PDA

Просмотр полной версии : Неравномерная работа двигателя на холостых оборотах


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17

Shoat
15.02.2012, 19:45
Всем привет! помогите решить головоломку))) Машинка у меня полтора года (2005 г.в.), от многих болячек избавился. Теперь бьюсь над двигателем, колбасит его на холостом. Обороты плавают в пределах 790-890, аж больно :2: смотреть на его мучения. Плюс ко всему внезапно, при включении нейтралки глохнет, пока не заглушишь и не постоишь минут пяток... На диагностике посмотрели, все датчики исправны, кроме ДМРВ (напряжение 1.05) Датчик заменил на новый, изменений ноль...

russe173
15.02.2012, 20:13
Для начала скинуть клемму с АКБ на пару часиков,а лучше на ночь,чтоб обнулить ЭБУ в плане обучения.Если проблема не уйдет - снимать дроссельный узел и чистить вместе с заменой или очисткой датчиков,особое внимание РХХ.
Понятное дело,что свечи и провода с модулем зажигния должны быть исправны.Если есть сомнения - лучше поменять и их.
А если денег нет - то лучше сразу на диагностику...и пока не найдут причину "колбасы" мотора - деньги не плати.

Russ3000
15.02.2012, 20:16
Клапана порегулировать и компрессию проверить желательно, давление в топливной рампе, провода нормальные поставить и свечи.

Shoat
15.02.2012, 20:49
Для начала скинуть клемму с АКБ на пару часиков,а лучше на ночь,чтоб обнулить ЭБУ в плане обучения.
У меня на БК есть Очистка памяти контроллера, с помощью этого обнулится ЭБУ?
На диагностике был, свечи, модуль, провода исправны. Давление в рампе-норм., РХХ тоже норм., На диагностике товарищ сказал что прошивка не совсем для моих датчиков. В частности, она под ДМРВ 037, у меня стоит 116. Из-за таких неточностей может двиг. лихорадить?
Клапана, компрессию перед диагностикой проверил-норм.

Russ3000
15.02.2012, 22:13
В частности, она под ДМРВ 037, у меня стоит 116.
Стопудово никто не ответит, но подкинуть родной датчик стоит, мне конечно легче перешить.

X-Softer
15.02.2012, 22:52
У меня на БК есть Очистка памяти контроллера, с помощью этого обнулится ЭБУ?
На диагностике был, свечи, модуль, провода исправны. Давление в рампе-норм., РХХ тоже норм., На диагностике товарищ сказал что прошивка не совсем для моих датчиков. В частности, она под ДМРВ 037, у меня стоит 116. Из-за таких неточностей может двиг. лихорадить?

Конечно может. Там тарировка другая совсем. Либо нужно поставить 037-й, либо менять таблицы тарировки под 116-й.

russe173
16.02.2012, 02:21
Да еще как может,машина по идее вообще ехать не должна...ДМРВ лучше поменять,если есть возможность.

realmenvvs
16.02.2012, 07:17
russe173 Да еще как может,машина по идее вообще ехать не должна...ДМРВ лучше поменять,если есть возможность.


С чего это не должна, тарировки различаются только на больших расходах воздуха, на таких расходах наша машина не ездит.

Jadmix
16.02.2012, 08:03
Ребят подскажите сколько шагов на исправном РХХ должно показывать? И какое напряжение на ДМРВ исправном должно быть?

Mrx
16.02.2012, 08:37
Всем привет! помогите решить головоломку))) Машинка у меня полтора года (2005 г.в.), от многих болячек избавился. Теперь бьюсь над двигателем, колбасит его на холостом. Обороты плавают в пределах 790-890, аж больно :2: смотреть на его мучения. Плюс ко всему внезапно, при включении нейтралки глохнет, пока не заглушишь и не постоишь минут пяток... На диагностике посмотрели, все датчики исправны, кроме ДМРВ (напряжение 1.05) Датчик заменил на новый, изменений ноль...

так зачем было менять на заведомо не тот датчик?..взял бы сразу тот, что подходит

Shoat
16.02.2012, 16:37
так зачем было менять на заведомо не тот датчик?..взял бы сразу тот, что подходит

Не совсем понял, поясни пожалуйста. Если речь идет о ДМРВ, то у меня колодка с пятью проводами, как раз под 116-й...

X-Softer
16.02.2012, 17:18
Не совсем понял, поясни пожалуйста. Если речь идет о ДМРВ, то у меня колодка с пятью проводами, как раз под 116-й...
037 и 116 отличаются только самим датчиком и электронной начинкой, внешне они идентичны, за исключением номера на корпусе.

tulagold
16.02.2012, 21:58
037 и 116 отличаются только самим датчиком и электронной начинкой, внешне они идентичны, за исключением номера на корпусе.

Подтверждаю. Кроме того какой именно нужен ДМРВ почти всегда можно определить по контроллеру(только если его программу специально не перешили под другой датчик), а именно начиная с январь 7.2(и его "брата" боша) пошли поголовно 116. Если контроллер более старый(январь 5.1, и его "брат" бош) - там 50/50. Январи 7.2 пошли с 2005г.

Morello
16.02.2012, 22:16
Подскажите, это нормально, когда при включении электроборудования (чем больше включено, чем сильнее заметно) начинается вибрация по рулю и неуверенный холостой ход? Когда просто ближний свет, туманки, музыка в принципе нормально. А когда обогревы, печки повключаешь, то заметно. Или это нормально для наших авто?

realmenvvs
16.02.2012, 22:57
для наших нормально, нагрузка на гену, а он всвою очередь движок нагружает.

Игорич_62
16.02.2012, 22:59
Проблема! Очень часто бывает, когда поднимаешь на ХХ обороты до 2000-3000 или когда скоротсь выключаешь обороты либо застревают и очень медленно начинают опускаться либо немного поднимаются и застревают.
Поменял РХХ на Омеговский с железной иглой, тоже самое.
Исправляет положение только когда постоишь и погазуешь немного.

Игорич_62
16.02.2012, 23:00
Ребят подскажите сколько шагов на исправном РХХ должно показывать? И какое напряжение на ДМРВ исправном должно быть?

РХХ на ХХ 25-50 шагов.
ДМРВ это смотри тему про него, там все написано :)

Morello
16.02.2012, 23:40
Игорич_62, у тебя все просто должно быть, попробуй ДПДЗ поменять.

Игорич_62
17.02.2012, 08:43
Игорич_62, у тебя все просто должно быть, попробуй ДПДЗ поменять.

Думаешь? Дело в том, что в момент таких припадков БК показывает, что дроссель закрыт :)

Tonick
17.02.2012, 09:03
те же симптомы, ДУ почистил, ноль эмоций

Morello
17.02.2012, 13:39
Думаешь? Дело в том, что в момент таких припадков БК показывает, что дроссель закрыт :)
А никаких манипуляций с регулировкой тросика на дросселе не делал в последнее время?

Artem-vp
17.02.2012, 13:46
Думаешь? Дело в том, что в момент таких припадков БК показывает, что дроссель закрыт :)

РХХ меняй.........

russe173
17.02.2012, 14:29
Да ладно?Может ему еще несколько раз в день менять РХХ?
Внимательнее читаем,что РХХ уже поменяли...советчики.

Russ3000
17.02.2012, 14:38
Проблема! Очень часто бывает, когда поднимаешь на ХХ обороты до 2000-3000 или когда скоротсь выключаешь обороты либо застревают и очень медленно начинают опускаться либо немного поднимаются и застревают.
Поменял РХХ на Омеговский с железной иглой, тоже самое.
Исправляет положение только когда постоишь и погазуешь немного.

У меня такое было с родной прошивкой, редко обороты застревали на 2000, перешил другую и вылечилось.

Игорич_62
17.02.2012, 15:45
А никаких манипуляций с регулировкой тросика на дросселе не делал в последнее время?
Эээ, ну у меня вроде дроссель слегка приоткрыт, иначе раньше глохла :)
Причем такая хрень начинается, когда двиг уже прогрет и прилично покатался. На холодную, все норм.

Игорич_62
17.02.2012, 15:47
У меня такое было с родной прошивкой, редко обороты застревали на 2000, перешил другую и вылечилось.
Прошивку, ну это я планирую в перспективе, но раньше то не было такого.:2:

Morello
17.02.2012, 17:56
Эээ, ну у меня вроде дроссель слегка приоткрыт, иначе раньше глохла :)
Причем такая хрень начинается, когда двиг уже прогрет и прилично покатался. На холодную, все норм.
В этом твоя проблема.
Дроссель слегка приоткрывать, чтобы не глохла не выход имхо, надо тебе другой решение заглохания искать.
Потому что из-за этого у тебя обороты и держатся.
Проявление проблемы при прогреве - подтверждение моих слов. Объясняю почему. Когда авто хорошенько прогревается, то насколько я слышал двигатель немного меняет свое положение и тросик газа слегка натягивает. При этом не давая легко закрываться дроссельной заслонке за счет силы пружины на дросселе при слабых и плавных нажатиях на газ. Когда газанешь хорошо и бросишь педаль газа, то у пружины хватает сил за счет возвращения ее из положения сильного натяга до конца захлопнуть заслонку. И то не всегда.)
У самого такого было. На холодную норм, после нагрева обороты задираются. По не знанию менял РХХ, ДПДЗ, а оказлось все просто - нужно было ослабить немного тросик и с оборотами все четко стало. ;)

Игорич_62
17.02.2012, 19:35
Спасибо за совет, завтра гляну дроссель :) Пружина на дросселе действительно не очень. Но новую не купить...

Morello
17.02.2012, 20:13
Тут только тросик осла*****, по-другому никак. Все же это не порядок с приоткрытым дросселем ездить ;)

Tonick
17.02.2012, 21:13
Он же написал, что по бк дросель 0% показывает

Morello
17.02.2012, 22:25
Тоже верно, но судя по симптомам перетянул тросик. Скоро узнаем правду, что было :)

саняОк
17.02.2012, 23:49
когда прогреваю начинают периодически плавать обороты с1000 до 1500,даже на прогретой с 800 до 1200.что это может

russe173
18.02.2012, 16:14
саняОк,ошибка есть на приборной панели "проверьте двигатель"?
Боротовой компьютер есть?Если ошибок нет,то скорее всего вышел из строя датчик РХХ,при его неисправности ошибки быть не должно.
А если ошибка есть - то расшифруйте ее бортовым компьютером (если он есть) или в сервисе.

Игорич_62
18.02.2012, 17:11
Снял я дроссель, он чистый (летом только чистил), поменял на всякий ДПДЗ. Отрегулировал заслонку, чтобы она полностью закрывалась, подтянул возвратную пружину, отпустил тросик.
Так вот, если заслонка искусственно не приоткрыта, то вроде бы все в норме (хотя не долго тестил). Но в этом случае, при выключении передачи на ходу, машина глохнет через раз.

Чего меняем дальше? ДМРВ? :)

Колыч
18.02.2012, 17:41
Зачем сразу меняем? Проверяем, для начала.

Russ3000
18.02.2012, 18:05
Чего меняем дальше? ДМРВ? :)

Для начала мерим сколько на нем напряжение при включенном зажигании но не пущенном двигателе.

Игорич_62
18.02.2012, 19:20
Измерил. Колеблется 1.01-1.02, т.е. датчик видимо в норме.
Хотя если отключаешь колодку, то обороты не поднимаются, а просто двиг начинает колбасит. БК пишет ошибку - низкий уровень сигнала с датчика.

Плюс сделал следующие замеры при правильно отрегулированной заслонке дросселя:

Время впрыска - 4,77
Расход воздуха - 14,3
ХХ - 760
РХХ - 42
Напр. ДК прыгает вверх вниз (вроде так и должно быть)

Колыч
18.02.2012, 23:02
Игорич_62 Расход воздуха сильно завышен, а за ним и время впрыска. Скинь адаптации контроллера с БК, или клемму на АКБ сбрось. Потом опять посмотри параметры. Если т.ж. будут, то ищи подменный рабочий ДМРВ. Ещё причинами могут быть: /forum/showpost.php?p=441375&postcount=1

Игорич_62
19.02.2012, 00:30
Завтра буду ставить "заведомо исправный ДМРВ" :)
Мда, причины, указанные по ссылке огорчают :)

Алексей)93
19.02.2012, 12:12
У меня проблемка такая,если время движения ехать накатом то холостые держаться в районе 1тыс.об,а когда стоиш на месте то 880-840.Так и должно быть?

CTAJIKEP
19.02.2012, 12:19
У меня проблемка такая,если время движения ехать накатом то холостые держаться в районе 1тыс.об,а когда стоиш на месте то 880-840.Так и должно быть?
это нормально, проблемы нет

Игорич_62
19.02.2012, 13:30
Ну дык вот, замена ДМРВ на заведомо исправный показала, что моему настал п...ец.
Заведомо исправный на выводах показывал строго 0,96.
Поездка на нем с правильно отрегулированной заслонкой ДУ меня порадовала.

При этом впрыск на ХХ стал от 3 до 4
Воздух на ХХ порядка 10-11 (зависит от количества включенного оборудования)

Соотвественно было принято решение купить новый ДМРВ, цена вопроса 1915 рубликов.

Всем спасибо за участие. Ждем новых задач :)

Vlad aka Lion
19.02.2012, 15:52
Вопросик может и не в тему, а где взять кольцо уплотнительное(поролоново� �), которое ставиться с ДПДЗ?

Maximum6213
19.02.2012, 16:21
Вопросик может и не в тему, а где взять кольцо уплотнительное(поролоново� �), которое ставиться с ДПДЗ?
сам вырежи из куска паралона. В любом магазине фрукты в ящиках приходят в поролон обёрнутые

Mak13
19.02.2012, 21:23
Ну ладно - холостые...хотя немного гуляют, причём ритмично так....
А вот попробовал, стоя на месте, 3000. Ну нажал и держу...И вот обнаружилось что через пару сек, ритимично , обороты тоже чуток "проваливаются" на полсекунды.... Это то что такое?

russe173
20.02.2012, 00:37
На пропуски зажигания похоже...

Колыч
21.02.2012, 11:32
Ну ладно - холостые...хотя немного гуляют, причём ритмично так....
А вот попробовал, стоя на месте, 3000. Ну нажал и держу...И вот обнаружилось что через пару сек, ритимично , обороты тоже чуток "проваливаются" на полсекунды.... Это то что такое?

Проверь ДПДЗ и зажигание.

Slava 565
21.02.2012, 22:31
У меня такая же беда .... Холостые обороты - где то 700-750, плавают жестко , по стрелке даже видно, она гуляет. Примерно 600 - 800 ..Менял уже свечи, клапана регулировал, менял датчик РХХ, чистил дроссельную заслону ( Ниче не помогает. Это может быть от брака самого блока ? Или что это ?
Возможно подсос где-то может ВУТ или форсунки на промывку.

архара
22.02.2012, 12:53
такой вопрос работает хорошо машина а на месте даешь 3000оборотов и все как подменили обороты падают до 500 и держатся так и комп ошибок не выдает и клему скидывал и все без толку ночь постоит на утро заводиш и как ни в чем не бывало работает отлично кто что думает по этому поводу?

Колыч
22.02.2012, 13:14
Сложно. Дай движок, контроллер, прошивка сток или чип, Евро-?, хоть какие-то параметры с БК есть (напруга бортсети на ХХ, расход воздуха, впрыск, шаги РХХ)?

архара
22.02.2012, 14:35
Сложно. Дай движок, контроллер, прошивка сток или чип, Евро-?, хоть какие-то параметры с БК есть (напруга бортсети на ХХ, расход воздуха, впрыск, шаги РХХ)?

машина 2005 года двиг 2111.евро-2 контролер посмотреть надо ну а с компа параметры уже при этой проблеме смотреть то или нет?

Колыч
22.02.2012, 15:03
Ну конечно, лучше при падении оборотов глянуть. Хотя, не лишне и при нормальной работе выложить. И то, и другое давай.

архара
22.02.2012, 15:18
Ну конечно, лучше при падении оборотов глянуть. Хотя, не лишне и при нормальной работе выложить. И то, и другое давай.

хорошо сегодня посмотрю после работы напишу

gfx
25.02.2012, 17:56
Здравствуйте! Возможно, раньше просто не обращал внимания, но в последнее время наблюдаю то, что на холостом ходу обороты то держатся ровно на 800, то отклоняются в пределах 0.5-1 мм. Реже отклоняются на 2-3 мм. Может ли такое поведение служить признаком неисправности РХХ или необходимости менять свечи/провода? Пробег 12700.

CTAJIKEP
25.02.2012, 18:07
Здравствуйте! Возможно, раньше просто не обращал внимания, но в последнее время наблюдаю то, что на холостом ходу обороты то держатся ровно на 800, то отклоняются в пределах 0.5-1 мм. Реже отклоняются на 2-3 мм. Может ли такое поведение служить признаком неисправности РХХ или необходимости менять свечи/провода? Пробег 12700.

БК поставь и смотри на него, а то в ММ не понятно как-то. Машина не троит? Не дергается? Работает ровно?

gfx
25.02.2012, 18:41
БК поставь и смотри на него, а то в ММ не понятно как-то. Машина не троит? Не дергается? Работает ровно?

Не троит. Если хорошо прислушаться, то чувствуется подергивание. Стоит заводской маршрутный компьютер и я так понимаю, он вообще к диагностике никакого отношения не имеет?

CTAJIKEP
25.02.2012, 19:06
Не троит. Если хорошо прислушаться, то чувствуется подергивание. Стоит заводской маршрутный компьютер и я так понимаю, он вообще к диагностике никакого отношения не имеет?

Сток БК в топку, поставь нормальный БК, который считывает и сбрасывает ошибки, в приобретении могу помочь.

russe173
26.02.2012, 17:20
Ну проблема то не в бортовом компьютере,люди!
Щас автор поменяет его и будут вопросы типа купил новый БК,а проблема не исчезла.
Автор,езжай на диагностику,объясни свою проблему,пускай делают и пока не сделают денежки не отдавай.
А вообще на будущее не плохо бы обзавестись хорошим бортовиком,поможет диагностировать ошибки как минимум.
ПС:Вы бы сначала спросили у него чек горит или нет,а потом уже за бортовиком посылали,смысл от него если ошибки нет...

gfx
26.02.2012, 18:40
Ну проблема то не в бортовом компьютере,люди!
Щас автор поменяет его и будут вопросы типа купил новый БК,а проблема не исчезла.
Автор,езжай на диагностику,объясни свою проблему,пускай делают и пока не сделают денежки не отдавай.
А вообще на будущее не плохо бы обзавестись хорошим бортовиком,поможет диагностировать ошибки как минимум.
ПС:Вы бы сначала спросили у него чек горит или нет,а потом уже за бортовиком посылали,смысл от него если ошибки нет...

Это все я понимаю, с покупкой БК не спешу, пока просто записался на диагностику к дилеру (по гарантии). Чек не горит.

Игорич_62
27.02.2012, 17:54
Ну проблема то не в бортовом компьютере,люди!
Щас автор поменяет его и будут вопросы типа купил новый БК,а проблема не исчезла.
Автор,езжай на диагностику,объясни свою проблему,пускай делают и пока не сделают денежки не отдавай.
А вообще на будущее не плохо бы обзавестись хорошим бортовиком,поможет диагностировать ошибки как минимум.
ПС:Вы бы сначала спросили у него чек горит или нет,а потом уже за бортовиком посылали,смысл от него если ошибки нет...

БК показывает определенные параметры работы двигателя, а не только ошибки.

CTAJIKEP
27.02.2012, 18:03
Обсуждение и выбор бортовых компьютеров ЗДЕСЬ (/forum/showthread.php?t=35&highlight=%EF%EE%E4%EA%EB%FE%F7%E5%ED%E8%E5)
Прекращаем http://i.smiles2k.net/admin_moder_smiles/flood.gif

CamelRTF
28.02.2012, 06:16
ПРоблема такая. На прогретом двигателе колбасит движок. Обороты могут быть в районе 700-800. На ходу, если включаешь нейтралку и отпускаешь газ, то проваливаются до 500, потом так же 700-800. Если слегка нажать на газ (Открытие дроселя 1-2% по БК) то работает нормально, обороты 800-900. Что посоветуете проверить в первую очередь?

Russ3000
28.02.2012, 10:07
Прочистить дроссельный узел, проверить компрессию, подкидывать заведомоисправные по очереди, ДПДЗ, РХХ, если не поможет, то ДМРВ со скидыванием минусовой клеммы на 5 минут.

CamelRTF
28.02.2012, 13:47
Прочистить дроссельный узел, проверить компрессию, подкидывать заведомоисправные по очереди, ДПДЗ, РХХ, если не поможет, то ДМРВ со скидыванием минусовой клеммы на 5 минут.

Дроссель новый, но 52й от этого может быть?

Колыч
28.02.2012, 14:03
Дроссель новый, но 52й от этого может быть?

Может, если просто поменял 46-й на 52-й. До замены проблем с ХХ не было?

CamelRTF
28.02.2012, 14:24
Может, если просто поменял 46-й на 52-й. До замены проблем с ХХ не было?

Вроди не было. Да и после замены не сразу начались. С пол года откатал нормально.

CamelRTF
28.02.2012, 14:25
Может, если просто поменял 46-й на 52-й. До замены проблем с ХХ не было?

А что ещё надо было менять?

Колыч
28.02.2012, 14:42
Вот тема, почитай: /forum/showthread.php?t=4429

Игорич_62
28.02.2012, 15:07
Руку на отсечение, что ДМРВ. Было тоже самое. Смотри напряжение на ДМРВ.

CamelRTF
28.02.2012, 18:18
Напряжение на ДМРВ 1,035. Стоит ли менять?

Колыч
28.02.2012, 19:43
Напряжение на ДМРВ 1,035. Стоит ли менять?

Однозначно стоит проверить работу движка с подменным исправным ДМРВ. 1,035 много. Тема по ДМРВ здесь: /forum/showthread.php?t=3307

jawa1969s
03.03.2012, 17:41
khs2008 писал(а):

можеш просто на заведенном движке скинуть с аккомулятора клеммы: если все останется как прежде, то дело не в аккомуляторе, если ваще заглохнет - то это или КЗ или генератор не пашет... такое категорически нельзя делать-сгорят мозги и проблем будет больше:ed:

Николай тр
07.03.2012, 21:07
ВАЗ 2115 двигатель троит, прогреется становится не так заметно, но когда даеш газ и на ходу его начинает колбасить такое ощущение что зажигание неправильно выставлено, хотя проверял все нормально. Свечи сухие.Чек горит. Через некоторое время все приходит в норму, но эта проблема проявляется периодически. Также было прошлой весной, лето и зиму отъездил нормально и вот опять началось.

MC SUPREME
07.03.2012, 21:45
обороты хх ваще сколько должны быть в идеале? я по бк выставил себе 840=) а то до этого 760-840 плавали вибрация была

Александр Александрович
08.03.2012, 21:59
обороты хх ваще сколько должны быть в идеале? я по бк выставил себе 840=) а то до этого 760-840 плавали вибрация была

Каким образом выставил обороты по БК, именно что бы были всё время 840?

realmenvvs
09.03.2012, 00:29
Каким образом выставил обороты по БК, именно что бы были всё время 840?

клево, а уоз или смесь выставить вообще прикольно было бы

Колыч
09.03.2012, 07:39
/forum/showpost.php?p=441389&postcount=5

MC SUPREME
09.03.2012, 13:05
Каким образом выставил обороты по БК, именно что бы были всё время 840?

Функция такая есть КОНТРОЛЬ ХХ называется. Борт комп Штат 115х42.

расход на хх сколько должен быть?
з.ы. все равно вибрация наблюдается - видать форсунки забились.и подушки уже того.
но уже не та колбасня которая была раньше!

Колыч
09.03.2012, 13:16
Ну да, можно постоянно давать "задание" контроллеру поддерживать ХХ, скажем, на уровне 850. НО, трабл надо найти и устранить!:ed:

MC SUPREME
09.03.2012, 14:10
Ну да, можно постоянно давать "задание" контроллеру поддерживать ХХ, скажем, на уровне 850. НО, трабл надо найти и устранить!:ed:

согласен. это временная мера да потепления. а там надеюсь форсунки заменю (мыть не вижу смысла второй раз) и дроссель почищу. может дпдз поменяю (хотя адекватен вроде) и прошью (35 прошивка который год бесит а все некак не заменю)

Колыч
09.03.2012, 14:22
Неровно на ХХ работает: зажигание, форсы по разному плюют, компрессия по горшкам сильно различается, подсос воздуха через форсу или прокладку впускного.
Прошивка-это сомнительно.

MC SUPREME
09.03.2012, 16:04
Неровно на ХХ работает: зажигание, форсы по разному плюют, компрессия по горшкам сильно различается, подсос воздуха через форсу или прокладку впускного.
Прошивка-это сомнительно.

прошивка просто с завода дерьмовая которая признана дефектной.

компрессия увы в крайнем горшке со стороны стартера 10 а в остальных 12:(

ЕвгенийСа
09.03.2012, 21:04
Подскажите пожалуйста!!!такая проблема:заводишь машину обороты то повышаются,то падают чуть ли не до 500.Как то стояла машина под углом так вообще позле заводки сразу глохла,потом заводил и обороты снова то падали,то снова повышались!ещё и вибрация в салоне присутствует из-за этого

раздумывающий
10.03.2012, 01:36
ВАЗ 2115 двигатель троит, прогреется становится не так заметно, но когда даеш газ и на ходу его начинает колбасить такое ощущение что зажигание неправильно выставлено, хотя проверял все нормально. Свечи сухие.Чек горит. Через некоторое время все приходит в норму, но эта проблема проявляется периодически. Также было прошлой весной, лето и зиму отъездил нормально и вот опять началось.

Какой код ошибки?

Русиньо
11.03.2012, 18:15
Всем привет беда в следующем, мерцал свет - поменял зарядку, ушло мерцание, поменял РХХ и поменял ПДЗ, потом свет снова замерцал, опять была перезарядка, снова меняю на качественную зарядку, на качественную РХХ и ПДЗ, меняю датчик воздуха, вроде бы все хорошо. Включаю зажигание, жду щелчка бензонасоса, завожу иногда бывает, что заводится не сразу, как-то туго чтоли будто бензин еще не накачался, крайне редко такое, но бывает, и заметил, что когда машина стоит не на ровной плоскости а вверх мордой или наоборот задом вверх. Завожу машину и обороты сначала дергаются и только потом начинают подниматься. И работает она у меня странно, будто как троит что ли, бывает что работает нормально, бывает как троит, как будто, еще бывает когда особенного много света (включены фары, аварийка, печка, она еще сильнее начинает "троить", при включенной аварийке, стрелка температуры скачет вверх-вниз) Диагностика ничего не показала, сегодня вообще ЧЕК загорелся, потом снова потух и больше не загорался. Я уже устал искать причину, может кто знает что это за хрень ??? Я грешу на генератор или на ЭБУ. Генератор мне кажется надо чинить. Или шить комп, потому что после перезарядки в 16 вольт, его могло глюкануть. А работает она примерно так шшш тыр шшш тыр шшш и дергает ее, чувствую по КУЛИСЕ КПП. А и еще, нужн оменять уже сцепление, жду зарплату, ТАК КТО ЗНАЕТ, ЧТО ЖЕ ВСЕ ТАКИ ЭТО ???? Когда начинаю трогаться и еду, машина едет нормально именно на ХХ она так работае. Я устал :(

CTAJIKEP
11.03.2012, 18:27
Всем привет беда в следующем, мерцал свет - поменял зарядку, ушло мерцание, поменял РХХ и поменял ПДЗ, потом свет снова замерцал, опять была перезарядка, снова меняю на качественную зарядку, на качественную РХХ и ПДЗ, меняю датчик воздуха, вроде бы все хорошо. Включаю зажигание, жду щелчка бензонасоса, завожу иногда бывает, что заводится не сразу, как-то туго чтоли будто бензин еще не накачался, крайне редко такое, но бывает, и заметил, что когда машина стоит не на ровной плоскости а вверх мордой или наоборот задом вверх. Завожу машину и обороты сначала дергаются и только потом начинают подниматься. И работает она у меня странно, будто как троит что ли, бывает что работает нормально, бывает как троит, как будто, еще бывает когда особенного много света (включены фары, аварийка, печка, она еще сильнее начинает "троить", при включенной аварийке, стрелка температуры скачет вверх-вниз) Диагностика ничего не показала, сегодня вообще ЧЕК загорелся, потом снова потух и больше не загорался. Я уже устал искать причину, может кто знает что это за хрень ??? Я грешу на генератор или на ЭБУ. Генератор мне кажется надо чинить. Или шить комп, потому что после перезарядки в 16 вольт, его могло глюкануть. А работает она примерно так шшш тыр шшш тыр шшш и дергает ее, чувствую по КУЛИСЕ КПП. А и еще, нужн оменять уже сцепление, жду зарплату, ТАК КТО ЗНАЕТ, ЧТО ЖЕ ВСЕ ТАКИ ЭТО ???? Когда начинаю трогаться и еду, машина едет нормально именно на ХХ она так работае. Я устал :(

Из всей написанной абрыкадабры, я лично ничего не понял. Можно это все отредактировать без чувств, НО с тактом и понятием, заранее благодарен. А если устал, то продай и ходи пешком или на общественном транспорте передвигайся. Я смотрю ты уже много где засрал одним вопросом темы, успокойся и дождись ответа или отправлю на отдых, для начала дней на 7 , а там посмотрю.

Esenin
12.03.2012, 12:57
Кто нибудь менял уже РХХ на е-газе? а то помойму мне предстоит скоро менять, и там так просто не подлесть. Если кто делал, подскажите много чегооткручивать придется и какими ключами. А то там ключи забубенные. гребаный автоваз.

Ultr0
12.03.2012, 16:02
Вообщем всё время читал читал! Тут думаю дайка напишу свою проблему!
На холостом неустойчивые обороты, плавают 840-760.... Так на диагностике показали. Вибрация по кузову идет. Посоветовали помыть ДУ и ДМРВ. Всё сделал помыл, стало лучше! и вообще не нравится как двиг пашет. Компрессию мерили в норме. И что меня пугает это вот я еду на 3 скорости держу четко 3000 об/мин и тут стрелка тахометра прыгает очень резко в пределах 200 об/мин и потом обратно на место, но сколько не пытался не замечал изменения динамики!
Что это?

Евгений666
12.03.2012, 17:49
Здравствуйте! Машина ваз-2115 2004 г.в. инжектор. 8 клапанов. постоянно плавают обороты на холостом ходу. менял дхх,дпдз,регулировал клапана,чистил форсунки,поменял свечи и высоковольтные провода,метки совпадают-не помогло. при нажатии на педаль тормоза обороты поднимаются примерно до 1200-1400. могут ли плавать обороты из-за вакуумного усилителя,не нажимая на педаль тормоза? подскажите кто что может.

greimi
12.03.2012, 18:17
Здравствуйте! Машина ваз-2115 2004 г.в. инжектор. 8 клапанов. постоянно плавают обороты на холостом ходу. менял дхх,дпдз,регулировал клапана,чистил форсунки,поменял свечи и высоковольтные провода,метки совпадают-не помогло. при нажатии на педаль тормоза обороты поднимаются примерно до 1200-1400. могут ли плавать обороты из-за вакуумного усилителя,не нажимая на педаль тормоза? подскажите кто что может.

у меня тоже начинают плавать, при нажатии тормоза. в сервисе замеряли давление воздуха. определили что вакумник. при пережатии( частичном) шланга на вакумник стрелка уходила толька в начало красной зоны, без пережатия на много дальше

Евгений666
15.03.2012, 08:04
Здравствуйте! Машина ваз-2115 2004 г.в. инжектор. 8 клапанов. постоянно плавают обороты на холостом ходу. менял дхх,дпдз,регулировал клапана,чистил форсунки,поменял свечи и высоковольтные провода,метки совпадают-не помогло. А бывает остановишься-как начнут прыгать обороты от 500 и до 1500. Чё за фигня не пойму. Аж вибрация по салону фигарит. Чуть ли не глохнет. И ошибку блин не показывает.

Geemini
15.03.2012, 11:34
Здравствуйте! Машина ваз-2115 2004 г.в. инжектор. 8 клапанов. постоянно плавают обороты на холостом ходу. менял дхх,дпдз,регулировал клапана,чистил форсунки,поменял свечи и высоковольтные провода,метки совпадают-не помогло. А бывает остановишься-как начнут прыгать обороты от 500 и до 1500. Чё за фигня не пойму. Аж вибрация по салону фигарит. Чуть ли не глохнет. И ошибку блин не показывает.

давление в рампе мерял?

Евгений666
15.03.2012, 11:35
давление в рампе мерял?

Около трех показало. При пережатии обратки даже не поднялось. Наверно насос менять надо.

Geemini
15.03.2012, 12:10
Около трех показало. При пережатии обратки даже не поднялось. Наверно насос менять надо.

На всякий случай можно проверить работоспособность насоса, померяв давление в магистрали перед фильтром, может просто забита магистраль, или фильтр дурит... но похоже на насос.

150x2
17.03.2012, 00:51
Ребятушки такое дело-начинаю подумывать о продаже-устраняю мелкие косячки. Вот при трогании все таки подтряхивает движку. РХХ, ДПДЗ, ВВ, свечи, ДМРВ, все проверено-все в пределах нормы. Сперва поменяю замахивающий брюзжанием выжимной+наверно подушки(сколько кстати стоит поменять подушки?) Задумался о прошивке-может ли она убрать данную проблему, и сколько по деньгам стоит шивануься?

раздумывающий
17.03.2012, 01:35
Ребятушки такое дело-начинаю подумывать о продаже-устраняю мелкие косячки. Вот при трогании все таки подтряхивает движку. РХХ, ДПДЗ, ВВ, свечи, ДМРВ, все проверено-все в пределах нормы. Сперва поменяю замахивающий брюзжанием выжимной+наверно подушки(сколько кстати стоит поменять подушки?) Задумался о прошивке-может ли она убрать данную проблему, и сколько по деньгам стоит шивануься?

Если потряхивает на горячую где-то через 10-15 мин. начинается, смотри переднюю (скорее всего) или левую (тоже бывает) опоры ДВС. Ну как вариант - заводской брак/износ сцепления (корзина или диск восьмеркой) или маховика (рееедко). Как-то так.

150x2
17.03.2012, 01:51
Сцепление менял тысячи 4 назад. Подтряхивает движок при заводе и трогании. Венец маховика был порядком изношен-перевернули. Опоры?

раздумывающий
17.03.2012, 02:00
А какой пробег?

CTAJIKEP
17.03.2012, 09:31
Сцепление менял тысячи 4 назад. Подтряхивает движок при заводе и трогании. Венец маховика был порядком изношен-перевернули. Опоры?

Вот скорей всего из-за венца и потряхивает. Криво поставили и идет дисбаланс на маховик. Такие вещи на заводе не на полу делают, а на специальной идеально ровной площадке. Маховик новый стоит около 2000 руб.

fhater
17.03.2012, 12:40
Может у кого мысли есть...короче,хронология событий:завожу,обороты1500,с� �кунд15-20,все ровно работает,потом провал на полсекунды и обороты пошли потихоньку вниз...и начинается такой "лёгкий чих-пых",то ли подтраивает,то ли у мозгов сигнал такой выходит в мотор,обороты плавать начинают слегка,короче нет той равномерности работы двигателя,как в начале,опускается до ХХ и тут как повезет-то стабильные обороты,то плавают "+-" 100 примерно.Короче вся эта канитель начинается при переходе с 1500 на рабочий режим...вот и думаю,может это не только у меня,и это нормально, а ?

CTAJIKEP
17.03.2012, 12:48
Может у кого мысли есть...короче,хронология событий:завожу,обороты1500,с� �кунд15-20,все ровно работает,потом провал на полсекунды и обороты пошли потихоньку вниз...и начинается такой "лёгкий чих-пых",то ли подтраивает,то ли у мозгов сигнал такой выходит в мотор,обороты плавать начинают слегка,короче нет той равномерности работы двигателя,как в начале,опускается до ХХ и тут как повезет-то стабильные обороты,то плавают "+-" 100 примерно.Короче вся эта канитель начинается при переходе с 1500 на рабочий режим...вот и думаю,может это не только у меня,и это нормально, а ?

Ты имеешь в виду прогрев? или перегазовку?

150x2
17.03.2012, 15:34
А какой пробег?
пробег 63
Вот скорей всего из-за венца и потряхивает. Криво поставили и идет дисбаланс на маховик. Такие вещи на заводе не на полу делают, а на специальной идеально ровной площадке. Маховик новый стоит около 2000 руб.
до смены сцепления вибрация тоже была.

fhater
17.03.2012, 17:07
Ты имеешь в виду прогрев? или перегазовку?

Прогрев на холодную,и дальнейшая работа.Просто непомню про режимы регулировки мозгами оборотов до хх.Меня провал перехода напрягает.

CTAJIKEP
17.03.2012, 19:00
Прогрев на холодную,и дальнейшая работа.Просто непомню про режимы регулировки мозгами оборотов до хх.Меня провал перехода напрягает.

ну в общем, я тут криминального ничего не вижу, порой у самого такое бывает, с учетом стока и после тюнинг.

Колыч
17.03.2012, 21:24
Провалы и подтраивания это не нормально на любом режиме.
Что проверено? Какие параметры на ХХ с БК? Прошка сток или тюнинг?

fhater
17.03.2012, 22:23
Провалы и подтраивания это не нормально на любом режиме.
Что проверено? Какие параметры на ХХ с БК? Прошка сток или тюнинг?

Бк штатный,параметры не прочитать,но когда был другой бк ,я им открывал на несколько шагов РХХ и обороты становились стабильные прям пипец,даже не слышно было.Пршивка сток,дроссель мыл,свечи менял.

Колыч
17.03.2012, 22:28
Бк штатный,параметры не прочитать,но когда был другой бк ,я им открывал на несколько шагов РХХ и обороты становились стабильные прям пипец,даже не слышно было.Пршивка сток,дроссель мыл,свечи менял.

Это мало. Лёгкий путь - диагностика. Так долго гадать. Причин тьма (подсос воздуха, ДМРВ, зажигание, давление топлива, форсы, разбег компрессии по горшкам...). На высоких оборотах "слабый" цилиндр ещё как-то работает, а на малых уже сдаёт. Начни с компрессии.

fhater
17.03.2012, 22:33
Это мало. Лёгкий путь - диагностика. Так долго гадать. Причин тьма.

Да я понимаю... :2:

раздумывающий
17.03.2012, 23:25
пробег 63
Если не меняны опоры, то давно пора. Передняя скорее всего, левая - возможно.

Санек_из_Кузни
27.03.2012, 17:37
Продолжу свою историю про нестабильный ХХ.
Итого поменял второй регулятор - не помогло.
Говорили ДМРВ, пробовал целый - не помогло.
Думал массы/напряжение, поменял "таблетку" напряжение выросло, но толку ноль.
Съездил к диагносту, ни отдал не копейки, т.к. не нашел причины. Час стояла у него при мне все проверял, и тестером и просто смотрел все возможное.

Решение: другой диагност. А что мб никто не знает...

Колыч
28.03.2012, 20:53
А параметры с диагностики есть?

Санек_из_Кузни
28.03.2012, 20:58
А параметры с диагностики есть?

Затрудняюсь ответить, т.к. не имею понятия о каких параметрах идем речь

Колыч
28.03.2012, 21:05
Параметры: /forum/showthread.php?t=16791
На предмет подсоса воздуха, давление топлива, зажигание, компрессию проверяли?

xxx_04
30.03.2012, 08:21
у меня проблема такая- вибрация идет сильная. причем х.х чуть-чуть плавает еле заметно,а вибрация идет по всему салону.капот открываешь двигло вроде ровно работает.ЧЕ ДЕЛАТЬ ПОМОГИТЕ КУДА ЛЕЗТЬ

CTAJIKEP
30.03.2012, 09:36
у меня проблема такая- вибрация идет сильная. причем х.х чуть-чуть плавает еле заметно,а вибрация идет по всему салону.капот открываешь двигло вроде ровно работает.ЧЕ ДЕЛАТЬ ПОМОГИТЕ КУДА ЛЕЗТЬ

Про вибрацию сюда /forum/showthread.php?t=1394

Серый2114
30.03.2012, 23:51
Ребят помогите!!!Прогреваю свою четырку,холостые держит в норме,ездию,то норм держит холостые,то скидывает до 500 и не подымаеться,это РХХ на подходе?????

greimi
30.03.2012, 23:58
Ребят помогите!!!Прогреваю свою четырку,холостые держит в норме,ездию,то норм держит холостые,то скидывает до 500 и не подымаеться,это РХХ на подходе?????

скорее всего. если есть БК, посмотри сколька шагов показывает при 500об. если меньше 44 то он

Серый2114
31.03.2012, 00:04
скорее всего. если есть БК, посмотри сколька шагов показывает при 500об. если меньше 44 то он

ага!!!спасибо!!

Серый2114
31.03.2012, 00:05
ага!!!спасибо!!

а он может так???ну я имею ввиду что временами,редко так работать!!!

greimi
31.03.2012, 00:20
а он может так???ну я имею ввиду что временами,редко так работать!!!

да, РХХ это шаговый двигатель. может обмотки обрываются или коротят

Санек_из_Кузни
03.04.2012, 18:12
Отпишусь о снятии своего вопроса: сегодня был у другого диагноста. Он нашел и устранил проблему, она оказалась "банальна" - маленький зазор был. ( как то я не связал это дело с заменой свечей зимой)

Все датчики сказал работают ровно. ТОлько компрессия в 3 цилиндре 10.5, а в остальных 12,5 - рекомендовал клапана регулировать.

Сергей 046
04.04.2012, 13:09
Ребят, подскажите пожалуйста. Купил 2114 2005г. 1,5. такая ситуация. Иногда плавает холостой ход от 600 до 900 оборотов, проверяли у диагноста все датчики работают. И еще есть провал при разгоне до 3000 оборотов, а потом тянет как сумасшедшая! В чем может быть причина???

Колыч
04.04.2012, 13:41
Если датчики нормуль, то скорее зажигание. МЗ проверь. А, ещё и давление топлива проверь.

Сергей 046
04.04.2012, 14:28
Давление норм, что за МЗ???

Колыч
04.04.2012, 14:56
Модуль зажигания, бронепровода(ВВП) и свечи проверь.

Сергей 046
04.04.2012, 17:50
а еще вопросик. адсорбер то "цыкает" очень громко, то молчит. Зачем он нужен и что можно сделать чтобы он так громко не работал? спасибо.

Колыч
04.04.2012, 18:32
Сними шланг разряжения с адсорбера, движок начнёт троить (подсос воздуха) а клапан адсорбера громко стучать будет. Если так, то клапан герметичен и рабочий.

megavolt 1990
09.04.2012, 00:07
проблема купил с рук пробег 35 тыс двигатель на холостую переодично вздрагивает тресет руль зеркала как купил помыл инжектор винисом через аппарат заменил свечи ngk динамика выросла но холостой плохой, поменял РХХ, дпдз, ВВ провода почистил дросель и дмрв, по бортовому компу мультитроникс расход воздуха на ХХ от 13до 15!!!! УОЗ скачет от 5 до 13 если качнут тормозом уходит до нулей,попробывал снять фишку с дмрв обороты стали под 1000 и практичиски идеальны

lexei
09.04.2012, 00:24
если качнут тормозом уходит до нулей
а ваккумник в порядке, шланг от ресивера на него вместе с клапаном?

megavolt 1990
09.04.2012, 10:30
а ваккумник в порядке, шланг от ресивера на него вместе с клапаном?

шланг от ресивера к ваккуму прямой без каких либо клапанов и на ваккуме он просто одет без хомутов

CamelRTF
09.04.2012, 11:17
ЗАезжал на выходных на диагностику. Сказали всё в норме, только СО подправили. Но машинка стала нормально работать.(до этого тряска была на холостом, обороты плавали, тупила при резком нажатии на газ)

karman838
10.04.2012, 00:34
Кто нибудь,помогите.Авто 2114,плавают обороты при прогреве где то от 60 до 80 градусов.Даже так сказать не плавают,а машина работает рывками,как бы глохнет,как прогревается все нормально.РХХ новый,до его замены не заводилась без газа,сейчас все отлично.

CTAJIKEP
10.04.2012, 00:36
Кто нибудь,помогите.Авто 2114,плавают обороты при прогреве где то от 60 до 80 градусов.Даже так сказать не плавают,а машина работает рывками,как бы глохнет,как прогревается все нормально.РХХ новый,до его замены не заводилась без газа,сейчас все отлично.

Смотри ДМРВ и ДПДЗ

karman838
10.04.2012, 14:07
Смотри ДМРВ и ДПДЗ

ДМРВ показывает напряжение 0.996,а вот ДПДЗ сегодня попробую поменять,как насчет ДТОЖ?

star22
10.04.2012, 18:32
мужики, седня завел машину, через 3-4 мин. работы на хх загорелся чек, поддал газу, обороты хх взлетели до 2000 и так далее оставались, иногда плавали, при попытки ехать машина держала ети 2000 а если поддавать еще газа, обороты росли выше но тяга была очень слабой. что делать?

greimi
10.04.2012, 18:35
мужики, седня завел машину, через 3-4 мин. работы на хх загорелся чек, поддал газу, обороты хх взлетели до 2000 и так далее оставались, иногда плавали, при попытки ехать машина держала ети 2000 а если поддавать еще газа, обороты росли выше но тяга была очень слабой. что делать?

смахивает на ДПДЗ. посмотри, может контакты отошли.

ПЕТРОВИЧЪ
10.04.2012, 18:37
мужики, седня завел машину, через 3-4 мин. работы на хх загорелся чек, поддал газу, обороты хх взлетели до 2000 и так далее оставались, иногда плавали, при попытки ехать машина держала ети 2000 а если поддавать еще газа, обороты росли выше но тяга была очень слабой. что делать?

Меняй ДМРВ. По симптомам ДМРВ, но при его неисправности чек не горит.

maksim178
10.04.2012, 18:49
мужики, седня завел машину, через 3-4 мин. работы на хх загорелся чек, поддал газу, обороты хх взлетели до 2000 и так далее оставались, иногда плавали, при попытки ехать машина держала ети 2000 а если поддавать еще газа, обороты росли выше но тяга была очень слабой. что делать?

а что за бензин залил?

star22
10.04.2012, 18:51
а что за бензин залил?
бензин 92 нашего местного Осколнефтеснаба (откуда он привозит я незнаю)...средней паршивости жижка

maksim178
10.04.2012, 18:57
бензин 92 нашего местного Осколнефтеснаба (откуда он привозит я незнаю)...средней паршивости жижка

у меня как то раз было так всё было связано с некачественным топливом попробуй другой залить

star22
10.04.2012, 18:59
у меня как то раз было так всё было связано с некачественным топливом попробуй другой залить

теперь перейду на лукоил или роснефть, спасибо

maksim178
10.04.2012, 19:08
теперь перейду на лукоил или роснефть, спасибо

чек мог загорется датчик кислорода(лямбда-зонд) ошибку дал

fhater
10.04.2012, 19:16
теперь спасибо

Ошибку полюбому прочитать надо,а потом датчики покупать.

Колыч
10.04.2012, 19:21
Не на всех прошивках, но зависание оборотов на повышенных может вызвать неисправность ДМРВ или ДПДЗ, либо обрыв проводки (контактов) на них.
Лучше ошибку прочитать и не гадать.
Теоретически можешь так проверить: отключи ДМРВ и пробуй без него погазуй. Если обороты будут подниматься, то умер ДМРВ. И наоборот, скинь фишку с ДПДЗ, если на газ реагирует без него, то умер ДПДЗ. Если оба разом сдохнут, то мозг не увидит увеличения нагрузки (прибавления газа), на машине движение будет не возможно.

раздумывающий
10.04.2012, 19:56
мужики, седня завел машину, через 3-4 мин. работы на хх загорелся чек, поддал газу, обороты хх взлетели до 2000 и так далее оставались, иногда плавали, при попытки ехать машина держала ети 2000 а если поддавать еще газа, обороты росли выше но тяга была очень слабой. что делать?

Если стоит электронная педаль газа (е-газ), то тебе сюда /forum/showthread.php?t=12930

star22
10.04.2012, 21:52
Если стоит электронная педаль газа (е-газ), то тебе сюда /forum/showthread.php?t=12930

очень похоже на мою тему, в свободное время попробую так сделать
http://www.drive2.ru/cars/lada/2113/2113/alexonfire/journal/288230376152303902/#post

ну и куплю бортовик себе, всяко пригодится в дальнейшем
покачто спасибо всем

star22
11.04.2012, 20:52
так значит согласно этому http://www.drive2.ru/cars/lada/2113/...52303902/#post вроде нашел этот разъем (хотя не до конца уверен что это он) вытащил, н****а, не понял((( какие контакты и как их "прижать, обжать" иголкой? объсните на пальцах пжлст))

Елена Владимировна
11.04.2012, 21:20
Всем доброго времени суток!!!!
Возникла такая проблема: машину начинает трясти, загорается чек, не набирает скорость. Отвезла в сервис; там поменяли свечи, заменили в/в провода, ремень ГРМ, прокладку ГБЦ,отрегулировали клапаны,заменили топлевный фильтр. Проблема убралась......но где-то через неделю началось всё снова.При чём эта проблема не постоянна, она то появляется, то пропадает; но на холостых всёравно слегка потряхивает. Приезжаю назад в сервис,но они причину найти не могут.Говорят,когда загорится чек, тогда и приезжайте....ну не могу же я вокруг них круги наворачивать!!!!!! ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА....может у кого было такое... Заранее спасибо!

kirifan545
11.04.2012, 21:30
Всем доброго времени суток!!!!
Возникла такая проблема: машину начинает трясти, загорается чек, не набирает скорость. Отвезла в сервис; там поменяли свечи, заменили в/в провода, ремень ГРМ, прокладку ГБЦ,отрегулировали клапаны,заменили топлевный фильтр. Проблема убралась......но где-то через неделю началось всё снова.При чём эта проблема не постоянна, она то появляется, то пропадает; но на холостых всёравно слегка потряхивает. Приезжаю назад в сервис,но они причину найти не могут.Говорят,когда загорится чек, тогда и приезжайте....ну не могу же я вокруг них круги наворачивать!!!!!! ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА....может у кого было такое... Заранее спасибо!

А можно поподробнее? Какого года машинка, какой пробег...я так понимаю, что скорее всего дело в РХХ или ДПДЗ (или оба вместе). Возможно, что шток РХХ то нормально работает, то начинает клинить и начинается вот такая свистопляска...но это только предположение...
Сначала подумал на грязную сеточку бензонасоса, но думаю вряд ли...хотя всё может быть на ВАЗе ))

kirifan545
11.04.2012, 21:34
так значит согласно этому http://www.drive2.ru/cars/lada/2113/...52303902/#post вроде нашел этот разъем (хотя не до конца уверен что это он) вытащил, н****а, не понял((( какие контакты и как их "прижать, обжать" иголкой? объсните на пальцах пжлст))

да там сложного ничего нет. На дроссельной заслонке всего один разъем (если точно Е-газ). Он 8-пиновый. В фишке находятся "мамки", которые иголочкой аккуратно поддеваешь и совсем чуть-чуть отгибаешь от пластмассового корпуса фишки.
У самого беда была: обороты ХХ плавали, подскакивали, то вообще проваливались ниже плинтуса. После капитальной обжимки на педали, дросселе и ЭБУ всё стало супер :27:

Елена Владимировна
11.04.2012, 21:52
А можно поподробнее? Какого года машинка, какой пробег...я так понимаю, что скорее всего дело в РХХ или ДПДЗ (или оба вместе). Возможно, что шток РХХ то нормально работает, то начинает клинить и начинается вот такая свистопляска...но это только предположение...
Сначала подумал на грязную сеточку бензонасоса, но думаю вряд ли...хотя всё может быть на ВАЗе ))

Машинка 2004г., пробег около 120000.

orlik
11.04.2012, 21:54
Всем доброго времени суток!!!!
Возникла такая проблема: машину начинает трясти, загорается чек, не набирает скорость. Отвезла в сервис; там поменяли свечи, заменили в/в провода, ремень ГРМ, прокладку ГБЦ,отрегулировали клапаны,заменили топлевный фильтр. Проблема убралась......но где-то через неделю началось всё снова.При чём эта проблема не постоянна, она то появляется, то пропадает; но на холостых всёравно слегка потряхивает. Приезжаю назад в сервис,но они причину найти не могут.Говорят,когда загорится чек, тогда и приезжайте....ну не могу же я вокруг них круги наворачивать!!!!!! ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА....может у кого было такое... Заранее спасибо!

такое ощущение что они просто по порядку пошли, по пути наименьшего сопротивления, сначала дешёвые з/части, потом дороже и я так понимаю бортового компьютера у вас неть?

orlik
11.04.2012, 21:58
Елена Владимировна
Возникла такая проблема: машину начинает трясти, загорается чек, не набирает скорость.
А обороты растут в этот период?

Колыч
11.04.2012, 22:24
Всем доброго времени суток!!!!
Возникла такая проблема: машину начинает трясти, загорается чек, не набирает скорость. Отвезла в сервис; там поменяли свечи, заменили в/в провода, ремень ГРМ, прокладку ГБЦ,отрегулировали клапаны,заменили топлевный фильтр. Проблема убралась......но где-то через неделю началось всё снова.При чём эта проблема не постоянна, она то появляется, то пропадает; но на холостых всёравно слегка потряхивает. Приезжаю назад в сервис,но они причину найти не могут.Говорят,когда загорится чек, тогда и приезжайте....ну не могу же я вокруг них круги наворачивать!!!!!! ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА....может у кого было такое... Заранее спасибо!

Вот это развод на денежки! Это они так причину пропусков зажигания лечили? По Вашему описанию именно на пропуски и троение похоже. А они ошибку так и не читали? Она в памяти хранится некоторое время не зависимо от того, горит ли чек в данное время.
И свечи и ВВП и даже прокладку ГБЦ сменили... А что же модуль зажигания не заменили и ещё кучу датчиков в придачу, так, на всякий случай.
Советую Вам поменять сервис.

orlik
11.04.2012, 22:49
Ай молодца, вот так сказал, супер.

star22
11.04.2012, 22:52
да там сложного ничего нет. На дроссельной заслонке всего один разъем (если точно Е-газ). Он 8-пиновый. В фишке находятся "мамки", которые иголочкой аккуратно поддеваешь и совсем чуть-чуть отгибаешь от пластмассового корпуса фишки.
У самого беда была: обороты ХХ плавали, подскакивали, то вообще проваливались ниже плинтуса. После капитальной обжимки на педали, дросселе и ЭБУ всё стало супер :27:
но я непонимаю то я ковыряю иголкой или нет))))) этот разъем болтается чуть ниже металлической платины на фотке?))
http://azbaltic.users.photofile.ru/photo/azbaltic/96599243/xlarge/124486860.jpg

Елена Владимировна
12.04.2012, 00:56
Елена Владимировна
Возникла такая проблема: машину начинает трясти, загорается чек, не набирает скорость.
А обороты растут в этот период?

Нет, обороты не растут..

orlik
12.04.2012, 10:49
Вот это развод на денежки! Это они так причину пропусков зажигания лечили? По Вашему описанию именно на пропуски и троение похоже. А они ошибку так и не читали? Она в памяти хранится некоторое время не зависимо от того, горит ли чек в данное время.
И свечи и ВВП и даже прокладку ГБЦ сменили... А что же модуль зажигания не заменили и ещё кучу датчиков в придачу, так, на всякий случай.
Советую Вам поменять сервис.

И купить БК, для себя, так проще увидеть ошибки, если они появятся.

36йРегион
12.04.2012, 12:26
Вот это развод на денежки! Это они так причину пропусков зажигания лечили? По Вашему описанию именно на пропуски и троение похоже. А они ошибку так и не читали? Она в памяти хранится некоторое время не зависимо от того, горит ли чек в данное время.
И свечи и ВВП и даже прокладку ГБЦ сменили... А что же модуль зажигания не заменили и ещё кучу датчиков в придачу, так, на всякий случай.
Советую Вам поменять сервис.

Машине 120000т. Может пришло время все это сделать? Конечно с прокладкой мож погорячились, могли и для профилактики в счет вписать. (тосол меняли?)
Елене Владимировне, посоветовал бы найти хорошего мастера.

orlik
12.04.2012, 13:17
Да ну, прокладка ГБЦ это слишком для такого подхода(сервиса). думаю небольшая опечатка: Прокладка крышки ГБЦ, так наверно будет правильно.

Колыч
12.04.2012, 15:03
Машине 120000т. Может пришло время все это сделать? Конечно с прокладкой мож погорячились, могли и для профилактики в счет вписать. (тосол меняли?)
Елене Владимировне, посоветовал бы найти хорошего мастера.

Не думаю, что весь пробег на одних свечах. Да и прежде, чем приговорить всё проверить надо. Разрядники существуют, тестеры.
Мне не понравился их подход, типа "когда чек гореть будет, тады и подъезжай". Время наверное не было, послали слабую женщину.

36йРегион
12.04.2012, 19:40
Мне не понравился их подход, типа "когда чек гореть будет, тады и подъезжай". Время наверное не было, послали слабую женщину.

И мне нравятся врачи и автомастера. :1: Наговорить с три короба, а потом еще и бабулек срубить за сказки. Всем совет - ездить к спецам, хоть с кем нибудь, кто отличит гайку от болта или холецистит от контрацептива.

kirifan545
15.04.2012, 20:20
Сегодня стою в пробке, темп. ОЖ 87-88 градусов...вдруг слышу и чувствую, что машина слегка подгазовывает, до 900-950-1000 об/мин. Я сначала не понял шутки этой юморной...а потом начал по бортовику шерстить инфу с датчиков и заметил, что по бортовику скорость иногда 2-3-4 км/ч :17: А стрелка на приборке не успевает дёрнуться...
Получается, что датчик скорости начинает врать и из-за этого обороты гуляют? Но за сегодняшний день это было всего один раз продолжительностью около 30-40 секунд...а всё остальное врмя всё ровно, всё замечательно )

ASAD
15.04.2012, 21:22
Настало и мое время. вообщем бортовика нет...свечи меняны датчики дрос заслонки, холос. хода меняны, но блин проблема такая,завожу, через секунды три загорается чека и обороты плавают от 800 до 900. временами отдает вибрацией по кузову. стоит поездить мин 15-20 чека пропадает, глушу например постоит мин 10-15, завожу чека не горит но холостые также туда сюда с переменной отдачей по кузову. что может быть, пока в сервис не ездил.

Geemini
15.04.2012, 21:30
Настало и мое время. вообщем бортовика нет...свечи меняны датчики дрос заслонки, холос. хода меняны, но блин проблема такая,завожу, через секунды три загорается чека и обороты плавают от 800 до 900. временами отдает вибрацией по кузову. стоит поездить мин 15-20 чека пропадает, глушу например постоит мин 10-15, завожу чека не горит но холостые также туда сюда с переменной отдачей по кузову. что может быть, пока в сервис не ездил.

как показала практика, проблема может быть в любом месте,для начала замер компрессии, давления в рампе, посмотреть что за ошибка, будет ясней от чего отталкиваться... советую на диагностику для начала, я чтобы свою проблему устранить поменял кучу всего, был в нескольких сервисах, пока нашли причину...

Александр Александрович
16.04.2012, 11:10
Сегодня стою в пробке, темп. ОЖ 87-88 градусов...вдруг слышу и чувствую, что машина слегка подгазовывает, до 900-950-1000 об/мин. Я сначала не понял шутки этой юморной...а потом начал по бортовику шерстить инфу с датчиков и заметил, что по бортовику скорость иногда 2-3-4 км/ч :17: А стрелка на приборке не успевает дёрнуться...
Получается, что датчик скорости начинает врать и из-за этого обороты гуляют? Но за сегодняшний день это было всего один раз продолжительностью около 30-40 секунд...а всё остальное врмя всё ровно, всё замечательно )

На некоторых прошивках обороты 800-840 держаться только при том условии, что автомобиль стоит на месте, то есть скорость 0 км.ч. если скорость будет отличаться от нуля, то обороты поднимаются как раз до 950-100. Но не знаю на машинах С Е-газом есть такое или нет...

kirifan545
16.04.2012, 11:23
На некоторых прошивках обороты 800-840 держаться только при том условии, что автомобиль стоит на месте, то есть скорость 0 км.ч. если скорость будет отличаться от нуля, то обороты поднимаются как раз до 950-100. Но не знаю на машинах С Е-газом есть такое или нет...

это всё понятно, что при движении накатом на нейтралке обороты около 1000-1100 об/мин...НО! У меня эти 2-4 км/ч показывало, когда я стоял на месте (даже на ручнике затянулся, т.к. видел, что подвижек толпы еще долго не видел). И тут гляжу у меня тачка сама так подгазовывает (в этот момент реальная скорость 0 км/ч, а по датчику 3-4 км/ч и открытие дросселя с нормальных 3% увеличилось до 5-6% примерно). Вот такая вот петрушка :)

serge1979.79
16.04.2012, 13:52
на холодную, при запуске двигателя, холостые могут зависнуть на 1500-2000 об\мин. а после, как остановишься, постоянно гуляют от 1000-1500(вниз-вверз, вниз-вверх, постоянно).сам грешу на датчик хол.хода, правда может это-датчик воздухомера, не хотелось бы.может что подскажите .
2114-1.6л-8кл-12.2008г.в

Morello
16.04.2012, 13:59
на холодную, при запуске двигателя, холостые могут зависнуть на 1500-2000 об\мин. а после, как остановишься, постоянно гуляют от 1000-1500(вниз-вверз, вниз-вверх, постоянно).сам грешу на датчик хол.хода, правда может это-датчик воздухомера, не хотелось бы.может что подскажите .
2114-1.6л-8кл-12.2008г.в
Либо датчик холостого хода, лидо датчик положения дроссельной заслонки.
Последний можно мультиметром проверить. Минусовой щуп на черный провод, а плюсовой на один из двух оставшихся. Щупы суются с обратной стороны разъема через иглы. При включенном зажигании при отпущенной педали газа должно показывать не больше 0,8В, при тапке в пол под 5В, если не ошибаюсь. Если будет выше 0.8В, то в этом и была проблема завышенных оборотов. Если все в норме, то скорее всего датчик холостого хода.

Geemini
17.04.2012, 09:25
это всё понятно, что при движении накатом на нейтралке обороты около 1000-1100 об/мин...НО! У меня эти 2-4 км/ч показывало, когда я стоял на месте (даже на ручнике затянулся, т.к. видел, что подвижек толпы еще долго не видел). И тут гляжу у меня тачка сама так подгазовывает (в этот момент реальная скорость 0 км/ч, а по датчику 3-4 км/ч и открытие дросселя с нормальных 3% увеличилось до 5-6% примерно). Вот такая вот петрушка :)

Датчик скорости наверно тупит, если стоя на месте у тебя показывает 2-4 км/ч... На ХХ оборотах дросельная заслонка должна быть закрыта как бы, а необходимое колличество воздуха регулирует РХХ.

p.s. на Е педали есть РХХ? или все регулируется заслонкой?

tulagold
18.04.2012, 21:59
Был заменён генератор в сборе Кзате, после этого начались проблемы с холостыми при нагрузке(скажем включился вентилятор охлаждения - обороты поплыли в диапазоне 800-1200об/мин, при включении дальнего + печка теже проблемы), без нагрузки всё в норме. По ощущениям, мозг пытается компенсировать падение оборотов, вследствие нагрузки генератора, ни ничего у него не выходит, пока нагрузка на генератор не исчезнет. Обороты плавают и на бензине и на газе, чен энджин не горит. Думаю что дело в генераторе, но сдать его не получится - по факту он исправен, нужное напряжение выдаёт(не ниже 13.4В). Установил в него трёхуровневый регулятор напряжения - толку ноль, дело не в этом. Подкидывал заведомо исправные ДПДЗ, РХХ, ДМРВ - толку ноль. Куда копать дальше? Сам думаю действовать так: попробывать установить резисторы в цепь РХХ(что предлагал Goran), если не поможет, замерить ток отдачи генератора на холостых - отсюда сразу вопрос, сколько ампер он должен выдавать на холостых? Да пробывал чуть увеличить перетечку дросселя - при увеличении оборотов до 1100, все проблемы как рукой снимает, если сделать хотябы 1050 - опять появляются качели по холостым. Авто 21140 Январь 7.2 16V 2005г

Geemini
19.04.2012, 09:00
Был заменён генератор в сборе Кзате, после этого начались проблемы с холостыми при нагрузке(скажем включился вентилятор охлаждения - обороты поплыли в диапазоне 800-1200об/мин, при включении дальнего + печка теже проблемы), без нагрузки всё в норме. По ощущениям, мозг пытается компенсировать падение оборотов, вследствие нагрузки генератора, ни ничего у него не выходит, пока нагрузка на генератор не исчезнет. Обороты плавают и на бензине и на газе, чен энджин не горит. Думаю что дело в генераторе, но сдать его не получится - по факту он исправен, нужное напряжение выдаёт(не ниже 13.4В). Установил в него трёхуровневый регулятор напряжения - толку ноль, дело не в этом. Подкидывал заведомо исправные ДПДЗ, РХХ, ДМРВ - толку ноль. Куда копать дальше? Сам думаю действовать так: попробывать установить резисторы в цепь РХХ(что предлагал Goran), если не поможет, замерить ток отдачи генератора на холостых - отсюда сразу вопрос, сколько ампер он должен выдавать на холостых? Да пробывал чуть увеличить перетечку дросселя - при увеличении оборотов до 1100, все проблемы как рукой снимает, если сделать хотябы 1050 - опять появляются качели по холостым. Авто 21140 Январь 7.2 16V 2005г

Была похожая проблема, после замены Гены, решилось заменой аккумулятора как не странно... Проверь напряжение акка при работающем двигателе.

kirifan545
19.04.2012, 11:54
Датчик скорости наверно тупит, если стоя на месте у тебя показывает 2-4 км/ч... На ХХ оборотах дросельная заслонка должна быть закрыта как бы, а необходимое колличество воздуха регулирует РХХ.

p.s. на Е педали есть РХХ? или все регулируется заслонкой?

ДПДЗ и РХХ на Е-газе нет. Поток воздуха регулируется исключительно углом открытия дроссельной заслонки (на ХХ при 86-87гр: педаль - 0%, ДЗ - 3%...а при прогреве, в зависимости от температуры, ДЗ может быть открыта 5-12%).
Вот еще недавно заметил, что расход воздуха на ХХ начал прыгать (от 9.4 до 11.4 кг/час). В такт воздуху начинает меняться время впрыска и УОЗ. И конечно же чувствуется и наблюдается, как обороты плавают одновременно.
Вроде бы всё логично: ДМРВ выпендривается и требует к себе внимания. Но нет, дело абсолютно не в нём. Обратил внимание, что в течение 2 дней я часто слышал посвистывание ремня гены. Вместе с посвистыванием и падала напруга в сети аж до 12.5 В. А Е-газ очень чувствителен к перепадам напряжения и в такт изменению напряжения начинает меняться угол на ДЗ.
Подтянул ремешок генки и снова наблюдаю стабильные параметры и практически ровный ХХ :ar:

tulagold
19.04.2012, 17:36
Была похожая проблема, после замены Гены, решилось заменой аккумулятора как не странно... Проверь напряжение акка при работающем двигателе.
Если завести двигатель лишь на акб, всё в норме. На сам акб при работающем гене приходит 13.7-14.8В в зависимости от положения переключателя на регуляторе напряжения. Но это ничего не даёт...
З.Ы Сегодня вечерком установил сопротивления по методу Gorana - как ни странно, проблема исчезла, холостой ход стабилен при любой нагрузке.

Lyapish
20.04.2012, 13:38
Вообщем такая проблема у меня:
Машина 14, Электронная педаль, начали плавать обороты и жестокие глюки с машиной, в основном на холодную, педаль либо вообще не реагирует, либо держит 2 тысячи оборотов, при том обороты плавают от 500 до 1500, и машина глохнет, что делать? нужно ехать на второе т.о. машина пока что стоит, деньги появятся поеду, если доеду. что можно посмотреть?

kirifan545
20.04.2012, 13:44
Вообщем такая проблема у меня:
Машина 14, Электронная педаль, начали плавать обороты и жестокие глюки с машиной, в основном на холодную, педаль либо вообще не реагирует, либо держит 2 тысячи оборотов, при том обороты плавают от 500 до 1500, и машина глохнет, что делать? нужно ехать на второе т.о. машина пока что стоит, деньги появятся поеду, если доеду. что можно посмотреть?

скорее всего в эту тему - /forum/showthread.php?p=483084#post483084

arhy
20.04.2012, 15:04
Возникла проблемка,
Машина 05г, пробег 120т.
При запуске машины обороты встают на 1000, после прогрева опускаются до 850-900. Запускается со второго раза.(может с запуститься с первого 50/50)
В целом машина работает нормально, обороты не плавают, НО прогревается не на 1500, а на 1000-1200. Болезнь появилась недавно.
Подскажите куда копать. Заранее спасибо.

Илюха.
20.04.2012, 15:15
Может клапана отрегулировать надо...
Может свечи...
а мож и просто датчик холостого хода
Давно это делал?

arhy
20.04.2012, 15:23
Может клапана отрегулировать надо...
Может свечи...
а мож и просто датчик холостого хода
Давно это делал?

РХХ менял пол года назад, свечи ещё 10тыс не отходили,
Вот клапана не регулировал.
Я если честно, не совсем понимаю, как клапана могут влиять на работу двигателя на холостых при прогреве.
В сторону дпдз смотреть смысла нету?

lexei
20.04.2012, 15:26
Возникла проблемка,
Машина 05г, пробег 120т.
При запуске машины обороты встают на 1000, после прогрева опускаются до 850-900. Запускается со второго раза.(может с запуститься с первого 50/50)
В целом машина работает нормально, обороты не плавают, НО прогревается не на 1500, а на 1000-1200. Болезнь появилась недавно.
Подскажите куда копать. Заранее спасибо.
рхх и дпдз смотри.

greimi
20.04.2012, 18:12
РХХ менял пол года назад, свечи ещё 10тыс не отходили,
Вот клапана не регулировал.
Я если честно, не совсем понимаю, как клапана могут влиять на работу двигателя на холостых при прогреве.
В сторону дпдз смотреть смысла нету?

бк есть? сколька воздуха дмрв даёт? если есть тестер электронный, замерь дмрв /forum/showthread.php?t=3307

lexei
20.04.2012, 18:55
greimi кстати у меня на хх дмрв 14 кг воздуха, что скажешь?

greimi
20.04.2012, 19:25
greimi кстати у меня на хх дмрв 14 кг воздуха, что скажешь?

много, при прогретом на хх не больше 10кг, макс 10,5. у меня сейчас 11, мерил датчик 1.02-1.03 скоро совсем помрёт

arhy
21.04.2012, 10:38
бк есть? сколька воздуха дмрв даёт? если есть тестер электронный, замерь дмрв /forum/showthread.php?t=3307

БК нет, замер дмрв показал - 1,053. По ходу дела дмрв под замену.

greimi
21.04.2012, 12:20
БК нет, замер дмрв показал - 1,053. По ходу дела дмрв под замену.

мдя, многовато.

dir
21.04.2012, 13:12
greimi кстати у меня на хх дмрв 14 кг воздуха, что скажешь?

У тебя случайно не М73? Если да, забей, для них это нормально.

Artem-vp
22.04.2012, 09:30
Если завести двигатель лишь на акб, всё в норме. На сам акб при работающем гене приходит 13.7-14.8В в зависимости от положения переключателя на регуляторе напряжения. Но это ничего не даёт...
З.Ы Сегодня вечерком установил сопротивления по методу Gorana - как ни странно, проблема исчезла, холостой ход стабилен при любой нагрузке.

скинь пожалуйста ссылку на его метод, я что то найти не могу....

ivanich73ru
22.04.2012, 18:47
доброго времени суток всем!
помогите кто сталкивался с таким:на
холостых обороты начинают
плавать,до 500 падают и обратно
поднимаются до 900.иногда вообще
глохнет.Скорость набирает без проблем,тяга хорошая, работает как часы.что делал-замена датчика
холостого хода,ДПДЗ,ДПКВ(датчик
положения коленчатого
вала)регулировка клапанов,новые
свечи и высоковольтные
провода,модуль зажигания новый.дроссельную заслонку снимал
чистил.извените если этот вопрос уже звучал,с телефона сижу пока,161 станицу не осилю:)Да ранее спасибо тем кто откликнится:)ваз 2114, год 5,двигатель 2111

greimi
22.04.2012, 20:05
1) проверь давление в топливной рампе
2) замерь дмрв ( тема про него имеется, там всё описанно)

Ученик
23.04.2012, 16:58
У меня все тоже самое,все менял и не раз!Сегодня взял в магазине у продавца датчик ДМРВ заведомо исправный с его машины(я его достал своей проблемой)поставил себе и что?Ничего не изменилось.БК также на холостых показывает от 10,5 до 11 расход воздуха.Вибрацию на рычаге КПП победил заменой втулки,хоть это радует))Спасибо всем кто помогал и давал советы!!!Не знаю,что буду делать дальше,но пока не сделаю,не успокоюсь.Да кстати свечи у меня тоже с белым налетом:))

Lifeboy
23.04.2012, 17:00
Всем привет!
Такой интересный момент: при втором запуске двигателя (промежуток после первого до 60 минут) обороты на холостом ходу не опускаются ниже 1100-1200 и при выжиме сцепления дольше падают до этой отметки. Может кто сталкивался, посоветуйте что-нить дельное, кроме диагностики на сервисе!
Авто 2114, 2004г, двигатель 2111, пробег почти 80 тысяч.

Возможно тросик перетянут, у меня такое было

Ученик
23.04.2012, 17:29
Действительно,когда включаешь фары вибрация усиливается.А когда включаешь другие потребители то вообще жопа!!!Может дело в генераторе?Его мне поменяли по гарантии 4 года назад,примерно в это время всё и началось!Стоит подумать:))

Ученик
23.04.2012, 17:30
Что за метод Горана?Подскажите,может в этом вся проблема?

br21
23.04.2012, 19:13
Что за метод Горана?Подскажите,может в этом вся проблема?

Вот:
/forum/showpost.php?p=400&postcount=4

Ученик
23.04.2012, 19:44
Почитал про метод Горана,пойду посмотрю какой у меня датчик стоит:)Буду смеяться долго и очень если в нем проблема:)))

Ученик
23.04.2012, 21:15
Попробую купить Калужский датчик:)

ivanich73ru
24.04.2012, 09:52
доброго времени суток всем!
помогите кто сталкивался с таким:на
холостых обороты начинают
плавать,до 500 падают и обратно
поднимаются до 900.иногда вообще
глохнет.Скорость набирает без проблем,тяга хорошая, работает как часы.что делал-замена датчика
холостого хода,ДПДЗ,ДПКВ(датчик
положения коленчатого
вала)регулировка клапанов,новые
свечи и высоковольтные
провода,модуль зажигания новый.дроссельную заслонку снимал
чистил.извените если этот вопрос уже звучал,с телефона сижу пока,161 станицу не осилю:)Да ранее спасибо тем кто откликнится:)ваз 2114, год 5,двигатель 2111

1) проверь давление в топливной рампе
2) замерь дмрв ( тема про него имеется, там всё описанно)

заменил сетку в баке(черная была)и фильтр под баком:1:Пока полет нормальный:bp:Спасибо тем,кто откликнулся:ey:

Morello
24.04.2012, 10:12
Был заменён генератор в сборе Кзате, после этого начались проблемы с холостыми при нагрузке(скажем включился вентилятор охлаждения - обороты поплыли в диапазоне 800-1200об/мин, при включении дальнего + печка теже проблемы), без нагрузки всё в норме. По ощущениям, мозг пытается компенсировать падение оборотов, вследствие нагрузки генератора, ни ничего у него не выходит, пока нагрузка на генератор не исчезнет. Обороты плавают и на бензине и на газе, чен энджин не горит. Думаю что дело в генераторе, но сдать его не получится - по факту он исправен, нужное напряжение выдаёт(не ниже 13.4В). Установил в него трёхуровневый регулятор напряжения - толку ноль, дело не в этом. Подкидывал заведомо исправные ДПДЗ, РХХ, ДМРВ - толку ноль. Куда копать дальше? Сам думаю действовать так: попробывать установить резисторы в цепь РХХ(что предлагал Goran), если не поможет, замерить ток отдачи генератора на холостых - отсюда сразу вопрос, сколько ампер он должен выдавать на холостых? Да пробывал чуть увеличить перетечку дросселя - при увеличении оборотов до 1100, все проблемы как рукой снимает, если сделать хотябы 1050 - опять появляются качели по холостым. Авто 21140 Январь 7.2 16V 2005г
У меня тоже самое :) Без нагрузки двиг работает ровно, особенно учитывая что 8-клапанник, разве что-то еле еле где-то в его недрах слышны легкие перебои в работе; но стоит включить свет, птф хотя бы, то начинает подтраивать, не прям чтобы явно троить, а просто начинает неровно работать, с перебоями. При этом стрелка на тахометре колыхается в пределах 100 оборотов, без нагрузки электрооборудования в принципе стоит как вкопанная.
Сама машина работает исправно. Свечи, ВВ-провода, датчики все исправно.
Генератор недавно ремонтировался (замена диодного моста и регулятора напряжения), напряжение на холостых без потребителей 14.2-14.4В, с ближним светом 14.0В.
Что за беда такая?) На пред.странице писали что у кого-то была проблема из-за аккумулятора, моему правда уже почти 3 года, но заряд он держит исправно.

Ученик
24.04.2012, 12:09
Поменял сегодня РХХ на калужский,пока обороты держит,но вибрация по рулю и кузову осталась.Вчера защиту картера ниже опустил,ничего не меняется.Также вчера проверил дмрв на исправность,всё в норме.Чего ей надо-то?

Dylan
24.04.2012, 12:15
Напишу уж и я свою проблему, извиняюсь ,если обсуждалось.
Вообщем-проявляется только на холодный двигатель-допустим запуск с утра-заводится сразу, но сразу после запуска обороты на холодном двигателе держатся 850-800(почти как обычный ХХ), и только спустя секунд 20 обороты повышаются на прогревочные (1300-1400), как будто постепенно просыпается) на горячую проблем никаких, в движении нареканий нет. ДУ чистился в январе, рхх, дпдз заменены в феврале, свечи в начале весны менял, сеточка чистая, фильтр тонкой очистки поменян.
Особых проблем не доставляет, но так быть не должно

Колыч
24.04.2012, 12:43
РХХ клинит, как вариант. Сигнал с ДТОЖ так "тормозить" не может, а вот РХХ реально. Крайний вариант - контроллер тупит.

Dylan
24.04.2012, 13:04
По вопросу контроллера-сам удивился, когда на машине 2005 года обнаружил блок январь то ли 7.1, то ли 7.2(запятовал) давно мысль была съездить к представителю Паулюса, прошиться нормально, но 1500р жаба душит выкладывать, видимо теперь придется съездить.
Кстати-2 симптом к контроллеру-когда температура ниже 0, даже -1, при включении зажигания срабатывает карлсон, стоит вытащить ключ, подождать пока выключится (секунд 10) и авто нормально заводится, при температуре 0 и выше все нормально, видимо все-таки съезжу на диагностику+прошивку

Колыч
24.04.2012, 13:16
Думаю стоит.

150x2
02.05.2012, 21:54
Ребяты, опять 25. При пуске на холодную пару раз было такое что просто крутит стартер секунд3-5, со второго раза схватывает и так слабенько как бы троит кхе-кхе и потом расходится до нормального рабочего состояния. Пару раз было что стрелка залипала на 1400оборотах при пятиминутном прогреве и потом быстро падает в рабочее на 900 примерно. Дроссельный узел недавно чистил, рхх менял по осени на омеговский с железной шляпой-особо грязи не было-все почистил, сменил прокладку. Настораживают обороты 1400-как бы не ДМРВ косячил. Заморачивался и разбирал его по тому лету, мерил тестером-напруга была чуть чуть выше рабочего (списал на погрешность, продул, поставил и проездил год без проблем) Это же может из за него? Сейчас выкинул старые свечи, "буду поглядеть" Провода тоже менял тем летом. Что такое может быть?

Artemon87
03.05.2012, 03:31
Ребяты, опять 25. При пуске на холодную пару раз было такое что просто крутит стартер секунд3-5, со второго раза схватывает и так слабенько как бы троит кхе-кхе и потом расходится до нормального рабочего состояния. Пару раз было что стрелка залипала на 1400оборотах при пятиминутном прогреве и потом быстро падает в рабочее на 900 примерно. Дроссельный узел недавно чистил, рхх менял по осени на омеговский с железной шляпой-особо грязи не было-все почистил, сменил прокладку. Настораживают обороты 1400-как бы не ДМРВ косячил. Заморачивался и разбирал его по тому лету, мерил тестером-напруга была чуть чуть выше рабочего (списал на погрешность, продул, поставил и проездил год без проблем) Это же может из за него? Сейчас выкинул старые свечи, "буду поглядеть" Провода тоже менял тем летом. Что такое может быть?
А сейчас какая напруга на ДМРВ? Если есть БК или K-Line адаптер посмотри как ведут себя при этом шаги РХХ, % открытия ДПДЗ. ДПДЗ так тоже себя может проявлять. Особенно если есть рывки при разгоне, то менять ДПДЗ однозначно. Массы, на всякий, тоже протяни.

150x2
03.05.2012, 07:59
Померил ДМРВ 1.01 показывает, т.е еще живой. ДПДЗ тоже снимал, чистил с дросселем, стоит безконтактный по копму показывает нотм от 0 до 100 при полновыжатой педали, рывков нету. От насчет шагов РХХ-не знаю стандартных показателей. И по расходу воздуха сейчас цифры выписал, посмотрю по компу.

Макс Бур
09.05.2012, 18:33
Здравствуйте скажите пожалуйста у меня точно такая же проблема как и у пользователя Smart177:

Ребята, подскажите мне пожалуйста!! Уже и не знаю к кому обратиться, посоветовали к вам!!
Ситуация такая: у меня ВАЗ 2114 1.5
Купил с нуля, на 5000 пробега появилась проблема. Завожу двигатель, на высоких оборотах всё нормально, но по мере приближения оборотов к 1000 становится слегка слышно как двигатель \"поплёвывает\". Но когда обороты достигают 1000 и меньше двигатель просто начинает колбасить, он начинает работать рывками и машина как бы попрыгивает, как будто двигатель пытается заглохнуть но не может(стрелка опускается на её как будто что то подбратывает, она опять вниз и т.д.). Такое происходит пару минут, за это время двигатель уже 50 градусов, и все подёргивания превращаются в постоянную вибрацию на холостых. По стрелке тахометра видно что обороты плавают, и так постоянно. Такое ощуение что они пытаются опуститься ниже допустимого значения но не могут и колеблятся.Всё сопровождается вибрацией в руль, педали и т.д.
Сейчас уже накатал 25000, проблема осталась. Пару раз было заглох на светофоре. Кстати пару месяцев назад добавилась ещё одна проблема, при ускорении машина постоянно дёргается при различной температуре на интервале 1900-2500 об/мин.
Ездил по гарантии в различные дилерские центры и везде только разводят руками, поэтому и доездил до 25000. Делали несколько раз диагностики, по диагностике всё впорядке. Менялось:РХХ,ДПДЗ,модуль зажигания,ВВ провода,свечи. Промывалось:форсунки,дросс ель. Ещё одно, обратил внимание что свечи в двигателе с белым накалом, но в сервисах говорят что это нормально.
С нетерпением жду ваших советов, а то уже замучился.
Заранее спасибо!



но он не отписался, что же у него было, советов ооочень много, но может у кого была именно эта проблема?

У меня Ваз 2108, с движком 1,6, 16 кл., (приора) Тюнинга никакого нет!
Когда завожу автомобиль на холодную при оборотах 1500 двигатель работает нормально, после прогрева до температуры 45-50, когда обороты падают, авто глохнет. Начинает троить двоить........и умирает, заводиться только когда остынет!

Александр Александрович
09.05.2012, 19:52
Здравствуйте скажите пожалуйста у меня точно такая же проблема как и у пользователя Smart177:





но он не отписался, что же у него было, советов ооочень много, но может у кого была именно эта проблема?

У меня Ваз 2108, с движком 1,6, 16 кл., (приора) Тюнинга никакого нет!
Когда завожу автомобиль на холодную при оборотах 1500 двигатель работает нормально, после прогрева до температуры 45-50, когда обороты падают, авто глохнет. Начинает троить двоить........и умирает, заводиться только когда остынет!

А гидрокомпенсаторы нормально работают? Хотя вопрос наверное очень странный, как можно понять, что они не правильно выбирают зазоры...
Может быть тут что то связано с зазорами клапанов...

br21
10.05.2012, 09:12
У меня Ваз 2108, с движком 1,6, 16 кл., (приора) Тюнинга никакого нет!


2108 с приоромотором - сам по себе уже тюнинг.
Нельзя ли подробностей? что за мозги, что за катушки? Прошивка стоковая или тюнячья?

Макс Бур
10.05.2012, 14:30
2108 с приоромотором - сам по себе уже тюнинг.
Нельзя ли подробностей? что за мозги, что за катушки? Прошивка стоковая или тюнячья?

Комп Бош, Катушка ты имеешь в виду зажигания? Если да, то там модуля нет, там на каждую свечу по катушке! Прошит как с завода!


А гидрокомпенсаторы нормально работают? Хотя вопрос наверное очень странный, как можно понять, что они не правильно выбирают зазоры...
Может быть тут что то связано с зазорами клапанов...

А как может неправильное газораспределение давать такой эффект?

Infernalis
10.05.2012, 16:55
Здравствуйте!

Читал FAQ здесь на тему проблем с оборотами здесь, но что-то ничего конкретного, подходящего под мое описание не нашел...

В общем суть такова - с недавних пор на холостом ходу и прогретом двигателе периодически поднимаются обороты до 1200. Нажатие на педаль газа возвращает обороты в "норму" - 850-870. Через какое-то время может повторится опять - обороты "разгоняются" до следующей перегазовки. Одновременно с этим заметил, что двигатель стал как-то неохотно запускаться, не с "пол-оборота" как раньше, по нескольку секунд можно стартером греметь... До этого было так, что порой на холостых стоишь с выключенной передачей, даешь газку, обороты поднимаются а потом следует резкий провал где-то до 500-600, машина бьется в конвульсиях но через секунду все стабилизируется. Сейчас эта проблема с провалом ушла но появилась вышеописанная проблема с разносом оборотов.

Беда еще и в том, что машина класса "Евро-3" с катализатором, но катализатора там нету давно - стоит труба простая, соответственно горит вечный "джеки чан" (Check Engine) на приборке. Все никак не доходят руки заехать в сервис и заменить управляющее ПО контроллера на версию без учет датчиков, которые стоят с катализатором. Да и тип контроллера мне неизвестен.

Ну да ладно, собственно меня 2 вопроса интересуют.

1. "Разнос" оборотов на прогретом двигателе с возвратом в норму после манипуляций с педалью газа - это проблема ДПДЗ? Или РХХ тоже может давать такой эффект?

2. Не умрет ли двигатель или какая-либо система управления им, если ездить на прошивке контроллера "под катализатор" но без такового физически?

3. Еще двигатель с момента покупки работает со своеобразным звуком, как у дизеля (тыр-тыр-тыр). Предыдущий владелец жаловался на глушитель - я его поменял, он действительно был с отгнившей трубой. Машина прошла чуть более 27 тыс км - ездил он на ней по городу в магазины да на дачу в 10 км от города регулярно. Так вот - такой звук может быть признаком того, что потихоньку прогорает камера резонатора? Или, как мне советовали знакомые любители - требуется регулировка клапанной системы?

Заране благодарен за ответы. БК, показывающего ошибки, у меня в наличии нету, в городе сервиса толкового - днем с огнем, если и доберусь то не раньше чем через неделю-другую.

br21
10.05.2012, 17:10
Комп Бош, Катушка ты имеешь в виду зажигания? Если да, то там модуля нет, там на каждую свечу по катушке! Прошит как с завода!

ну раз проводка стоковая, я бы подсос воздуха искал. Через вентиляцию двигателя (как вариант попробовать ее временно заглушить), через дроссельный узел. ДМРВ проверялся?

Макс Бур
10.05.2012, 18:36
ну раз проводка стоковая, я бы подсос воздуха искал. Через вентиляцию двигателя (как вариант попробовать ее временно заглушить), через дроссельный узел. ДМРВ проверялся?

Коллектор нулевый поставил, так как грешил на подсос воздуха! ДМРВ проверял брал с рабочей, все как и прежде! Полтергейст какой-то!

Geemini
11.05.2012, 09:23
Здравствуйте!

Читал FAQ здесь на тему проблем с оборотами здесь, но что-то ничего конкретного, подходящего под мое описание не нашел...

В общем суть такова - с недавних пор на холостом ходу и прогретом двигателе периодически поднимаются обороты до 1200. Нажатие на педаль газа возвращает обороты в "норму" - 850-870. Через какое-то время может повторится опять - обороты "разгоняются" до следующей перегазовки. Одновременно с этим заметил, что двигатель стал как-то неохотно запускаться, не с "пол-оборота" как раньше, по нескольку секунд можно стартером греметь... До этого было так, что порой на холостых стоишь с выключенной передачей, даешь газку, обороты поднимаются а потом следует резкий провал где-то до 500-600, машина бьется в конвульсиях но через секунду все стабилизируется. Сейчас эта проблема с провалом ушла но появилась вышеописанная проблема с разносом оборотов.

Беда еще и в том, что машина класса "Евро-3" с катализатором, но катализатора там нету давно - стоит труба простая, соответственно горит вечный "джеки чан" (Check Engine) на приборке. Все никак не доходят руки заехать в сервис и заменить управляющее ПО контроллера на версию без учет датчиков, которые стоят с катализатором. Да и тип контроллера мне неизвестен.

Ну да ладно, собственно меня 2 вопроса интересуют.

1. "Разнос" оборотов на прогретом двигателе с возвратом в норму после манипуляций с педалью газа - это проблема ДПДЗ? Или РХХ тоже может давать такой эффект?

2. Не умрет ли двигатель или какая-либо система управления им, если ездить на прошивке контроллера "под катализатор" но без такового физически?

3. Еще двигатель с момента покупки работает со своеобразным звуком, как у дизеля (тыр-тыр-тыр). Предыдущий владелец жаловался на глушитель - я его поменял, он действительно был с отгнившей трубой. Машина прошла чуть более 27 тыс км - ездил он на ней по городу в магазины да на дачу в 10 км от города регулярно. Так вот - такой звук может быть признаком того, что потихоньку прогорает камера резонатора? Или, как мне советовали знакомые любители - требуется регулировка клапанной системы?

Заране благодарен за ответы. БК, показывающего ошибки, у меня в наличии нету, в городе сервиса толкового - днем с огнем, если и доберусь то не раньше чем через неделю-другую.

ДК скорей всего.. если ЭБУ все еще думает что там есть 2 лямбды, то беда с расходом и неравномерная работа будет 100%... и по некоторым симптомам на ДМРВ похоже...

Дизель тыр-тыр-тыр пропадает если нажать педаль сцепления?

Liga
11.05.2012, 10:43
Вчера вечером вылезли 3 ошибки
1514 Цепь управления регулятором холостого хода, обрыв или замыкание на +12 В
0130 Датчик кислорода до нейтрализатора неисправен
0171 Система топливоподачи слишком бедная

Расход пишет 20л/100км. Работает двигатель не стабильно, обороты на холостых иногда поднимаются до 1300, потом назад падают до 860. Обороты на холостых скачут от 820 до 900. Расход на холостых тоже плавает в обычном режиме 0,7л-0,8л, иногда прыгает до 1,3л.
Ошибки сбросил, в итоге 0171 Система топливоподачи слишком бедная
загорелась снова сразу и горит Джеки Чан постоянно. Что может быть и с чего нужно начать проверку?

samson_ov
11.05.2012, 12:21
Может из-за компрессии 11 - 12,5 - 11 - 12,5 сильно трясти двиг на холостых? Свыше 950 об/мин работает ровно. Тянет вполне адекватно на всех передачах, и в горку тоже

Geemini
11.05.2012, 12:49
Вчера вечером вылезли 3 ошибки
1514 Цепь управления регулятором холостого хода, обрыв или замыкание на +12 В
0130 Датчик кислорода до нейтрализатора неисправен
0171 Система топливоподачи слишком бедная

Расход пишет 20л/100км. Работает двигатель не стабильно, обороты на холостых иногда поднимаются до 1300, потом назад падают до 860. Обороты на холостых скачут от 820 до 900. Расход на холостых тоже плавает в обычном режиме 0,7л-0,8л, иногда прыгает до 1,3л.
Ошибки сбросил, в итоге 0171 Система топливоподачи слишком бедная
загорелась снова сразу и горит Джеки Чан постоянно. Что может быть и с чего нужно начать проверку?

Катализатор есть? ЭБУ перешивали? это похоже либо катализатор либо ДК(датчик кислорода) поэтому и смесь бедная...

Geemini
11.05.2012, 12:51
Может из-за компрессии 11 - 12,5 - 11 - 12,5 сильно трясти двиг на холостых? Свыше 950 об/мин работает ровно. Тянет вполне адекватно на всех передачах, и в горку тоже

сильно, нет, у меня тоже разброс 1-1,2 между горшками был... не трясло вообще, сейчас 10 9 9 10, Возможно погрешность компрессометра еще. Модуль зажигания дурит или рхх... свечи провода проверить не мешало бы.

Liga
11.05.2012, 13:04
Катализатор есть? ЭБУ перешивали? это похоже либо катализатор либо ДК(датчик кислорода) поэтому и смесь бедная...

Катализатор есть, ЭБУ-прошивали, до этого у предыдущего хозяина стояла прошивка лишь с одним ДК и отключенным контролем ошибок. прошивался в МБ-спорт, вроде как отзывы нормальные. На тот момент двигатель заработал лучше в разы и динамика нормальная и расход показывало 13л, вместо 20, которые сейчас показывает. Про ДК-он сказал, что немного врет, но не критично и к зиме стоило бы его заменить. А все остальное было в норме. Если бы он сильно врал, то по бортовику расход воздуха был бы каким-то другим, а он похоже в норме 9л на холостых.

И откуда тогда вылезла ошибка про замыкание РХХ?

samson_ov
11.05.2012, 14:04
Модуль зажигания дурит или рхх... свечи провода проверить не мешало бы.

Свечи новые, брал с заведомо нормально работающего двига, так же. Провода тоже новые стоят, Bautler с низким импедансом, целые проверял. РХХ менял 2 раза по причине подделок, так же с другой двиги снимал. Смотрел через k-line адаптер, неравномерность вращения калена 3-4об/мин, время впрыска держится на 3,6-3,8, а вот УОЗ скачет от 9 до 19 градусов. РХХ 25 шагов +- 1 шаг
МЗ (блок катушек если точно) не проверял, но надо бы стендик собрать
И ещё, у меня дико стучат клапана и бъётся распредвал.. Всё никак мастера по клапанам не найду
Бенз лью 95 на газпроме. На 92 так же было, давно не лью его
Добавлю. Вибрация стала ощущатся сильнее, по кузову, когда поставил распорку чашек с доп креплением двигателя, сразу заметил вибрацию руля не вооружённым глазом. Может просто подушкам кирдык? Резина в них вся в трещинках, но двиг вниз-вверх усилием рук ходит свободно

Geemini
11.05.2012, 15:32
Катализатор есть, ЭБУ-прошивали, до этого у предыдущего хозяина стояла прошивка лишь с одним ДК и отключенным контролем ошибок. прошивался в МБ-спорт, вроде как отзывы нормальные. На тот момент двигатель заработал лучше в разы и динамика нормальная и расход показывало 13л, вместо 20, которые сейчас показывает. Про ДК-он сказал, что немного врет, но не критично и к зиме стоило бы его заменить. А все остальное было в норме. Если бы он сильно врал, то по бортовику расход воздуха был бы каким-то другим, а он похоже в норме 9л на холостых.

И откуда тогда вылезла ошибка про замыкание РХХ?

У меня такая ошибка бывает выскакивает, не знаю точно с какой переодичностью. Забил, так как ни на что не влияет, а вот ошибки лямбды, это серьезней и дороже, может вообще их вырезать из цепи? то есть перешить ЭБУ, выбить каталик... как бы замена ДК, дороговато... сам датчик тысяч. 4 стоит...я 2 года и черт знает сколько ездил до меня хозяин, без ДК и каталика, расход 7-7,5... а ты говоришь что 13 это норм... даже если я буду только в пробках и в городе у меня расход еле за 10 переползет... делай выводы...

p.s. если дк врет, даже не критично, это повод к замене, это очень точный датчик, от него очень зависит расход... Если катализатор в норме, и датчики трудятся как положено, расход ниже 7 средний должен быть, покрайний мере у брата на 15шке именно так и есть сейчас.

Свечи новые, брал с заведомо нормально работающего двига, так же. Провода тоже новые стоят, Bautler с низким импедансом, целые проверял. РХХ менял 2 раза по причине подделок, так же с другой двиги снимал. Смотрел через k-line адаптер, неравномерность вращения калена 3-4об/мин, время впрыска держится на 3,6-3,8, а вот УОЗ скачет от 9 до 19 градусов. РХХ 25 шагов +- 1 шаг
МЗ (блок катушек если точно) не проверял, но надо бы стендик собрать
И ещё, у меня дико стучат клапана и бъётся распредвал.. Всё никак мастера по клапанам не найду
Бенз лью 95 на газпроме. На 92 так же было, давно не лью его
Добавлю. Вибрация стала ощущатся сильнее, по кузову, когда поставил распорку чашек с доп креплением двигателя, сразу заметил вибрацию руля не вооружённым глазом. Может просто подушкам кирдык? Резина в них вся в трещинках, но двиг вниз-вверх усилием рук ходит свободно

ты сразу несколько причин написал почему может трясти... у меня на руле тоже есть вибрация(чувствуется только рукой на ХХ), это же ваз, разработчика опор двигателя на кол надо... по существу, если проблема в клапанах и распред. то на регулировку хотябы сначала... это важно, может клапан быть зажат или наоборот, отсюда и стуки... не затягивай с этим. У меня совсем недавно было с клапаном беда, как выяснилось при вскрытии, клапан выпускной седло разбил(следствие неправильной регулировки, ремонт 5,5 тыс, с запчастями =((( ), но у меня не просто тряслась, у меня троила, тяга упала заметно... выхлоп из глушака стабильный или прерывистый(как бы хлопками)???

Колыч
11.05.2012, 22:01
... меня 2 вопроса интересуют.

1. "Разнос" оборотов на прогретом двигателе с возвратом в норму после манипуляций с педалью газа - это проблема ДПДЗ? Или РХХ тоже может давать такой эффект?

2. Не умрет ли двигатель или какая-либо система управления им, если ездить на прошивке контроллера "под катализатор" но без такового физически?

3. Еще двигатель с момента покупки работает со своеобразным звуком, как у дизеля (тыр-тыр-тыр). Предыдущий владелец жаловался на глушитель - я его поменял, он действительно был с отгнившей трубой. Машина прошла чуть более 27 тыс км - ездил он на ней по городу в магазины да на дачу в 10 км от города регулярно. Так вот - такой звук может быть признаком того, что потихоньку прогорает камера резонатора? Или, как мне советовали знакомые любители - требуется регулировка клапанной системы?

Заране благодарен за ответы. БК, показывающего ошибки, у меня в наличии нету, в городе сервиса толкового - днем с огнем, если и доберусь то не раньше чем через неделю-другую.

По вопросам ответы:
1. Скорее РХХ.
2. Не умрут.
3. Вероятно выхлоп, начиная от движка смотреть.

27061978
12.05.2012, 15:05
Есть такая проблема, при пуске двигателя на холодную машина работает нормально первые 20 сек потом начинается сильное троение до тех пор пока двигатель не наберет температуру примерно 50-60 градусов потом двигатель начинает работать ровно. Какие будут советы
Поменял:
Датчик охлаждающей жидкости
ВВ провода
свечи
Промыл полностью блок дроссельной заслонки
двигатель 1,5 8 клапанный комп Этельма VS5.1

Mrx
12.05.2012, 15:42
как вариант, проверить МЗ.

27061978
12.05.2012, 16:06
Потом та все нормализуется если бы МЗ мозг парил думаю двигатель и после прогрева работал бы не стабильно

Liga
12.05.2012, 16:37
Вчера вечером вылезли 3 ошибки
1514 Цепь управления регулятором холостого хода, обрыв или замыкание на +12 В
0130 Датчик кислорода до нейтрализатора неисправен
0171 Система топливоподачи слишком бедная

Расход пишет 20л/100км. Работает двигатель не стабильно, обороты на холостых иногда поднимаются до 1300, потом назад падают до 860. Обороты на холостых скачут от 820 до 900. Расход на холостых тоже плавает в обычном режиме 0,7л-0,8л, иногда прыгает до 1,3л.
Ошибки сбросил, в итоге 0171 Система топливоподачи слишком бедная
загорелась снова сразу и горит Джеки Чан постоянно. Что может быть и с чего нужно начать проверку?

Зачистил вчера и все протянул все массы, заодно протянул хомуты на всех шлангах, где возможен подсос воздуха. Ошибка про датчик до нейтрализатора так и осталась, да и как работает-все равно не очень нравится. Но расход упал заметно, при средней скорости по бортовику 15км/ч (утром на работу ехал) расход 11,5л/100км.

batylin
12.05.2012, 17:18
Зачистил вчера и все протянул все массы, заодно протянул хомуты на всех шлангах, где возможен подсос воздуха. Ошибка про датчик до нейтрализатора так и осталась, да и как работает-все равно не очень нравится. Но расход упал заметно, при средней скорости по бортовику 15км/ч (утром на работу ехал) расход 11,5л/100км.

Расход на 100 км это условное значение. Расход за 15 км пройденого пути может менятся. Всё зависит от плотности движения и общей скорости потока, а так же от того на сколько часто ты останавливаешься и начинаешь движение. Если данный отрезок пути пройти с умеренным ускорением и не разу не остановиться,а перед этим показатели БК обнулить то расход будет нормальный. Самый минимальный расход на 100 км пути мне удолось достичь по БК 5,2 литра на сотню. Но удержать его на отрезок в 100 км не реально. Если проехать 100км пути по пустой дороге то мне удавалось расход удержать от 5,7-6,2 литра на сотню. Обычно это бывает 6,7-7,2 макмимум. Всё зависит как я часто торможу и как интенсивно разгоняюсь. Опять же если вы начали движение с не обнулённым БК то показания текущие скажем 12 литров на 100 км заданного пути вы не успеете снизить ниже 7,2-7,5 литров на сотню. Но та же дистанция но с обнулённым БК покажет вам чистый расход с начала 1 км движения и по достижению 100 км отрезка пути будет истинное показание на ЖК дисплее вашего БК. При этом в течении всего отрезка пути показания будут менятся как в минус так и в плюс. Всё зависит от дороги и погодных условий и не посредственнот манеры вашей езды. Так что всё условно. Более истинный расход топлива показывает БК с текущими параметрами. У меня он составляет от 0,7-1,0 литра в час. Эти показатели меняются. Ну это что касается расхода топлива НЕ ПО ДАННОЙ ТЕМЕ.

Geemini
13.05.2012, 00:28
Расход на 100 км это условное значение. Расход за 15 км пройденого пути может менятся. Всё зависит от плотности движения и общей скорости потока, а так же от того на сколько часто ты останавливаешься и начинаешь движение. Если данный отрезок пути пройти с умеренным ускорением и не разу не остановиться,а перед этим показатели БК обнулить то расход будет нормальный. Самый минимальный расход на 100 км пути мне удолось достичь по БК 5,2 литра на сотню. Но удержать его на отрезок в 100 км не реально. Если проехать 100км пути по пустой дороге то мне удавалось расход удержать от 5,7-6,2 литра на сотню. Обычно это бывает 6,7-7,2 макмимум. Всё зависит как я часто торможу и как интенсивно разгоняюсь. Опять же если вы начали движение с не обнулённым БК то показания текущие скажем 12 литров на 100 км заданного пути вы не успеете снизить ниже 7,2-7,5 литров на сотню. Но та же дистанция но с обнулённым БК покажет вам чистый расход с начала 1 км движения и по достижению 100 км отрезка пути будет истинное показание на ЖК дисплее вашего БК. При этом в течении всего отрезка пути показания будут менятся как в минус так и в плюс. Всё зависит от дороги и погодных условий и не посредственнот манеры вашей езды. Так что всё условно. Более истинный расход топлива показывает БК с текущими параметрами. У меня он составляет от 0,7-1,0 литра в час. Эти показатели меняются. Ну это что касается расхода топлива НЕ ПО ДАННОЙ ТЕМЕ.

Извините за оффтоп, но я ничего не понял из выше изложенных слов... много букв и циферок, я 3 раза перечитал, чтобы понять что ты имеешь ввиду... и к чему это тоже не пойму, человек написал что средняя скорость была 15км/ч наверно пробки итд, с обнуленным расходом это норм... и кстати, на моей старушке, я спокойно делаю 5,2 литра, на отрезке более 300 км пути....скорость 100-110...

Santeg
13.05.2012, 12:01
холостые немного плавают, двигатель работает шумновато, вибрация в салоне. Расход ниже 8 на трассе не опускался, смешанный с городом с небольшими пробками 10,5. Город в пробках (примерно 10 км проехал) с обнулением расхода 16.

andro1d
13.05.2012, 18:22
день добрый. у меня такая ситуация - на ХХ нестабильные обороты. То падают, то поднимаются. По показаниям компьютера диапазон примерно 800-860 (точно не помню, делал около года назад). По компу всё норм остальное. Мастер посоветовал чипануть, что и было сделано. Мол, после этого ситуация улучшится. Ситуация по ХХ не изменилась, но машинка стала резвее и топлива чуть меньше стала есть (до стояла стоковая вазовская прошивка). Потом посоветовал сменить РХХ, что тоже не дало эффекта. Направил меня к мотористам, мол что-то в железе. Куда я не успел попасть в тот день, а потом забил.
Где копать? Мне нужно только, чтобы ХХ были стабильны и не прыгали туда-сюда.

Balalai
13.05.2012, 19:05
день добрый. у меня такая ситуация - на ХХ нестабильные обороты. То падают, то поднимаются. По показаниям компьютера диапазон примерно 800-860 (точно не помню, делал около года назад). По компу всё норм остальное. Мастер посоветовал чипануть, что и было сделано. Мол, после этого ситуация улучшится. Ситуация по ХХ не изменилась, но машинка стала резвее и топлива чуть меньше стала есть (до стояла стоковая вазовская прошивка). Потом посоветовал сменить РХХ, что тоже не дало эффекта. Направил меня к мотористам, мол что-то в железе. Куда я не успел попасть в тот день, а потом забил.
Где копать? Мне нужно только, чтобы ХХ были стабильны и не прыгали туда-сюда.

Попробовать поменять ДПДЗ и почистить ДУ

DenRim
21.05.2012, 10:18
добрый день такая проблемма, помогите плиз... После запуска двигателя на холостом ходу на холодную в 50% случаев начинают подниматься обороты где- то до 2200 тысяч и не падуют вообще пока не перезаведешь машину. поменял регулятор 0, поменял датчик дросильной заслонки 0... Когда появляеться такая ситуация бк молчит, снимал штекер с холостого хода ситуация такая же, снимал штекер с датчика дросельной заслонки обороты начинуют подниматься до 2500 тыс. Неделю назад менял мозги ( но врядли и за них потому что сколько шились ими ни у кого нет проблемы). Подскажите что мне делать плиз где копать?

Syavik
21.05.2012, 10:57
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, бывает, что обороты медленно падают, при выжатом сцеплении(или нейтралке) в особенности, когда ползу по пробке, трогаюсь, выжимаю, нейтралка, держит тахометр какое-то время 1,1-1,3 к, медленно падают обороты. Бывает, что качусь на 2 передаче, газ не давлю, а обороты и скорость начинают расти, такое бывает редко, но уже несколько раз было...
Подскажите, что может быть такое?
тросик вроде бы в норме
месяц назад менялись все расходники,
ДМРВ
ДПДЗ
РХХ
вчера поставил новые форсунки, свечи, ВВ провода, дроссель чистый.

Подскажите плз, из-за чего могут выделываться обороты на хх?
Заранее спс!

Колыч
21.05.2012, 11:09
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, бывает, что обороты медленно падают, при выжатом сцеплении(или нейтралке) в особенности, когда ползу по пробке, трогаюсь, выжимаю, нейтралка, держит тахометр какое-то время 1,1-1,3 к, медленно падают обороты. Бывает, что качусь на 2 передаче, газ не давлю, а обороты и скорость начинают расти, такое бывает редко, но уже несколько раз было...
Подскажите, что может быть такое?
тросик вроде бы в норме
месяц назад менялись все расходники,
ДМРВ
ДПДЗ
РХХ
вчера поставил новые форсунки, свечи, ВВ провода, дроссель чистый.

Подскажите плз, из-за чего могут выделываться обороты на хх?
Заранее спс!

ДМРВ - это не расходник. Дороговат. На моей 6 лет отработал.

Проверь, может трос, ДЗ или педаль газа заедают. Подсос воздуха может.

раздумывающий
21.05.2012, 19:57
На моей предыдущей машине ДМРВ проработал 5 лет и только-только начал показывать признаки износа: измерение расхода воздуха на прогретой машине стал подбираться к 12 литрам. Так с ним и продал, думаю, еще на год-два более-менее работы его хватит. Так что на счет ресурса ДМРВ не стоит беспокоиться, достаточно долговечный агрегат.

Александр Александрович
21.05.2012, 21:46
добрый день такая проблемма, помогите плиз... После запуска двигателя на холостом ходу на холодную в 50% случаев начинают подниматься обороты где- то до 2200 тысяч и не падуют вообще пока не перезаведешь машину. поменял регулятор 0, поменял датчик дросильной заслонки 0... Когда появляеться такая ситуация бк молчит, снимал штекер с холостого хода ситуация такая же, снимал штекер с датчика дросельной заслонки обороты начинуют подниматься до 2500 тыс. Неделю назад менял мозги ( но врядли и за них потому что сколько шились ими ни у кого нет проблемы). Подскажите что мне делать плиз где копать?

А ДТОЖ нормально работает? может из за не правильной смеси обороты такие на пуске? а когда чуть прогреется или перезаведешь уже начинает по другому показывать температуру ОЖ

Liga
22.05.2012, 18:18
Возник вопрос Если закрыть воздухан рукой машина должна глохнуть? или нет. И как еще можно проверить систему на подсос воздуха?

kirifan545
22.05.2012, 18:25
Возник вопрос Если закрыть воздухан рукой машина должна глохнуть? или нет. И как еще можно проверить систему на подсос воздуха?

как бы руку не засосало в дроссель :15::15::15:
А так еще можно дымогенератором проверить :eq: Где-то вроде в теме про подсос воздуха от Колыча было сообщение с подробным описанием конструкции этого девайса и принципа работы...
Так что в поиск и искать :27:

greimi
22.05.2012, 20:44
Возник вопрос Если закрыть воздухан рукой машина должна глохнуть? или нет. И как еще можно проверить систему на подсос воздуха?

/forum/showpost.php?p=489473&postcount=60 дымо генератор и обьяснения от Ивана
/forum/showthread.php?t=6783&page=6 а это сама тема про подсос воздуха

Liga
23.05.2012, 10:52
ВсС недавних пор с постоянной периодичностью вылазиет ошибка: Датчик до нейтрализатора неактивен. Если удалить ошибку, то с утра заводишь машину-работает нормально, спустя минут 5 её начинает немного колбасить. Еще вылазиет ошибка: Состав смеси слишком бедный. Расход по бортовику 20-24л на 100км. Что скажите? Дк накрылся, или то, что чек энжин горит не постоянно и ошибка о бедном составе смеси говорит, что он еще жив? Может ли так влиять какой-нибудь подсос воздуха, неучтенный ДМРВ, или ошибочные показания какого-то датчика.
Двигатель 1,5л, 8 клапаннов, Евро 2, ЭБУ-Январь 7,2, прошивка от МБ-спорт.

br21
23.05.2012, 13:49
ВсС недавних пор с постоянной периодичностью вылазиет ошибка: Датчик до нейтрализатора неактивен. Если удалить ошибку, то с утра заводишь машину-работает нормально, спустя минут 5 её начинает немного колбасить. Еще вылазиет ошибка: Состав смеси слишком бедный. Расход по бортовику 20-24л на 100км. Что скажите? Дк накрылся, или то, что чек энжин горит не постоянно и ошибка о бедном составе смеси говорит, что он еще жив? Может ли так влиять какой-нибудь подсос воздуха, неучтенный ДМРВ, или ошибочные показания какого-то датчика.
Двигатель 1,5л, 8 клапаннов, Евро 2, ЭБУ-Январь 7,2, прошивка от МБ-спорт.

Лябда включается в работу не сразу, по мере прогрева. ИМХО кранты ей, менять надо

Liga
23.05.2012, 14:35
Лябда включается в работу не сразу, по мере прогрева. ИМХО кранты ей, менять надо

так ошибка после пропадает. Не постоянно горит, или это не важно?

kirifan545
23.05.2012, 14:39
так ошибка после пропадает. Не постоянно горит, или это не важно?

если есть время и возможность, то сгоняй на диагностику, сними осциллограмму с этого датчика...она тебе всё и расскажет, в каком состоянии датчик (ну или спецу-диагносту). Дабы зря не менять исправную деталь...

br21
23.05.2012, 15:24
так ошибка после пропадает. Не постоянно горит, или это не важно?

Датчик до нейтрализатора неактивен. Если удалить ошибку, то с утра заводишь машину-работает нормально, спустя минут 5 её начинает немного колбасить.

После прогрева желтый глаз тухнет или наоборот, загорается при прогреве вместе с расколбасом?

БК есть? Если есть, смотрели, что показывает ДК? Значения пляшут или еле меняются?

Liga
23.05.2012, 15:54
После прогрева желтый глаз тухнет или наоборот, загорается при прогреве вместе с расколбасом?

БК есть? Если есть, смотрели, что показывает ДК? Значения пляшут или еле меняются?

При прогреве джеки чан не горит и работает ровно, как прогреется-загорается и появляется вибрация, но спустя время тухнет опять, но вибрация остаётся.
Бк есть штат 115х42, но он не показывает показания с него, только РХХ(сколько шагов) и ДМРВ(сколько воздуха).

Можно ли его как-то проверить обычным вольтметром? Может залезть в колодку на ЭБУ и замерить напряжение с этого датчика?

Вот откуда такой дикий расход? может ли из-за него?
Хотя зимой бк средний расход и 70л на 100км писал, но тогда джеки чан не горел.

Я и так протянул всё, откуда могло сосать воздух. Просматривал все, и ухом прошелся и тряпочкой накрывал, ничто не нашел. И массы все прочистил и протянул и с АКБ и на ЭБУ.

br21
23.05.2012, 16:18
Можно ли его как-то проверить обычным вольтметром? Может залезть в колодку на ЭБУ и замерить напряжение с этого датчика?

Вот откуда такой дикий расход? может ли из-за него?
Хотя зимой бк средний расход и 70л на 100км писал, но тогда джеки чан не горел.

Боюсь что осциллографом только. Тестер не покажет, показания меняются несколько раз в секунду.

Расход может быть повышен. ДК говорит что смесь бедная, мозги пытаются налить побольше и в итоге бенз улетает в трубу.
Как вариант - отключить ее совсем, тогда блок перейден на аварийную программу, может тупить при разгоне, но расход должен упасть. Возможно, подойдет как косвенный вариант проверки работоспособности ДК

Syavik
23.05.2012, 19:13
ДМРВ - это не расходник. Дороговат. На моей 6 лет отработал.

Проверь, может трос, ДЗ или педаль газа заедают. Подсос воздуха может.

Я просто перечислил еще и датчики, помимо расходников)
С тросом вроде бы все норм, ДЗ и педаль газа, как можно проверить будучи не приезжая на СТО? Не силен совсем еще, 2 месяца автолюбитель как(( уже на них столько денег ушло... :21: Говорят прошивка стоит непонятная, до того, как купил стоял газ говорят. Диагностики нечего не показывают вечно.
Расход топлива сейчас ппц, на глаз литров 15, но в пробках живу по городу, БК нет.
Стоит ли разобраться с прошивкой? Могут ли держаться обороты на ХХ из-за нее? Может быть это из-за коробки и сцепления? :bw:

Liga
23.05.2012, 19:24
сейчас проверил напряжение на ДМРВ, воткнул иголки под резинки и к тестеру. Если замерить напряжение между желтым проводом и минусом акб напряжение 1,09В-1,1В, если замерить между желтым и черным-напряжение больше 4В. Или масса на зеленом?

В чем проблема? где находится масса с этого датчика? Та что на шпильке в торпедо 2 провода Я зачистил и хорошо затянул. Или может в другом месте?
И можно ли ДМРВ вылечить подержав в спирте? хотел его снять, но так и не смог, набор звездочек есть, но никакая не лезет. т20 и т25 не лезут.

kirifan545
23.05.2012, 19:57
т20 и т25 не лезут.

есть еще биты TS...те точно залезут )

Liga
23.05.2012, 20:38
сейчас проверил напряжение на ДМРВ, воткнул иголки под резинки и к тестеру. Если замерить напряжение между желтым проводом и минусом акб напряжение 1,09В-1,1В, если замерить между желтым и черным-напряжение больше 4В. Или масса на зеленом?

В чем проблема? где находится масса с этого датчика? Та что на шпильке в торпедо 2 провода Я зачистил и хорошо затянул. Или может в другом месте?
И можно ли ДМРВ вылечить подержав в спирте? хотел его снять, но так и не смог, набор звездочек есть, но никакая не лезет. т20 и т25 не лезут.

замерил напряжение между желтым и зеленым, 1,055В. Все равно дохлый датчик(

Сейчас проехался, движок колбасит на холостых, расход 1,3Л (обычно 0,7-0,8), температура 90 градусов, 51ш, воздуха 10.5, обороты 860.
Мне кажется РХХ чудит. или он как то по другому?