) ) поставить распредвал с большим поднятием клапана, дабы зависание было больше, сделать "Т" образные клапана, поставить другие направлялки, поставить колено скажем 84, 84 поршня, ресивер, заслонку, увеличить компресию, если бабло непроблема ставить титановые шатуны н-ки :27: , есесьно выпуск, если есть желание компресор небольшой, и будет тебе сшастье с моментным и обьемным двиглом гдето в 1.9 литра... Останется ток выехать на дорогу и вдуть иномаркам по полной...

lTorl
16.01.2012, 02:20
Вообще все это займет кучу денег и кучу работы, если не экономить на деталях то будет, что мерседес, не сломается и соотношение мощьности к массе приличное... предварительно надо найти мастера нармального, а не лапшичника :D

Russ3000
16.01.2012, 02:43
Renault EF15C 1.5 V6T с наддувом 5,5 - 1300 кобыл, и это на полтарашке.
Есть куда наши ведры дорабатывать :)

Skara
18.01.2012, 16:50
В гору не глохла. Да и проблем с заводом и плавным передвижением не было.
Еще раз повторю, это был не корч. И на стандартных клапанах.
150 тыс. рублей это цена не только за двигатель, а за комплекс доработок по авто, чтоб эти 120 л.с. ехали, а машина рулилась и могла тормозить.

Машина была городская. Правда расход по городу литров 14 был, не меньше.

Романовский
08.02.2012, 10:28
Дошел и я до тюнинга. пока не осилил вс. ветку. но пока решил ставить:

Спортивный дроссель 54мм
Прямоточный выпускной коллектор («паук 4-2-1») + резонатор
Спорт ресивер
Чип тюнинг
Сколько в Москве детали будут стоить примерно и какой приход от этого?

Сначала только подвеску с тормозами сделаю)

Юра:11:
08.02.2012, 10:41
Дошел и я до тюнинга. пока не осилил вс. ветку. но пока решил ставить:

я не особо разбираюсь, пусть поправят знающие, но мое мнение, что
ресивер и прямоток дают приход на больших(высоких) оборотах, а для них нужен распредвал атмосферный,

чип-тюнинг делается последим, лучше пиши его последним, а вдруг я не понял, может ты его первым хочешь сделать, а потом железки поставить

orlik
08.02.2012, 10:43
Рес без вала-деньги на ветер, туда же и Чип. На всё остальное чип не нужен.

Max_VaL
08.02.2012, 10:49
Дошел и я до тюнинга. пока не осилил вс. ветку. но пока решил ставить:
Чип тюнинг
Спортивный дроссель 54мм
Прямоточный выпускной коллектор («паук 4-2-1») + резонатор
Спорт ресивер

Сколько в Москве детали будут стоить примерно и какой приход от этого?

Сначала только подвеску с тормозами сделаю)
Рессивер пусть ждет своей очереди, как распредвал какой нибудь поставишь, тогда и рессивер можно, а так пока толку мало будет, воздуха и так должно хватать. Разве что можно поставить стоковый от движка 1,6, если подойдет, он чуть поболее должен быть:13: вроде.

ЗЫ. Или в длине трубок разница, Но что то же должны были с ним сделать раз объем увеличили, или это не про ваз:15: А если планируются дальнейшая доработка, вал и все дела, то можно не тратить деньги на эту сток ерунду

Романовский
08.02.2012, 11:12
Рессивер пусть ждет своей очереди, как распредвал какой нибудь поставишь, тогда и рессивер можно, а так пока толку мало будет, воздуха и так должно хватать. Разве что можно поставить стоковый от движка 1,6, если подойдет, он чуть поболее должен быть:13: вроде.

ЗЫ. Или в длине трубок разница, Но что то же должны были с ним сделать раз объем увеличили, или это не про ваз:15: А если планируются дальнейшая доработка, вал и все дела, то можно не тратить деньги на эту сток ерунду

распиши пожалуйста с чего тогда начать.
Я просто не особо шарю) Просто по списку а я уже буду узнавать что это и зачем надо)
машину хочу по оборотам крутить здорово.

br21
08.02.2012, 11:14
распиши пожалуйста с чего тогда начать.
Я просто не особо шарю) Просто по списку а я уже буду узнавать что это и зачем надо)
машину хочу по оборотам крутить здорово.

поставить бошку 16v

Далее по настроению

Романовский
08.02.2012, 11:16
поставить бошку 16v

Далее по настроению

однойбошки мало) хочется по серьезнее. что измениться от бошки? расход и немного резвости на верхах?

br21
08.02.2012, 11:30
однойбошки мало) хочется по серьезнее. что измениться от бошки? расход и немного резвости на верхах?

Прихода будет явно больше, чем с дросселя и ресивера