PDA

Просмотр полной версии : Свечи и высоковольтные провода.Выбор.Обсуждения.


Страницы : 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10

Girbiz
06.01.2010, 01:18
Я себе поставил DENSO одноконтактные, но многие советуют на наши тачки двух контактные говорят что мотор ровнее работает.
Вот некоторая инфа по двум и четырем электродам:В розничной торговле "свечи-долгожители" чаще укомплектованы тремя - четырьмя боковыми электродами, хотя встречаются и платиновые вставки. По ошибке автолюбители часто полагают, что четыре электрода улучшают "поджигаемость" смеси, образуя четыре плазменных мостика. На самом деле происходит обратное. "Поджигаемость", а также эффективность сгорания даже немного ухудшаются, зато значительно продлевается время жизни свечи. В случае с четырьмя боковыми электродами искра образуется между центральным и тем боковым, который находится ближе. Его поверхность понемногу изнашивается и в дело вступает следующий - тот, расстояние до которого минимально. Так по очереди и работает несколько боковых электродов, продлевая срок службы свечи.
Сгорание рабочей смеси свечей с несколькими боковыми электродами ухудшается потому, что ее доступ в самую критическую часть камеры - к искре затруднен. К тому же, чем больше электродов, тем интенсивнее отводится тепло от свечи. Для таких конструкций больше вероятность образования нагара и хуже показатели двигателя по CO и NO.Наряду с достаточно большой долговечностью многоэлектродные свечи имеют и недостатки. Дополнительные боковые электроды препятствуют хорошему доступу воздушно-топливной смеси в область образования искры, чем снижается эффективность воспламенения смеси. К тому же боковые электроды ухудшают распространение пламени по камере сгорания, а недостаточное охлаждение, характерное для многоэлектродных свечей, становится причиной плохого сгорания смеси и накапливания нагара.

Keks555
06.01.2010, 02:24
Вот некоторая инфа по двум и четырем электродам:

Вот, вот! Человек всё конкректно обьяснил, что и как работает! Я давно говорил, не работают эти свечи на наших машинах. Спасибо!

+Alex+
06.01.2010, 10:46
Лучшие существующие на сегодняшницй день свечи для 8 кл. инжекторных движков Denso Iridium Power (маркировка #IW20). Особенностью является тонкий (0,4 мм) иридиевый центральный электрод+канавка на боковом электроде - как следствие мощная искра+расход+динамика+лёгк� �й пуск+стабильный хх. На этих свечах я откатал 35 тысяч, думаю откатать ещё 15 тысяч.http://www.5koleso.ru/articles/2693

После тест-драйва у товарища на голове шевелились волосы, машинка стала резвой при разгоне, ощущение такое, что под капотом 2 литра. Юзаю и всем рекомендую! Трехэлектродные свечи это заблуждение почитайте тесты свечей, все уже изобрели - пользуйтесь!

tantoom75
06.01.2010, 22:34
Вот некоторая инфа по двум и четырем электродам:

http://www.autoreview.ru/archive/2004/23/svechi/800/27.jpg[/IMG]
Хотелось узнать чем автор цитаты мотивирует затрудненный доступ бензовоздушной смеси к искре.
Вот ещё две выдержки из этой цитаты:
"К тому же, чем больше электродов, тем интенсивнее отводится тепло от свечи."
"К тому же боковые электроды ухудшают распространение пламени по камере сгорания, а недостаточное охлаждение, характерное для многоэлектродных свечей, становится причиной плохого сгорания смеси и накапливания нагара."
Я так и не понял тепло хорошо отводится или плохо

Girbiz
06.01.2010, 22:50
Хотелось узнать чем автор цитаты мотивирует затрудненный доступ бензовоздушной смеси к искре.
Я так и не понял тепло хорошо отводится или плохо
Вот вроде:http://www.bmwgtn.ru/carsystem/svechi1.php,
А решение все равно остается за Вами,анализируйте и делайте для себя выводы...
P.S.Но все равно,из нашего авто "лексус" не получится...Чтобы в нее ни пихали и чтобы на нее не вешали...

tantoom75
06.01.2010, 23:12
Если сейчас найду ссылку(жалко не сохранил),то отпишу,там целая статья...
обмениваться ссылками с диаметрально противоположными мнениями можно бесконечно так и не придя к единому мнению, я считаю какие свечи ставить каждый решит сам. А утверждать что многоэлектродным свечам не место под капотами наших машин бессмысленно.

Girbiz
06.01.2010, 23:17
обмениваться ссылками с диаметрально противоположными мнениями можно бесконечно так и не придя к единому мнению, я считаю какие свечи ставить каждый решит сам. А утверждать что многоэлектродным свечам не место под капотами наших машин бессмысленно.
Я ничего не утверждаю и никого не призываю отказываться от многоэлектродных свечей,каждый для себя делает вывод,что ему в двигун пихать...Инфа дана была для анализирования...

AlexMts
06.01.2010, 23:23
Полгода назад поставил 4-х электродные BOSCH, доволен, свечи и сейчас как новые... Нареканий пока никаких... :)))

tantoom75
06.01.2010, 23:30
Ты прав информация даётся для анализирования, в ближайшие две, три недели собираюсь приобрести многоэлектродные свечи так сказать для сравнительного теста

DJ_ALLIGATOR
07.01.2010, 10:56
А много электродные свечи тоже надо только для 8 клапанного двигателя покупать? или у них нет раздела? Кто пользуется напишите...

Girbiz
07.01.2010, 11:02
А много электродные свечи тоже надо только для 8 клапанного двигателя покупать? или у них нет раздела? Кто пользуется напишите...
Глянь ,кое-что интересненькое,тестили на вазовском восьмиклапанном двигателе ВАЗ-2111 со впрыском топлива и контроллером Январь 5.1. :http://www.bmwgtn.ru/carsystem/svechi1.php

AlexMts
07.01.2010, 14:30
А много электродные свечи тоже надо только для 8 клапанного двигателя покупать? или у них нет раздела? Кто пользуется напишите...

Есть и на те и на другие, разница только в размерах "юбки" и "гайки"... )))

ЛехаС401СС
07.01.2010, 14:58
я думаю тоже нет разницы,и многие так говорят,что 16 клап. что 8 клап. отличаются только размером "гайки" и что и те и другие моно ставить и на тот и на этот движок,это в теории,ну а все же если по-научному,в них все же есть какая-то разница,ну например,такой термин есть,как калильное число,оно у них разное!кто что думает?

Phics
07.01.2010, 16:57
всё, не заводится родная, 30тырь, свечи не менял, провода тоже и менять провода не буду... а вот свечи поменяю, читал эту тему, пишут что отличные свечи NGK которые 11. посмотрим...
Может ещё есть какие тоже отличные для сравнения?

romeo343
07.01.2010, 17:02
Я постоянно ставлю NGK, и в морозы запускается на ура. Вот 01.01.10 у нас было -43, ЗАПУСТИЛСЯ авто!!!

ПЕТРОВИЧЪ
07.01.2010, 20:44
всё, не заводится родная, 30тырь, свечи не менял, провода тоже и менять провода не буду... а вот свечи поменяю, читал эту тему, пишут что отличные свечи NGK которые 11. посмотрим...
Может ещё есть какие тоже отличные для сравнения?

Катаю Бош Платинум уже не на одной машине. Результаты и отзывы тока и тока положительные! Плюс провода 8мм, на стоке 7мм. Взлёт, полёт и посадка нормальные! :ds:

ПЕТРОВИЧЪ
07.01.2010, 21:18
А что за провода?

Есть Хорс 8мм, но они как то не очень, есть ПроШпорт но говорят пробивает их. Я взял чёрные без коробки на них на каждой наклеечка сделано в России 8мм. Цена 600 рэ. Название завтра гляну. В личку скину.

ПЕТРОВИЧЪ
07.01.2010, 21:47
Спасибо,подожду...Очень любопытно,наши за 600р...Случаем сопротивление на них не замерял?

Да наши, я тож думал импорт.Не а , не замерял. А надо? Кстати, а скока должно быть на штатных?

Girbiz
07.01.2010, 21:49
Да наши, я тож думал импорт.Не а , не замерял. А надо? Кстати, а скока должно быть на штатных?
Посмотри пост #376 ...

JHONNY
09.01.2010, 23:01
Катаю Бош Платинум уже не на одной машине. Результаты и отзывы тока и тока положительные! Плюс провода 8мм, на стоке 7мм. Взлёт, полёт и посадка нормальные! :ds:

На свою 21144 поставил свечи Denso W20EPR-U11 2-х искровые с U-образным боковым электродом. Всю зиму катаюсь на них. Нареканий нет. Тянет на них чуть лучше. Я правда перед установкой зазор выдержал 0,9. До этого стояли NGK.

MrUpgrader
10.01.2010, 12:10
Купил сегодня NGK французкие, японские у них закончились, которые ранее покупал. Поставлю, сравню, но разницы по видимому не замечу.
Вот такие свечки как у GINZDOR /forum/showpost.php?p=153402&postcount=440
Бош платинум вобще сейчас в продаже не вижу.
На витрине лежали Brisk, Finval ,NGK , Denso, Трек, ДВРМ и еще какие то непонятные неизвестного проихождения
P.S. Свечи поменял, естесвенно разницы никакой. NGK BRP6ES-11 японские, отработали 2 года и еще в рабочем состоянии, немного подкопченые но не сырые, и не перекаленные.

ЛехаС401СС
10.01.2010, 14:18
Нужно смотреть на упаковку производитель указывает для какой марки авто
и двигателя подходят те или иные свечи или зайти на сайт производителя и подобрать
Вы меня не поняли,я то понимаю что на коробке написано,читать вроде научился в школе,просто я имел ввиду,в случае,если нет возможности поставить предписанные производителем свечи,вместо них поставить, ну допустим "шестнадцатиклапанные"некоторые уверяют,:bn:что разницы нет,и я хотел бы узнать мнение остальных,так ли это??

MrUpgrader
10.01.2010, 19:37
Инструкция , очень интересно доходчиво обо всем написано, касается не только свечей NGK, но и любых других, как определить состояние свечей по внешнему виду, какие бывают виды свечей и т.д.

Свечи зажигания NGK
В виде документов в формате PDF (1,5 МБайт) http://www.ngkntk.ru/fileadmin/img_db/_russia/download/_______________.pdf

Нашел тест свечей зажигания http://www.autoreview.ru/archive/2004/22/svechi/
По этому тесту получается что все свечи для наших авто примерно равны ))

San44es
12.01.2010, 14:38
Сегодня в магазине видел свечи АУ17ДВРМ-боковой электрод похож на вилку, раздваивается,как язык у змеи.Цена 215р за комплект.Кудесники,блин :)

Phics
16.01.2010, 20:37
Купил, красивые, 4етыре штуки, 11-тые, маде из япония, 13 - франция, как и описывалось выше. 11 номер - головка свечная на 16мм, штатные на 21мм, была засада с этим, но победили эту задачу. Машина завелась шустро очень, посмотрим что будет дальше))) как полёт и посадка...

Phics
17.01.2010, 11:55
Взлёт отличный, на высоких идёт ровно, хотя может это чисто психологически. Вроде стала по шустрей)))))))))) ну и посадка тоже отличная... )))))) комплект стоил 442р, у нас можно найти и за 410(420)р.

.mirax.
17.01.2010, 12:26
Сколько в средним стоят свечи NGK, у нас в городе от 300 до 400р за набор, не охото на поделку нарваться(((??

kurales
17.01.2010, 13:46
форумчане,заморочился с проводами,не знаю какие купить,чтобы сопротивление было меньше,чем у стандартных.кто что посоветует?вчера отдали свечи иридиевые от ford focus 2 объём 2литра.поставил и заметил что машина стала работать намного лучше:по бортовому обороты ровные,двигатель работает тихо,заводится супер.нужны теперь провода

bumshakalaka
17.01.2010, 14:12
Сколько в средним стоят свечи NGK, у нас в городе от 300 до 400р за набор, не охото на поделку нарваться(((??

у меня друг покупал за 450р. у представителя NGK в нашем городе, так у него через неделю 3 свечи вышли из строя, нормально работала только одна. Подделки встречаются везде, даже у представителей этих свечь.

Женек,К
17.01.2010, 18:11
ну и че, я себе свечи /за рулем/ взял стоят 125р и ни че нормально

silvenec
29.01.2010, 08:02
свечи шквал! Напишите что знаете!!!

Увидел вот такое чудо! Комментируем кто что знает

SeGa4852
29.01.2010, 10:26
kurales
Из опыта юзал Цезарь, Тесла, штатные "МИЛЕНА".. - ВВ провода Финвал имеют самое низкое сопротивление!

Girbiz
29.01.2010, 18:02
kurales
Из опыта юзал Цезарь, Тесла, штатные "МИЛЕНА".. - ВВ провода Финвал имеют самое низкое сопротивление!
Из личного опыта,Finwhale,хорошие высоковольтники...

<Дмитрий>
31.01.2010, 14:57
Ребят подскожите хорошие ли свечки V-line NGK №4 BP 6? И пойдут ли они на 15 1.6 8клп

MuXaJIbI4
31.01.2010, 17:06
Народ! про форкамерны е свечи кто что слышал?! может ставил себе кто-нибудь?!

ЛехаС401СС
31.01.2010, 17:09
Народ! про форкамерны е свечи кто что слышал?! может ставил себе кто-нибудь?!
Поставь Finvalle и не загоняйся....не жалко будет выкинуть..

MuXaJIbI4
31.01.2010, 17:17
ды у меня бош стоит, просто хочется узнать, ставил кто, или нет! и есть ли толк?!

Girbiz
31.01.2010, 17:50
А мне никто не поможет?:dx:
Ставь BPR6ES-11 №13 и будет тебе счастье...

alex254
31.01.2010, 18:26
Много чего интересного для себя в этой теме нашел и для эксперимента поставил свечи А17ДВРМ ЭЗ. В мороз -29 машина заводится "на ура". Цена комплекта 140 руб. Больше с дорогими решил не связываться, наши тож ништяк работают.

Alex_26_rus
31.01.2010, 18:31
а я поставил комплект а17 вместо старых,оп и троить стало,поменял одну свечу на старую,пока работает,вот есть комплекты бож, 500 р., проверенное место,знакомый берет.вроде никто не жаловался,вот и думаю есть ли смысл?

ReadeR
31.01.2010, 18:32
А мне никто не поможет?:dx:

Ездил на них год. Потом поменял на №13. Разницы нет. Модуль тьфу тьфу жив. Зазор только надо выставить, т.к. они для классики. (При покупки авто воткнули такие) Когда менял только заметил что стоит...

Smollett
31.01.2010, 19:50
бриск супер или экстра....
и цена и качество норм...
имхо... смысла покупать свечи >300 рэ не вижу.... лучше менять чаще...
а так и на А17 если они норм сделаны все отлично заводица...

djwolf96
02.02.2010, 16:50
финвал меня разочаровал. хотел нжк, но боюсь подделок, езжу на бриске, трехконтактные, вроде нормально, но жрет бензина много. и были с ними проблемы в минус 28. а так ничем не отличаются от стоковых(а17). предложили дензо за 500 (знакомый отдает,где-то заказывал 2 комплекта:1 - у него на 8ке стоит, 2- запас). Почитал тут вас и теперь голову ломаю.

djwolf96
02.02.2010, 17:06
если ключ на обычные свечи(дешевые и т.д.), то какие НЖК брать? или по-любому ключ на 16 покупать?

Girbiz
02.02.2010, 17:34
я всё читал, а про ключ не понял :(

напишите в личку мне, плиз
Если хочешь NGK,ставь эти BPR6ES-11 №13,если из наших А17ДВРМ ЭЗ...
И не ломай себе голову...

SeGa4852
02.02.2010, 17:35
GINZDOR
А вот я не могу унас найти А17ДВРМ производства "33", только в зеленом блистере везде "БОШ" (на фото) они тож норм? иль не то уже?

http://i071.radikal.ru/1002/b0/58b14abc05aa.jpg

Girbiz
02.02.2010, 17:37
GINZDOR
А вот я не могу унас найти А17ДВРМ производства "33", только в зеленом блистере везде "БОШ" по моему, они тож норм? иль не то уже?
Почти..., именно "ЭЗ" лучше будут,но ты правильно сказал,тяжело найти....На "APS",тоже катал,нормуль,главное что бы не подделка была...
Маленькая справка:Заводы по производству свечей зажигания Bosch: Бамберг (Германия), Арату (Бразилия), Энгельс (Россия), Наганатхапур (Индия) и Наньцзин (Китай).
P.S. Не забывайте,что в первую очередь,играют роль не супер-пупер свечи,а "качественный" наш бензин...!

djwolf96
03.02.2010, 15:09
Если хочешь NGK,ставь эти BPR6ES-11 №13,если из наших А17ДВРМ ЭЗ...
И не ломай себе голову...
купил ключ на 16, и свечи у товарища DENSO iridium power IK20. не могу найти какой у них зазор. На сайте денсо их советуют на 2110/2111/2112 16 клапанные, вроде получается зазор 1,1 - значит подходят?(У меня дв.2111 1,5 8кл.). GINZDOR, мне ставить?

Girbiz
03.02.2010, 15:19
купил ключ на 16, и свечи у товарища DENSO iridium power IK20. не могу найти какой у них зазор. На сайте денсо их советуют на 2110/2111/2112 16 клапанные, вроде получается зазор 1,1 - значит подходят?(У меня дв.2111 1,5 8кл.). GINZDOR, мне ставить?
Ты на их сайте был,смотрел подходят они к твоему движку iridium power IK20...?Я из DENSO пользовался только W20EPR-U11 и W20TT...,зазор уже с завода должен быть выставлен...так же как и на всех свечах предназначенных к опреднленному типу двигателей...

djwolf96
03.02.2010, 15:49
на мой движок другие рекомендуют, а те что я взял - на 2110/2111/2112 16 клапанные. Если я их поставлю ничего же страшного не произойдёт? или мне их ни в коем случае не ставить?

Girbiz
03.02.2010, 16:13
на мой движок другие рекомендуют, а те что я взял - на 2110/2111/2112 16 клапанные. Если я их поставлю ничего же страшного не произойдёт? или мне их ни в коем случае не ставить?
В теме выше уже об этом писалось,о замене 8-ми кл.и 16-ти кл.свечах, почитай внимательней...Главное в свечах это не размер ключа, которым они закручиваются, а калильное число и межискровой промежуток.
Лично я придерживаюсь того,что рекомендованно моему типу двигателя,не люблю на своем движке эксперементы проводить...

SeGa4852
03.02.2010, 17:36
GINZDOR
В гипермаркете нашёл в автоотделе свечи А17ДВРМ "33", только стоит ли их там брать? Ценик в районе 150р.

Girbiz
03.02.2010, 17:43
GINZDOR
В гипермаркете нашёл в автоотделе свечи А17ДВРМ "33", только стоит ли их там брать? Ценик в районе 150р.
Смотри,что бы не подделка была...А брать или не брать сам решай,а то я тебе на советую,тебе не понравится и ты потом скажешь,ну вот гимно...:ca:

alex254
04.02.2010, 11:54
GINZDOR
Ну вот а как проверишь потделка или нет... в принципе никак!

В автомагазине брал за 140 руб.,никак не проверял,на удачу,работают отлично.-29 заводилась замечательно,сильней пока не морозило.Двигатель работает ровно,а чего еще надо? Да и нарвался бы,особо не парился,это не за 400руб. свечи,а всего 140. Кстати на покупку ЭЗ меня толкнули паленые NGK made in France. Вот с ними на холостых появляются хлопки в глушаке,а енто не есть гуд.Правда в мороз не пробывал,успел заменить на ЭЗ.

djwolf96
05.02.2010, 19:28
слесарь сказал, что разнмцы нет: свечи для 16 или 8 клапанов, блок один и тот же. А такие тонкости учитавать как калильное число и т.д., это на нашем бензине тоже не фиг ездить. так что поставил ДЕНСО - расход снизился, мощность прибавилась,как будто прошил:из под себя рвет. а то что пржигает клапана и поршни - бред, это какая же искра должна быть?

djwolf96
05.02.2010, 19:35
В теме выше уже об этом писалось,о замене 8-ми кл.и 16-ти кл.свечах, почитай внимательней...Главное в свечах это не размер ключа, которым они закручиваются, а калильное число и межискровой промежуток.
Лично я придерживаюсь того,что рекомендованно моему типу двигателя,не люблю на своем движке эксперементы проводить...
короче я поставил, в мурзилке вообще написано только про зазор 1-1,13,по зазору подходят. Езжу второй день - расход снизился, мощность возросла (немного) и это не психологический эффект

<Дмитрий>
07.02.2010, 00:41
Ребят посоветуйте стою перед выбором какие свечи лучше купитьBPR6ES-11 (V‑Line 13) или Bosch Platinum для авто 15 8кл. 1.6

domestoss
07.02.2010, 00:50
с плохими проводами и модуль может накрыться. было у меня такое.

AlexMts
07.02.2010, 12:13
Ребят посоветуйте стою перед выбором какие свечи лучше купитьBPR6ES-11 (V‑Line 13) или Bosch Platinum для авто 15 8кл. 1.6

http://www.autoreview.ru/archive/2004/22/svechi/

sis
07.02.2010, 14:04
склонился купить а17дврм, но нарыл такую статью:www.autoreview.ru/archive/2004/22/svechi , и что делать...

djwolf96
07.02.2010, 15:31
я её давно прочитал, а следующий номер вообще вдохновил на покупку многоэлектродных беру. Искал искал и не нащел в городе, а продавцы поджучивали-фигня типа, они универсальные, мы такие не возим. я поэтому эту тему и читал, чтобы парни посоветовали. читай и делай свои выводы

AlexMts
07.02.2010, 17:35
я её давно прочитал, а следующий номер вообще вдохновил на покупку многоэлектродных беру. Искал искал и не нащел в городе, а продавцы поджучивали-фигня типа, они универсальные, мы такие не возим. я поэтому эту тему и читал, чтобы парни посоветовали. читай и делай свои выводы

Я взял BOSH 4-х электродные, ничего плохо сказать не могу, так, ради теоретических знаний: 4-е электрода лучше чем один, меньше вероятность пропуска зажигания, хотя думаю и двух хватило бы (отпилить лишние что-ли?! :), потом расположение искры, точнее то как распространяется воспламенение!... Да и вообще все это может сказываться только на больших оборотах, на ХХ, мое мнение, разницы никакой...

tereyura
08.02.2010, 00:41
всем привет, расскажу свою историю, не знаю даже с чего начать, а началось все с того что я стал плохо заводиться зимой, свечи были бош, помененные мною осенью, решил купить NGK BPR6E V-LINE 2, брал в авто 49, поставил не замеряя зазор и другие показатели, машина заводиться сильных морозов еще не было и было это 2 недели назад, сегодня решил посмотреть на броне провода, взял с первого цилиндра наконечник на работающем прогретом двигателе и снял со свечи двигатель не среагировал, я его поднес к крышке мотора и он начал пробивает прямо с резинового наконечника пробивает искра хорошая, ладно думаю, посмотрим что на других, остальные не пробивали, решено меняю броне провода, пошел в тот же магазин, купил провода силиконовые цезарь для инжектора, поставил значит завел обороты сразу подскочили до 3-х тыс оборотов и не спадают, заглушил, еще раз завел обороты повышенные по БК 1200-1300, потянул педаль газа ногой к себе чтобы его (двигаель) придушить начал глохнуть, отпускаешь бороты 1200-1300, в чем может быть проблема если можете подскажите!!!,не может же быть чтобы я ездил на 3-х цилиндрах. жду с нетерпением ваших ответов, заранее благодарен.

Keks555
08.02.2010, 01:30
Купил вчера 3х электродные свечи Бош, разницы ни какой воще. Может в иномарках и есть разница? Но на наших нет. Пока покатаюсь до весны а там видно будет.

San44es
08.02.2010, 14:11
Ребят посоветуйте стою перед выбором какие свечи лучше купитьBPR6ES-11 (V‑Line 13) или Bosch Platinum для авто 15 8кл. 1.6
Всякие платинум и иридиум очень чувствительны к качеству топлива.Не выпендривайся, здесь,наверное,половина ездит на NGK 13-х.
всем привет, расскажу свою историю, не знаю даже с чего начать, а началось все с того что я стал плохо заводиться зимой, свечи были бош, помененные мною осенью, решил купить NGK BPR6E V-LINE 2, брал в авто 49, поставил не замеряя зазор и другие показатели, машина заводиться сильных морозов еще не было и было это 2 недели назад, сегодня решил посмотреть на броне провода, взял с первого цилиндра наконечник на работающем прогретом двигателе и снял со свечи двигатель не среагировал, я его поднес к крышке мотора и он начал пробивает прямо с резинового наконечника пробивает искра хорошая, ладно думаю, посмотрим что на других, остальные не пробивали, решено меняю броне провода, пошел в тот же магазин, купил провода силиконовые цезарь для инжектора, поставил значит завел обороты сразу подскочили до 3-х тыс оборотов и не спадают, заглушил, еще раз завел обороты повышенные по БК 1200-1300, потянул педаль газа ногой к себе чтобы его (двигаель) придушить начал глохнуть, отпускаешь бороты 1200-1300, в чем может быть проблема если можете подскажите!!!,не может же быть чтобы я ездил на 3-х цилиндрах. жду с нетерпением ваших ответов, заранее благодарен.

Я ездил на трёх цилиндрах,она не прёт вообще! Ты бы это сразу почувствовал. Провода при замене не попутал?У меня тоже Цезарь стоят, прёт как ракета!

ПЕТРОВИЧЪ
08.02.2010, 15:55
Всякие платинум и иридиум очень чувствительны к качеству топлива.Не выпендривайся, здесь,наверное,половина ездит на NGK 13-х.

Не скажи! Катаю Бош Платинум уже год, заливаю 95-Люкс или Экто. Нармально работает. И на другие машины до этой ставил именно их. Результат тока плюсовой.
:eq:

AlexMts
08.02.2010, 19:32
здесь,наверное,половина ездит на NGK 13-х
Вот точно не помню то ли 12-е, то ли 13-е не имеют V-образный электрод...
А так да, катался с V-образными, нареканий не было...

tereyura
08.02.2010, 22:44
Всякие платинум и иридиум очень чувствительны к качеству топлива.Не выпендривайся, здесь,наверное,половина ездит на NGK 13-х.


Я ездил на трёх цилиндрах,она не прёт вообще! Ты бы это сразу почувствовал. Провода при замене не попутал?У меня тоже Цезарь стоят, прёт как ракета!

Всем привет, после вчерашних 2000 оборотов, на холостом ходу, сегодня утром страшно было заводить, машина завелась, прогрел. скачков оборотов небыло, доехал до работы, может быть это самовнушение, но машина перла даже очень хорошо.Ура товарищи.:em:

cianid
09.02.2010, 17:46
смотрел в магазине высоковольтные провода чемпионовские там написано samara 1.1-1.3
это получается что они для 8-к и 9-к ? на 14-ю такие не пойдут?

SeGa4852
09.02.2010, 17:54
cianid
Нафига тебе "Чемпионы", бери штатные и не выдумывай!

alex254
10.02.2010, 00:35
смотрел в магазине высоковольтные провода чемпионовские там написано samara 1.1-1.3
это получается что они для 8-к и 9-к ? на 14-ю такие не пойдут?

И в комплекте их,наверно,5 штук? Скорей всего эти провода на карбюраторные двигатели (081,08 и 083).

cianid
10.02.2010, 17:03
да именно пять проводов. уже нагуглил, что на четырку они не подходят... а жаль, по распродаже всего за 100р. продавались

djwolf96
13.02.2010, 12:58
вот на этих схватывала в -27,но потом с галстука завелся и ездил ещё. поменял, а эти думаю почистить и в резерв. на них проехал 1000км в январе. финвал одноконтактные такие же черные, на них не схватывала даже.думайте сами,решайте сами иметь или не иметь (многоконтактные свечи )
з.ы. фото конечно не очень, но смысл понятен

alex254
13.02.2010, 13:06
вот на этих схватывала в -27,но потом с галстука завелся и ездил ещё. поменял, а эти думаю почистить и в резерв. на них проехал 1000км в январе. финвал одноконтактные такие же черные, на них не схватывала даже.думайте сами,решайте сами иметь или не иметь (многоконтактные свечи )
з.ы. фото конечно не очень, но смысл понятен

Имел бриск,тока обычные.Работали замечательно,заменил только по сроку. Ща на а17дврм ЭЗ гоняю, -29 заводилась,ниже мороз не опускался.

Beg_for_mercy)
13.02.2010, 13:56
Были проблемы со свечами и проводами. Купил свечи NGK(франция) 400руб, проработали 1 неделю в морозы. Купил Bosh Super 350руб-все супер. Провода Tesla(Чехия) 350руб.-нареканий нет.

магнит
15.02.2010, 23:12
Проехал 23 т. км. на свечах NGK BPR6ES-11 на упаковке №13 ни разу не подвели, когда менял еще работали без проблем. Перед зимой решил подстраховаться поставил новые ,такие же.

Зёма
16.02.2010, 08:31
cianid
Нафига тебе "Чемпионы", бери штатные и не выдумывай!

Да что то штатные не фонтан, или просто мне такие 2 комплекта, попались за один год, 2 комплект поставил. Хотя многие советуют штатные поставить я уже и не знаю какие лучше некоторые ставят и забывают.

SeGa4852
16.02.2010, 10:21
вот на этих схватывала в -27,но потом с галстука завелся и ездил ещё. поменял, а эти думаю почистить и в резерв. на них проехал 1000км в январе. финвал одноконтактные такие же черные, на них не схватывала даже.думайте сами,решайте сами иметь или не иметь (многоконтактные свечи )
з.ы. фото конечно не очень, но смысл понятен

Дак у тебя дело не в свечах.. свечи чернеют от богатой смеси!
разбирайся - вариантов масса... от ДТОЖ.. до ДМРВ... форсунок

StRuKoV
17.02.2010, 20:28
Столкнулся с проблемой. Ввинчиваю новый комплект свечей, после 5-ти минут работы вывинчиваешь свечу на ней черный матовый нагар. и как ударят холода машина не заводится. Сделала диагностику все нормально, проверил компрессию везде по 12, проверил давление в топливной системе все ок, был неисправен датчик кислорода поменял и его. фильтр стоит нулевик, провода новые. бортовик показывает средний расход 11,9 литра. Может кто знает в чем дело, а то уже шестой комплект свечей за эту зиму?

Girbiz
18.02.2010, 21:51
а что скажите про свечи "финвейл" ???
Ничего плохого сказать не могу,откал на них 6.000. Заменой послужило доставшийся на халяву новый комплект NGK BPR6ES-11...

Алексей603
18.02.2010, 21:57
Ничего плохого сказать не могу,откал на них 6.000. Заменой послужило доставшийся на халяву новый комплект NGK BPR6ES-11...

а эти что лучше???Короче стою перед выбором свеч не знаю какие стояли финвейл!!!подскажи какиенибудь 8V 1500сс

Girbiz
18.02.2010, 22:03
а эти что лучше???Короче стою перед выбором свеч не знаю какие стояли финвейл!!!подскажи какиенибудь 8V 1500сс
Катал и на Finwhale и на NGK и на DENSO...Все свечи работают,как и положено...Если с движком косяков нет и нормальный бензин,все свечи выполняют свою работу(если конечно не паленые или в ком-кте не попадется бракованная)...

Girbiz
18.02.2010, 22:10
а эти что лучше???Короче стою перед выбором свеч не знаю какие стояли финвейл!!!подскажи какиенибудь 8V 1500сс
Если хочешь Finwhale,здесь можешь подобрать:http://www.decort.kiev.ua/finwhale_sv.htm...

JHONNY
19.02.2010, 00:00
Перед зимой себе поставил Denso W20EPR-U11 с боковым П-образным электродом. Зазор перед установкой поставил 0,9 мм. На них получается две искры. Хорошо воспламеняют смесь, чище выхлоп. Машина тянет очень хорошо.

stas1310
19.02.2010, 02:55
вопрос по нагару
три месяца назад был легкий черный нагар, сейчас красный
кроме качества топлива, что может так повлиять на свечи, и возможно ли дальнейшее использование таких свечей или менять их??

fobos_k531yk
19.02.2010, 03:00
красный нагар это такой "хороший" 95й бензин))

Girbiz
19.02.2010, 09:36
вопрос по нагару,сейчас красный
кроме качества топлива, что может так повлиять на свечи, и возможно ли дальнейшее использование таких свечей или менять их??
Кроме плохого бензина,ничего не может быть.Красный налет-превышение допустимых норм концентрации металлосодержащих присадок в бензине,(перебои в работе двигателя, затруднен пуск),свечи использовать можно,только смени заправку...
Здесь дана таблица по нагарам на свечах:http://www.uazbuka.ru/lib/candle_theory/candle_theory.htm

stas1310
19.02.2010, 11:46
Кроме плохого бензина,ничего не может быть.Красный налет-превышение допустимых норм концентрации металлосодержащих присадок в бензине,(перебои в работе двигателя, затруднен пуск),свечи использовать можно,только смени заправку...

блин, считалось одной из лучших заправок - более полугода там заправляюсь. Это получается, что за последний месяц стали плохой бензин возить. Буду менятьзаправку.

если свечи красные, это получается что и в горшках и на клапанах такой же налет???
Лавр-ом или Winn's-ом имеет смысл промыть??

Girbiz
19.02.2010, 11:50
блин, считалось одной из лучших заправок - более полугода там заправляюсь. Это получается, что за последний месяц стали плохой бензин возить. Буду менятьзаправку.

если свечи красные, это получается что и в горшках и на клапанах такой же налет???
Лавр-ом или Winn's-ом имеет смысл промыть??
Не надо ничего промывать!Смени заправку и все...:dz:
О бензине читай здесь:/forum/showthread.php?t=33

AlexMts
20.02.2010, 19:16
Перед зимой себе поставил Denso W20EPR-U11 с боковым П-образным электродом. Зазор перед установкой поставил 0,9 мм. На них получается две искры. Хорошо воспламеняют смесь, чище выхлоп. Машина тянет очень хорошо.
Две искры быть не может! Исключение только при запуске, и то как в прошивке прописано!...

JHONNY
20.02.2010, 22:16
Две искры быть не может! Исключение только при запуске, и то как в прошивке прописано!...

При чем тут прошивка! У этих свечей боковой электрод U-образный (или П-образный, как нравится). По краям между центральным электродом и боковым образуются 2 искры, которые в свою очередь образуют ядро пламени.

greimi
20.02.2010, 22:36
При чем тут прошивка! У этих свечей боковой электрод U-образный (или П-образный, как нравится). По краям между центральным электродом и боковым образуются 2 искры, которые в свою очередь образуют ядро пламени.

если 2 искры одновременно ) закон физики: ток идёт по пути наименьшего сопротивления), то свечи на помойку, так как температура искры будет низкой и воспламенение хуже. сам на трёх боковыме электродными свечами езжу. вот кстати цитата про твои свечи: Отличительная особенность свечей DENSO - боковой электрод с U-профилем. U-профиль имеет две острые кромки вместо одной плоской поверхности, искра постоянно выбирает высочайшую и самую близкую точку. Такая конструкция позволяет свече эффективно работать даже на малообогащенных смесях. Для повышения долговечности центральный электрод изготовлен из сплава хрома и никеля с медным сердечником, это несколько снижает его износ.

Алексей603
20.02.2010, 23:35
а чем лучше проспортовские вв провода???по сравнению с простыми!

Girbiz
20.02.2010, 23:46
а чем лучше проспортовские вв провода???по сравнению с простыми!
На сколько я про них наслышен,по сопротивлению они хреноватые...

kevich
23.02.2010, 16:06
Я 30.000 отездил на родных,в последнее время стали троить при запуске в мороз. Хотел купить НЖК,но пацаны отговорили (много левых),взял ФИНВАЛ за 200р. -всё в норма.Лучше купить 2 комлекта,чем 1левый на 2 месяца.

Phics
24.02.2010, 09:36
Я 30.000 отездил на родных,в последнее время стали троить при запуске в мороз. Хотел купить НЖК,но пацаны отговорили (много левых),взял ФИНВАЛ за 200р. -всё в норма.Лучше купить 2 комлекта,чем 1левый на 2 месяца.


Взаимно 30тырь на родных, даже чуть больше...
Поставил НЖК вроде норм,... пока проблем нет!!! стартует хорошо!

DeS
25.02.2010, 19:38
Морозы достали.. утром не смог завестись.. потом прогрел двиг подогревателем, а после завода почувствовал что он затроил!( Свеча.. осмотр показал нагар между электродами.. зачистил наждаком, все вернулось к нормальному положению, но теперь хочу поменять свечи!
Прочитал тему с начала, и в сущности нифига толкового не подчерпнул.. советы типа: купить лучше несколько упаковок дешевого дерьма чем одну, но нормальную, как-то мало привлекают..(( .. Это такой типа крик души..) Буду искать статьи в инете...

DeS
25.02.2010, 19:46
Вот че я нашел про многоэлектродные свечи:

"Так, еще несколько лет назад на вершине популярности были много-электродные свечи, имеющие от двух до четырех боковых электродов. Про них говорили, что они улучшают холодный пуск двигателя, способствуют топливной экономичности и имеют больший ресурс. К счастью или к сожалению, но верным оказалось только последнее утверждение. Дело в том, что электрохимическая эрозия искрового заряда выбивает частицы металла из центрального электрода, тем самым увеличивая искровой зазор. А в многоэлектродной свече искра в таких случаях появляется от другого бокового электрода, у которого зазор остался прежним, что и увеличивало срок службы свечи в целом. Но при этом лишние электроды мешали нормальному смесеобразованию, прикрывая очаг воспламенения. Да и тепло они поглощали активнее, из-за чего свеча становилась «холоднее». Наверное, поэтому сегодня такие свечи перестали пользоваться высоким спросом, тем более, что и у одноэлектродных свечей, благодаря новым материалам и технологиям, резко возрос срок службы — так, платиновые свечи могут служить до 100 000 км "

http://www.automarket.su/old/sp/vai12_10.shtml

ReadeR
05.03.2010, 19:59
Вообщем такая история, знакомый решил поменять свечи. (30 тыс отходили). Стояли "За рулем" (те же А17дврм), он их и хотел брать, но мы его уговорили на НЖК. Он жаловался все что у него машина много ест. Поменял значит свечи, и поехал в другой город. Возвращается, такой радостный и в недоумении)) Говорит Расход упал на 3 литра !!!
ЗЫ: машина заводилась и ехала нормально на старых свечах.

Не_пруха_конкретная
05.03.2010, 22:52
А может быть и у меня поэтому жрет нереальное кол-во бензина? )))
Если честно я даже не помню, но помоему как с завода стояли, так я их и не менял, 32500км. ужо пролетел.

djwolf96
09.03.2010, 14:57
А ты как думал....,Ваз маленькую попытку сделал под Европу.....(отстаем от них уже на 20 лет)И теперь хоть авто меняй...(OFFTOP)
Алгоритм действий хотя бы подскажи: с чего начать, и дальше по пунктам.

Patriot
09.03.2010, 15:09
А может быть и у меня поэтому жрет нереальное кол-во бензина? )))
Если честно я даже не помню, но помоему как с завода стояли, так я их и не менял, 32500км. ужо пролетел.
Если наши дврм стоят,то им скорей всего хана,я на них когда ездил ,менял в месте смаслом 10000,нжк-меняю раз в год -осенью.

SeGa4852
09.03.2010, 16:07
нжк-меняю раз в год -осенью.

ИМХО - Лучше перед зимой!!!

tantoom75
09.03.2010, 23:14
Приобрёл себе финвайл трёхэлектродные откатал уже на них 2000 км, минусов не замечено из плюсов на холостых двигатель стал работать ровнее

bomba
10.03.2010, 16:28
Собственно вопрос где в Москве можно купить А17ДВРМ ЭЗ стандарт??? Все основные магазины по автозапчастям предлагают АРS.

Артур102
10.03.2010, 20:34
Я поставил Finwhale 510-е нареканий пока нет. До этого стояли Yttrium (вроде бы какая то новая разработка Bosch, ставил предыдущий владелец и видимо очЕЕЕЕнб долго их не менял, центральный электрод "похудел". Кстати от чего это может быть, кто нить знает? Фото свечей выложу завтра....

Viper163
11.03.2010, 17:24
На второй машине ставлю свечи финвал. доволен

320827030
11.03.2010, 18:25
а трудно ли менять ВВ, что то в мурзилке не нашел ничего по этому поводу?

Санек пожарный
11.03.2010, 18:59
нет,просто один вытащил другой нацепил,главное не перепутать порядок

Познающий
15.03.2010, 21:41
Купил свечи NGK франция, штрих код на упаковке 087-нидерланды,это подделка, но установил, работают нормально, да и тяга лучше, но все равно обидно,оригинал лучше полюбому наверное, о штрих коде на упаковке по закону подлости узнал тогда только купил, плюс контрольные суммы штрих кода еще проверять надо, кто имеет опыт в официальных свечах..., какие более реально не подделки купить ????

S.T.A.L.K.E.R
16.03.2010, 18:51
господа простите сразу за необразованность.Но вот такой вопрос если две свечи будут стоять с зазором 0.8 мм и две 1 мм.??Это как???просто две свеи бош итриум, и две нгк.

fobos_k531yk
16.03.2010, 18:53
господа простите сразу за необразованность.Но вот такой вопрос если две свечи будут стоять с зазором 0.8 мм и две 1 мм.??Это как???просто две свеи бош итриум, и две нгк.
свечи должны быть одинаковые
дело не только в зазоре)

fobos_k531yk
16.03.2010, 18:59
1мм более предпочтительно для инжектора

Girbiz
16.03.2010, 19:01
эт не эксперимент...эт вынужденная мера...придется 0.8 оставлять..
Зазор должен быть 1,00-1,15 мм...
И что-то я не пойму,для чего это нужно...

S.T.A.L.K.E.R
16.03.2010, 19:04
да я знаю...просто я сам лоханулся когда покупал эти бошевские свечи...есть старые нгк думаю вкрутить обратно, а от боша что то не хорошее мнение сложилось.На нгк ровнее работало, хоть они и паленые...

S.T.A.L.K.E.R
16.03.2010, 19:06
Да \\\\\\\\\\\\!!!!!Для того что две свечи лопнули керамические херовины!!!а две норм.Есть старые, валяются ток зазор на них 1мм.Покупать новый комплект не имею возможности, говно брать не хочу...зарплата в пятницу....

S.T.A.L.K.E.R
16.03.2010, 20:08
номер два в точь как мои....пробег 57000

Познающий
16.03.2010, 20:49
Я хотел поговорить о штрих коде на упаковках свечей...., сразу определяется паленка.., кто нибудь при покупке обращаетна это внимание????

S.T.A.L.K.E.R
16.03.2010, 20:57
Мне кажется они тебе там что хош нарисуют и напечатают...самые любые цифры..хоть японию...а хош уганду...

Познающий
16.03.2010, 21:05
нет, они не заморачиваются даже контрольная цифра последня при расчете суммированием не сходится, проблема приходишь в магазин, а запачасти все с одной базы идут, а на базе вся поленка..... поэтому и спрашиваю кто хоть раз не отечественную настоящую деталь брал согласно штрих кода и с доказательством сертификата качества?
Вообще смысл сравнивать свечи паленные или настоящие нет смысла если упаковка уже паленная.Я прошелся по магазинам села везде подделка, в городе зашел наугад в три магазина тоже паленка, где правда "брат"?

Girbiz
16.03.2010, 21:55
Никогда не обращал внимания на штрих-код.Стараюсь преобретать свечи (как и масло) в проверенных магазинах.На "юбке" свечи NGK стоит штамповка,либо "Made in Japan",либо " Made in France"...,отличие в расцветке коробки...Тьфу-тьфу-тьфу,но проблем пока еще не возникало...

SeGa4852
17.03.2010, 11:59
А я хочу попробовать А17ДВРМ, раз разницы в работе с NGK нет, зачем платить больше!?

bomba
17.03.2010, 12:03
А я хочу попробовать А17ДВРМ, раз разницы в работе с NGK нет, зачем платить больше!?

Ты их найди сначала в продаже. Ищу уже около месяца. Во многих крупных магазинах Москвы и Твери - отсутствуют. Ищу именно А17ДВРМ с пометкой "ЭЗ", так как "APS" хуже.

SeGa4852
17.03.2010, 12:17
Видел эти свечи у нас как минимум - в Глобусе, В Ладье, в Диконе(правда в Газовском отделе). Вроде и в Автолиге были(хотя насчет нее не уверен)

Нужны именно "ЭЗ", я их только в "глобусе" видел.

ALK
17.03.2010, 12:21
Я тебе повторяю. Именно ЭЭ. Видел все это в субботу в перечисленных магазинах

Girbiz
17.03.2010, 18:47
а какой свечной ключ взять , если планирую свечи ngk bpr6es-11??
Размер головки ключа (лучше на карданчике) на 21 ...

greimi
17.03.2010, 21:45
а какой свечной ключ взять , если планирую свечи ngk bpr6es-11??

стандартный свечной ключ на 8клапаноною на 21. на авторынкек рублей 60 стоит

chiriktushino
18.03.2010, 22:03
Никогда не обращал внимания на штрих-код.Стараюсь преобретать свечи (как и масло) в проверенных магазинах.На "юбке" свечи NGK стоит штамповка,либо "Made in Japan",либо " Made in France"...,отличие в расцветке коробки...Тьфу-тьфу-тьфу,но проблем пока еще не возникало...

вычитал недавно способ расшифровки штрих-кодов.
на большинстве продукции применяются 13-ти цифровые коды но и на 8-ми цифровых эта формула действует:
1.сложить все четнорасположенные цифры и умножить на 3
2.сложить все нечетнорасположенные цифры кроме последней
3.сложить получившееся от п.1 и п.2
4.от полученного числа отбрасываем десяток(например если получилось 46 то 4-ку убираем и получаем только 6)
5.вычитаем это из 10
6.должна получиться последняя цифра штрих-кода
я проверял на молоке сигаретах и ноут-буке вроде все сходиться,когда придет время в магазине на свечах заморочусь.....

Mishka
18.03.2010, 22:37
Можно ставить свечи какие угодно хоть за 150р хоть за миллион 50 у кого какой карман. лучше менять почаще и не заморачиваться.
PS цитировал специалиста сервиса

Girbiz
18.03.2010, 22:45
Можно ставить свечи какие угодно хоть за 150р хоть за миллион 50 у кого какой карман. лучше менять почаще и не заморачиваться.
PS цитировал специалиста сервиса
"Специалистам" с сервиса особо доверять не нужно,им все равно что говорить и советовать...В первую очередь все зависит от качества топлива,правильной работы движка и так сказать его компонентов...

Mishka
19.03.2010, 19:46
"Специалистам" с сервиса особо доверять не нужно,им все равно что говорить и советовать...В первую очередь все зависит от качества топлива,правильной работы движка и так сказать его компонентов...

Согласен!!! Однако говорят настоящие свечи например NGK стоят в районе 1500р. за штуку! че-то дороговато!

Санек 73
19.03.2010, 21:15
У парня знакомого на шахе провода были на грани умирания - прозвон тестером показал от 2 кОм до 5 кОм. Пошли покупать новые провода - решили брать фирмы "Slon" со слоном на упаковке. Открыли в магазине комплект, стали звонить - разброс от 3 до 8 кОм! т.к. комплект был последний из двух комплектов собрать не получалось. Решили попробовать "Tesla", (на витрине еще Хорс силиконовые были, в их сторону даже не смотрели), прозванием комплект - 10-12 кОм! Во, нормально, берем, стоили на 3 рубля дешевле Слона, как щас помню. В итоге поставили - уверенный холодный запуск, на свечах идеальный серый нагар, не троит, бензу не жрет больше положенного, где-то около 10 л по городу сейчас, а так 12-13 л жрала.
Так что покупая высоковольтные провода, не гонитесь за именем, возьмите мультиметр и звоните комплект, бывало из 2-3 комплектов себе люди брали

Эдуард163
19.03.2010, 21:58
дарова всем!голова кругом!купил в магазе свечки.попросил че получше.ну и дали мне хваленые НГК!прошло время,прикупил ВВ провода.дай думаю форум почитаю по этому поводу!оказывается выбитые циферки и буковки имееют большое значение.суть моей проблемы в следующем:на юбке выбито BPR6EY JAPAN. на изоляторе BPR6EY-11.про такую маркировку никто и не пишет здесь!!!!!!забиваю в инете поиск по маркировке,получается,что свечи с такой маркировкой применяются на хондах, тойотах, дайхацу!чека нет,вернуть не смогу.как быть?поставить то поставлю, боюсь хуже движке не будет?кто что думает?

Girbiz
19.03.2010, 22:14
По расшифровке должны подойти.
Вот сравнивай...
Проверь только зазор 1,0-1,15мм

Girbiz
19.03.2010, 22:38
можно и за 4к найти, другой вопрос - нафига они нужны?
Верно,хоть золотые ставь...Еще раз повторюсь,все зависит от "качества" нашего бензина....

Макс967
19.03.2010, 23:12
а что хорс плохие провода?зиму на ура проехал,а какие нормальные тогда?финвал кто нибудь пробовал?

Girbiz
19.03.2010, 23:21
а что хорс плохие провода?зиму на ура проехал,а какие нормальные тогда?финвал кто нибудь пробовал?
В данный момент момент стоят "Хорс" проблем нет,в запасе лежат "Finwhale" ...Но при замере сопротивления,"Finwhale" показали получше рузультат....

SeGa4852
21.03.2010, 22:30
А17ДВРМ появились наконец-то в магазе производства "ЭЗ" 159 руб/комплект, но продавец мне их не посоветовал в краце сказав что завод выкупили и качество теперь страдает, надежнее и провереннее говорит BRISK.

Купил в итоге BRISK LOR15YC-1 SUPER FORTE зазор-1,1мм за 190 руб/комплект, до этого юзал BRISK всё было отлично, но были просто SUPER а эти какие-то новые.. с доработками электрода и т.п.
Метал на свече имеет синий оттенок (на фото вроде видно), сделаны внешне качественно, зазоры одинаковые, на авто ещё не ставил.
Вот инфа по ним: (взято с офиц.сайта - http://www.brisk.ru/index.php?page=svicky_super.html)

Свечи зажигания SUPER FORTE

Новая свеча зажигания с интервалом замены 35 000 км.

БОЛЬШАЯ МОЩНОСТЬ
ЛУЧШЕЕ ЗАЖИГАНИЕ
ЛУЧШИЕ СТАРТЫ
БОЛЕЕ ДЛИТЕЛЬНЫЙ СРОК СЛУЖБЫ

- выдвижение искрового разрядника глубже в камеру сгорания оптимизирует траекторию горения

- новая форма искрового разрядника способствует искровому пробою на внешних гранях электродов

- больший диаметр центрального электрода позволяет увеличить интервал замены свечи

- новая форма наконечника изолятора с цилиндрической частью на его конце способствует более быстрому нагреванию после запуска двигателя

- новая форма верхней части изолятора препятствует появлению воздушной искры высокого напряжения при высокой атмосферной влажности.

- специальная поверхностная защита корпуса - более высокая коррозионная стойкость корпуса достигается благодаря гальваническому покрытию Zn-Ni.
http://s60.radikal.ru/i167/1003/7a/4b89a76d2889.jpg

Эдуард163
23.03.2010, 12:14
Приобрел ВВ провода,заводские.производ ство ПЭС СКК г.Самара.продавец сказал самые нормальные.перед у становкой попросил электрика замерить сопротивление.в итоге:самый короткий 4 кОм,длинный 8кОм.хочу поставить в паре с нжк BPR6EY-11,японские,с выемкой на электроде.кто что скажет по этому поводу?

вано602
23.03.2010, 23:13
я бош взял 40000 отездил прекрасно

Павлодар
24.03.2010, 02:00
Вместо заводских я поставил себе свечи NGK, и родные провода снял т.к. их положено менять да и разброс сопротивл. разный и поставил СЛОНа свечи и провода звонил и подобрал себе оптимал! По СЛОНу: два по 4 кОМа и 2 по 8-это нормально,т.к. по 8 в они длинее.Свечи меня вообще поразили-везде сопр. одинаковое. Итак уложился в сумме до 13 кОм по каждому целиндру,выше-душим искру12-13 кОм это стандарт. Помех от гены нет.

SeGa4852
24.03.2010, 12:08
А как мерять сопротивление на свече!?

320827030
24.03.2010, 12:24
А как мерять сопротивление на свече!?
и еще добавлю вопрос про мультиметр, какой лучше взять чтобы наверняка показывал правильное показание, а то полно всяких китайских....

Camelot
24.03.2010, 12:47
Бери любой, тебе все равно кОмы мерять, так что погрешность роли играть не будет.

bomba
24.03.2010, 13:00
А как мерять сопротивление на свече!?

Между электродом(центр свечи со стороны цилиндра) и клеммой(где одевается высоковольтный провод).

Мультиметр проверять при покупке. Берете с собой пару резисторов с малой погрешностью например 10 Ом и 10 кОм и проверяете.

SeGa4852
24.03.2010, 13:54
Между электродом(центр свечи со стороны цилиндра) и клеммой(где одевается высоковольтный провод)

Попытаюсь изобразить куда клеммы тестера приставлять у свечи для определения сопротивления...))) ПОЛЯРНОСТЬ НЕ ВАЖНА!!!
всё верно указал?


http://s52.radikal.ru/i137/1003/b4/eb05edb1c7bf.gif

bomba
24.03.2010, 13:55
Попытаюсь изобразить куда клеммы тестера приставлять у свечи для определения сопротивления...)))
всё верно указал?


http://s52.radikal.ru/i137/1003/b4/eb05edb1c7bf.gif

Правильно. Только с полярностью перемудрил ))) Нет ее там, что плюс что минус без разницы )))

ALK
24.03.2010, 14:44
Из вышесказанного я так понял должно быть 12-13 кОМ у свечки? Не больше?

SeGa4852
25.03.2010, 11:36
Я сегодня поменял провода вместе со свечами, провода SLON а свечи не помню :)). Так вот, еле открутил, в сервисе так торцевым затянули. Хорошо у брата нашелся специальный съемник свечей с удлинителем.

Свечи лучше сильно не тянуть, а то так резьбы не останеться совсем!

greimi
25.03.2010, 13:52
Свечи лучше сильно не тянуть, а то так резьбы не останеться совсем!
и на горячую не закручивать

SeGa4852
25.03.2010, 16:35
и на горячую не закручивать

соотвественно и не выкручивать )))0

странник
25.03.2010, 21:48
на днях купил и поставил высоковольтные провода SLON, сегодня заглянул ночью под капот а там "новый год" по проводам красиво бегают огни.

Павлодар
25.03.2010, 23:17
Не для рекламмы:по поводу тестера-самый оптимал цена/качество-тестер МАКТЕШ( по англ. в лом писать) на лицевой сторне должен стоять значок РОСТЕСТА. Сам электрик,моя контора даже на поверку в КИП отдаёт-всё идеал.Не покупайте откровенный китай-большая погрешность в измерениях.Все измерения на машине делаю этим прибором.

Павлодар
25.03.2010, 23:34
на днях купил и поставил высоковольтные провода SLON, сегодня заглянул ночью под капот а там "новый год" по проводам красиво бегают огни.

Воможно у тебя свечи грязные, вот и бегают искры. Я периодически протираю свечи и место вокруг них ацетоном от загрязнений.(наконечники соответственно снимаю). Вообще то поддержание электрических составляющих мотора (свечи,провода В/В, аккумулятор,модуль зажигания,генератор и датчики) в чистоте обязательный регламент работ при осмотре двигателя. Конечно можно на это забить-но последствия пыли и грязи,которая осаждается на ответственном эл/ оборудовании со временем приводит к необротимым последствиям!

Girbiz
25.03.2010, 23:49
на днях купил и поставил высоковольтные провода SLON, сегодня заглянул ночью под капот а там "новый год" по проводам красиво бегают огни.
О проводах "SLON" слышал большинство отрицательных отзывов,может быть тебе левые или бракованые попались...

Girbiz
25.03.2010, 23:56
При покупке ВВ проводов брал с собой тестр и измерял сопротивление...

Павлодар
26.03.2010, 00:00
Не по теме:решил проверить автомат на 220(фирму писать не бум, наш) на отсечку по к.з -токовой машиной:результат меня очень расстроил!

Павлодар
26.03.2010, 00:05
Мне пришлось так в одном магазе консультировать продовцов отдела электрики,ох какие мы только провода не меряли! Хороший показатель по сопротивлению был у ТЕСЛы но только в синей коробке.

Girbiz
26.03.2010, 00:08
Мне пришлось так в одном магазе консультировать продовцов отдела электрики,ох какие мы только провода не меряли! Хороший показатель по сопротивлению был у ТЕСЛы но только в синей коробке.
А значения узнать можно?

Павлодар
26.03.2010, 00:22
Самое главное чтоб показали были желательно одинаковые.Вот из моих записей:"После того как машина начала троить - родные заводские свечи выкрутил, и поставил NGK №13 с резистором; замеры R примерно 5кОМ на всех 4х свечах, зазор центрального электрода также сходиться, тем более эта марка рекомендована заводом. Двигатель работает ровно, разгон на трассе стабилен. В планах поменять выс. провода, т.к. разброс сопротивления на заводских большой. Итак поменяны провода на «СЛОН» и подводим итоги:
1.Свеча R-4.75;провод В/В R-8 кОм = 12.8 кОм.
2. Свеча R-4.88;провод В/В R-6.4 кОм = 11.3 кОм.
3. Свеча R-4.94;провод В/В R-5.7 кОм = 10.7 кОм.
4. Свеча R-5.11;провод В/В R-5.7 кОм = 10.8 кОм.
Считаю подбор свечей и проводов оптимальным. Вот как раз у СЛОНа всё нормально.Причём где я брал продавец сказал что я не первый уже их меряю, и берут именно их.

Girbiz
26.03.2010, 00:25
Так а у "ТЕСЛы" какие показатели?

Павлодар
26.03.2010, 00:26
Не в коем случае я не агитирую именно эту марку,только личный опыт!!!Лично я рещил эту тему добить ещё и проверкой изоляции В/В проводов.Результат отпишу.

Павлодар
26.03.2010, 00:30
Я не помню,всё уже перемешалось, что не взял-жалею! Их ещё и не найдёшь-везде зелёные и красные. Кстати косяк по СЛОНу-провод на 3 цилиндр в натяг. Менять уже не стал.

Girbiz
26.03.2010, 00:32
Не в коем случае я не агитирую именно эту марку,только личный опыт!!!Лично я рещил эту тему добить ещё и проверкой изоляции В/В проводов.Результат отпишу.
Да никто пока и не говорит,про агитацию...Ты сказал,что промерял на "Тесле" сопротивление,вот я и спросил,какое оно?
Твой пост #677...

sis
26.03.2010, 20:33
стояли у меня свечи нжк, решил после зимы поменять, купил наши 17дврм эз, вывод - полное гамно - на малых оборотах дергается, динамики никакой, заменил на старые, небо и земля.

Girbiz
26.03.2010, 20:37
стояли у меня свечи нжк, решил после зимы поменять, купил наши 17дврм эз, вывод - полное гамно - на малых оборотах дергается, динамики никакой, заменил на старые, небо и земля.
Может левак или брак попался? ЭЗ сейчас тяжеловато найти,даже в Москве...По-моему их вообще перестали выпускать,замена им APS...

странник
26.03.2010, 21:04
В общем у меня тесловские провода тоже светятся как новогодняя ёлка.
что за нах....
это только у меня, или другие не пробовали ещё смотреть на них в темноте?

sis
27.03.2010, 10:11
Может левак или брак попался? ЭЗ сейчас тяжеловато найти,даже в Москве...По-моему их вообще перестали выпускать,замена им APS...

покупал в большом магазине - Автоарсенал в твери, может и подделка, не знаешь кому и верить...

странник
27.03.2010, 21:45
Поставил провода финвал, новогодняя ёлка почти исчезла, посвечивает только один провод

странник
27.03.2010, 22:17
Блин вот вы электрики.
Купите в автомагазине "Осушитель высоковольной части зажигания", есть хай-гировский или стэп-ап, на крайняк обычную силиконовую полироль для торпеды.
Обрызгайте провода, разъемы, модуль зажигания, свечи.
Погода сейчас сырая, светится ВСЁ.
А провода у СЛОНа отличные.

эт может у вас сырая, а у нас сухо и тепло +12
но факт остаётся фактом что СЛОН светился, Тесла светился, а Финвал почти нет. Погода неделю уже стоит одиноковая.

Girbiz
27.03.2010, 22:24
эт может у вас сырая, а у нас сухо и тепло +12
но факт остаётся фактом что СЛОН светился, Тесла светился, а Финвал почти нет. Погода неделю уже стоит одиноковая.
"Finwhale" хорошие провода,я за...
Мой пост#644...обратно завтра поставлю...

Ace
27.03.2010, 23:14
"Finwhale" хорошие провода,я за...
Мой пост#644...обратно завтра поставлю...

У меня тоже "Finwhale" стоят трех лепестковые, работают на ура, никогда с ними проблем не было.

Girbiz
27.03.2010, 23:15
У меня тоже "Finwhale" стоят трех лепестковые, работают на ура, никогда с ними проблем не было.
Ты про свечи или про провода?

MC SUPREME
27.03.2010, 23:19
Какие провода посоветует с хорошим соотношением цена/качество?
И свечи 4 контактные стоит брать?

Girbiz
27.03.2010, 23:43
Да, трехконтактные. Мне как в магазане их посоветовали, так такими всегда и пользуюсь.
Хороший выбор,если не паленка,то я "за" продукцию "Finwhale"(свечи,ВВП),цена/качество...Ничем не уступают другим производителям,NGK и т.д.По некоторым показателям даже превосходят...

Ace
27.03.2010, 23:46
Хороший выбор,если не паленка,то я "за" продукцию "Finwhale"(свечи,ВВП),цена/качество...Ничем не уступают другим производителям,NGK и т.д.По некоторым показателям даже превосходят...
Я когда первый комплект своих свечей "Finwhale" менял, их знакомому отдал, а себе такие же новые купил. Так он на них еще катался и катался без проблем. Вот что значит качественная продукция!

Bonderas
27.03.2010, 23:59
Поставил свечки "Приоритет" (APS) А17ДВРМ. По 30 р за штуку. И работают "НаУра". Свечи русские, для русского двигателя и по-любому не подделка (смысл подделывать свечку за 30р) . С зазором реально 1мм. Никаких заморочек и цена позволяет их менять хоть каждые 3 тыс. км.

Girbiz
28.03.2010, 00:07
Вот где бы такие достать?В Москве еще ниразу не попадались...

Bonderas
28.03.2010, 00:08
Вот только качество производства и материалы уже не те, что на хороших свечах.

Как знать. А чего там особо премудрово? На них нет тридцати шести ирридивевых электрода с минимальной толщиной повышающих мощу двигателя на стопицот процентов. Это простая свеча. А шансы купить плохую свечу минимальны. Больше шансов хапнуть левого БОШа.

Girbiz
28.03.2010, 00:09
Только вот думаю,что качество ЭЗ,уже не то,что были в 90-х годах,а свечи были отменными...

Bonderas
28.03.2010, 00:11
Вот где бы такие достать?В Москве еще ниразу не попадались...

Сам бы купил б такие. Я 2 года на таких откатал. В зиму отлично себя показали. Если бы плохим 95 бензином их не испортил то и щяс именно они бы и стояли в движке.

Girbiz
28.03.2010, 00:19
Повторюсь,что какими бы "ляпердовыми" свечи не были,все зависит от качества бензина...Что за 30 рублей свеча,что иридиевые за 750 штука...Будь они хоть золотыми...

Girbiz
28.03.2010, 00:34
А свечи,как говорится,показатель внутреннего состояния "души" двигуна...Индикатор исправности двигателя,так сказать...

Voland
28.03.2010, 00:44
Тогда выход заправлятся хорошим бензином...

гениально))) а я то... постоянно лью всякую гадость и думаю какого чёрта свечи копчёные. Чёрт ты гений готовь клетчатую сумку под Нобелевскую премию.. :ck:

Сегодня выкрутил BRISK и воткнул те что были при покупке те хоть чистые были, заодно и сменил провода, поставил Тесла,
итог - доволен.
Как совершенно справедливо подметил Bonderas лучше чаще менять, чем париться насчёт контрафакта..

SeGa4852
28.03.2010, 14:11
Вот где бы такие достать?В Москве еще ниразу не попадались...

Меня от таких отговорили и посоветовали BRISK LOR15YC-1 SUPER FORТЕ - ещё не юзал, а пока НЖК стоят.
При замене масла поставлю BRISK LOR15YC-1 SUPER FORТЕ - отзывы по ним положительные... увидим!

Girbiz
28.03.2010, 17:30
Обнаружил сегодня в автомагазине "Русь" свечи "ЭЗ" с раздвоенным боковым электродом ( как будто лобзиком на коленке распилили),на ценнике красовалось,"двухискровые,самоочищаюси� �ся")... Посмотрев на эту муть,развернулся и ушел...
Так что,о старых,добрых "ЭЗ"....можно забыть...

DJ_ALLIGATOR
28.03.2010, 18:34
А реально сделать ВВ провода самому? Сечение побольше взять и сопротивление будет по меньще. Как думаете?

Girbiz
28.03.2010, 18:36
А реально сделать ВВ провода самому? Сечение побольше взять и сопротивление будет по меньще. Как думаете?
Идея интересная...Только из какого провода (материала)?
Внутреннея жила,изоляция,экран от помех,расчетное сечение и т.д. и т.п.
Думаю здесь нужен технологический процесс...

Navsad
28.03.2010, 19:16
А смысл уменьшать сопротивление провода?, ВВ провода не спроста имеют сопротивление, ток ограничивают, искра это ведь пробой, резкое возрастание тока, по сути КЗ, если сопротивление будет не достаточным, то МЗ просто погибнет.

SeGa4852
31.03.2010, 12:37
Сегодня, ради интереса, замерял спротивление на старом комплекте свечей НЖК - в багажнике валялись, на всех четырёх свечах 4,5-4,6кОм.
Надо будет на купленных BRISK LOR15YC-1 SUPER FORTE тож проверить.

Кстати при таком подключении (на картнке) тестер ничего не показывал, т.е. когда касаешся только центрального электрода
http://s52.radikal.ru/i137/1003/b4/eb05edb1c7bf.gif

а вот когда касался одновременно центрального и бокового электрода, то появились показатели на тестере
http://i068.radikal.ru/1003/ff/9863a7cda611.gif

Navsad
31.03.2010, 12:48
Хрень какая то если честно:) Получается у тебя центральный электрод звонится на массу с сопротивлением 4.5 кОм, согласись чушь, как то ты не правильно мерил:) Масса там не при делах, просто плохо контачился.

SeGa4852
31.03.2010, 14:02
Navsad
bomba
ХЗ мужики.. прошу рпощения... мерил утром.. глаза ещё не до конца открыты были )))) Может на тестере не тот режим поставил ))))

значит первый вариант всё же верный...
http://s52.radikal.ru/i137/1003/b4/eb05edb1c7bf.gif

Алексан
31.03.2010, 17:50
машина подтраивает, стояли ngk. Диагност выкрутил их, говорит херовые свечи эти, как будто не срабатывают(что-то в этом роде), тем более с зеленой надписью("не советую"). Хотя брал за 320р. Раньше ездил на них- все нормуль было. Наверно левак попался.
Теперь взял бриск за 150р. Всё отлично работает. Говорят ещё ТТшки (от денсо) нормальные. Тут еще главное на левак не норваться

SeGa4852
03.04.2010, 19:15
Замерял сопротивление на свечах зажигания "BRISK" LOR15YC-1 SUPER FORTE и высосовольтных проводах "Finwhale" получил следующие значения:

Свечи:
- 4,35 кОм
- 5,34 кОм
- 5,94 кОм
- 5,98 кОм

ВВ Провода:
- самый длиный на 1 цилиндр - 3,52 кОм
- чуть меньше самого длиного на 2 цилиндр - 2,80 кОм
- чуть больше самого короткого на 4 цилиндр - 2,31 кОм
- самый короткий на 3 цилиндр - 1,91 кОм

Устанавливать целесообразно так:
с самым малым сопротивлением свечу зажигания ставим на самый длиный ВВ провод 1-го цилиндра, и соответственно наоборот - с самым большим сопротивлением свечу зажигания ставим на самый короткий ВВ провод 3 цилиндра? по такому же принципу оставшиеся.

Получаем следующее:
http://i061.radikal.ru/1004/83/1165ab6abfd8.jpg

Т.е. разброс сопротивлений по цилиндрам получается с минимальной разницей около 0,30 кОм. )))

fobos_k531yk
03.04.2010, 19:46
Я уже передумал...Качество уже не то...
ну не знаю, люди на форумах пишут что разницы в работе двигателя не замечают, а цена в 3-4 раза ниже)

sumrak
03.04.2010, 20:04
Андрюха, купи Бош-Платинум. Качество на высоте и проблем ни каких!:eq:

Согласен полностью я тоже долго со свечами мучался, потом взял и уже двадцать тысяч на них проехал как новые зимой при 35 градусах заводил проблем никаких.

SeGa4852
06.04.2010, 12:34
Замерял сопротивление на свечах зажигания "BRISK" LOR15YC-1 SUPER FORTE и высосовольтных проводах "Finwhale" получил следующие значения:

Свечи:
- 4,35 кОм
- 5,34 кОм
- 5,94 кОм
- 5,98 кОм

ВВ Провода:
- самый длиный на 1 цилиндр - 3,52 кОм
- чуть меньше самого длиного на 2 цилиндр - 2,80 кОм
- чуть больше самого короткого на 4 цилиндр - 2,31 кОм
- самый короткий на 3 цилиндр - 1,91 кОм

Устанавливать целесообразно так:
с самым малым сопротивлением свечу зажигания ставим на самый длиный ВВ провод 1-го цилиндра, и соответственно наоборот - с самым большим сопротивлением свечу зажигания ставим на самый короткий ВВ провод 3 цилиндра? по такому же принципу оставшиеся.

Получаем следующее:
http://i061.radikal.ru/1004/83/1165ab6abfd8.jpg

Т.е. разброс сопротивлений по цилиндрам получается с минимальной разницей около 0,30 кОм. )))

Кто что скажет по описанной выше методе?
Бывалые сказали нет смысла заморачиваться с подбором сопротивления свечей хажиганя и ВВ-проводов, цитирую "схема логичная,но вот только при напруге 35квольт данные килоомы не очень важны...в проводах происходят десятки различных явлений физики(импульсы,волны,обра� �ные токи и прочее),которые гораздо сильнее гасят мощь разряда...имхо не стоит во все это вникать-очень сложно"
Т.е. получается по старинке.. купили свечи, вкрутили и поехали...

ПАШУК
06.04.2010, 23:22
если есть возможность и желание почему бы не делать так, у себя сделал, среднее сопротивление порядка 10 кОм, Провода ТРЕК (1й -4,1к ---- 4й- 2,9к), свечи АПС(от 5,5к до 6.6к). Вообще то ток не дурак ищет и идет где меньше сопротивление, на напряжение (искру) сопротивление особо не влияет, а вот помехи в сети другое дело. Замечал при проезде старого авто как трещит приемник , потому что на старых апаратах и свечи другие и провода

MrUpgrader
10.04.2010, 19:21
Сегодня купил "модные" провода Хорс SPORT-RACING http://www.xopc.com/autoparts1.html Сейчас эксплуатирую Хорс Люкс, нареканий в их работе нет. Визуально у Хорс спорт, изоляция наконечников потолще и сами провода, пружинки в наконечниках двойные. Пока еще не поменял.

Girbiz
10.04.2010, 19:29
Сегодня купил "модные" провода Хорс SPORT-RACING http://www.xopc.com/autoparts1.html Сейчас эксплуатирую Хорс Люкс, нареканий в их работе нет. Визуально у Хорс спорт, изоляция наконечников потолще и сами провода, пружинки в наконечниках двойные. Пока еще не поменял.
Здоров Паш!А сопротивление у них не замерял?И по чем сей продукт?

MrUpgrader
10.04.2010, 19:37
Здоров Паш!А сопротивление у них не замерял?И по чем сей продукт?
Сопротивление не мерил, указано 12КОм на метр . купил за 380р.
P.S. установил провода , все нормально. Явных преимуществ и недостатков, за исключением более прочных наконечников, по сравнению с Хорс Люкс не обнаружено ))) (оно и понятно, сам провод один и тот же идет на изготовление 12КОм/м 7мм , в двойной силиконовой изоляции , армированный нитями из стекловолокна) .
Так что могу рекомендовать к применению Хорс SPORT-RACING и Хорс Люкс

Girbiz
11.04.2010, 10:55
Добавлен опрос по свечам зажигания...Если нужно что добавить,поправить,пишите в ЛС.

P.S.Многоэлектродные свечи не стал добавлять,т.к. в наших движках они толком не работают.

SeGa4852
12.04.2010, 11:50
Юзал Бриски, сйечас на НЖК, а так планирую перейти на БРИСК ФОРТЕ.
Голос отдал за НЖК, но дорогие сволочи!

320827030
12.04.2010, 12:01
на выходных поменял свечи ngk и ВВ провода Хорс.

старые свечи стояли примерно год, выглядят как на фото.

Le_Vent
12.04.2010, 21:19
Использую Bosch Platin Plus WR7DP / WR7DPX / (платиновый электрод)
Проездил на них уже около 8тысяч - нареканий нет, отличные свечи...
Провода брал "Слон"овские - не впечатлили... примерно через 4тысячи начали пробивать на корпус =(

Павлодар
19.04.2010, 00:11
Уже 2 месяца как эксплуатирую провода типа СЛОН(вся инфа про них выше), что выяснилось:претензии чисто технические: провода на 3 и 4 цилиндры идут в натяг,как же производитель мог так лажануться не пойму!как будто не могли по паре сант. добавить.По наконечникам: они меня расстроили-уже после 3-его стягивания со свечи резиновый колпачок стал жить отдельно от металлического фиксатора,и гуляет по всему проводу,хотя стягивал я правильно.И ладно бы один а то все 4 себя так ведут.Всё таки необходимо брать провода с подпружинеными наконечниками.В общем за цену в почти 600 рубликов могли бы и доработать проводочки на заводе!

ALK
19.04.2010, 09:05
Парни, а какие провода в стоке стоят? Хочу купить в запас такие же. Не вижу смысла изобретать велосипед - проехал 43000 на стоке, проблем ни каких. И сколько они вообще ходят то?

Михуэлло
19.04.2010, 11:20
ALK, у меня на них Packard написано, но в продаже таких пока не видел нигде. Тоже вот не знаю, машину не так давно купил, пробег 62 тык, проблем нет с проводами, менять-не менять хз..

Girbiz
19.04.2010, 11:22
Парни, а какие провода в стоке стоят? Хочу купить в запас такие же. Не вижу смысла изобретать велосипед - проехал 43000 на стоке, проблем ни каких. И сколько они вообще ходят то?
Может еще такой вариант:ПЭК/СКК x8 Сделано в России.
А сколько они проходят,все зависит от качества и изготовителя...

SeGa4852
19.04.2010, 12:18
Парни, а какие провода в стоке стоят? Хочу купить в запас такие же. Не вижу смысла изобретать велосипед - проехал 43000 на стоке, проблем ни каких. И сколько они вообще ходят то?

Земляк.. стоковые провода ходят у всех по разному... думаю тысяч 100 км должны ходить.. померяй сопротивление на старых, если сильного разброса нет и в ночи под капотом не сверкает, то все норм.

Я в "Автолиге" брал "штатные" Милена г.Самара, отзывы только положительные, а так можешь ещё "Финвал" взять, у них сорпотивление по ниже ну и качество тож на высоте! Цена примерно ожинаковая 500-600р

Girbiz
21.04.2010, 12:05
Вчера замерил сопротивление на новых проводах "Finwhale"
Получил такой результат:

- самый длиный на 1 цилиндр - 3,42 кОм
- чуть меньше самого длиного на 2 цилиндр - 2,60 кОм
- чуть больше самого короткого на 4 цилиндр - 2,25 кОм
- самый короткий на 3 цилиндр - 1,89 кОм

Пример на рисунке SeGa4852 пост # 728

Результатом доволен.Позже промерию сопротивление на проводах "Хорс"...

Girbiz
21.04.2010, 12:32
Добавлю еще,что и свечи "Finwhale" не плохие делают...Исходя из своего опыта эксплатации...

SeGa4852
21.04.2010, 12:40
Girbiz
А вот на счёт свечей Финвал вроде не самые хорошие отзывы...
Так что я только за ВВ-провода от Финвал

Girbiz
21.04.2010, 12:46
Girbiz
А вот на счёт свечей Финвал вроде не самые хорошие отзывы...

10 тыс. на них отходил,притензий не было...

SeGa4852
21.04.2010, 12:55
Girbiz
Видать кому что попадётся... может паленка попадалась иль ещё чё...
Сам не юзал Финвалов, личного мнения по ним сказать не могу, пользовал БРИСКи, потом НЖК - нареканий нет... и сейчас опять БРИСКи прикупил только ФОРТЕ, ещё не юзал...

Girbiz
21.04.2010, 13:08
Girbiz
Видать кому что попадётся... может паленка попадалась иль ещё чё...
Сам не юзал Финвалов, личного мнения по ним сказать не могу, пользовал БРИСКи, потом НЖК - нареканий нет... и сейчас опять БРИСКи прикупил только ФОРТЕ, ещё не юзал...
Сейчас NGK стоят,все ок...Брал по-отдельности в желтой коробочке,надпись выбита на юбке Japan.Так же катал и на NGK France ,в черной коробочке...Разницы в работе движка не заметил,все свечи работают в норме...
Об этом я писал выше ,стр.23 пост # 444

SeGa4852
21.04.2010, 13:44
Girbiz
А ан свечах NGK сопротивление мерял? У всех одинаковое?

Girbiz
21.04.2010, 14:08
Girbiz
А ан свечах NGK сопротивление мерял? У всех одинаковое?
Еще не пробывал,но собираюсь...

Girbiz
21.04.2010, 14:27
Вот статейка (таблица) по замеру сопротивления свечей:http://vaz.sk24.ru/news.php?readmore=47

SeGa4852
21.04.2010, 14:39
Girbiz
С моими замерами по свечам НЖК и БРИСК табличные значения схожи! )))

Макс967
21.04.2010, 16:49
затроил движок,почитал темы думал уже все,от датчика рхх до расхода воздуха,начал со свечей и угадал,
взял beru за 60 рублей штука,что то мне стремно теперь бош брать,за 9 тысяч все ржавые

SeGa4852
21.04.2010, 17:04
Макс967
Бери не дорогие и меняй с заменой масла и всё путем будИт! )))

Макс967
21.04.2010, 17:47
подскажите пожалуста где то были фотки свечей с нагаром и написано что неисправно

SeGa4852
21.04.2010, 17:55
подскажите пожалуста где то были фотки свечей с нагаром и написано что неисправно

Да не парься... Авто же норм работает, претензий нет?

Если так хочется, то выложи фоты своих свечей после 100км пробега за городом, вот тогда обсудим!

Макс967
21.04.2010, 17:59
спасибо,да я не парюсь,норм работает,160 по киевскому сегодня до внуково дал,очень даже динамика понравилась,просто на старой свече черный жидкий налет был,это что?

Girbiz
21.04.2010, 18:06
спасибо,да я не парюсь,норм работает,160 по киевскому сегодня до внуково дал,очень даже динамика понравилась,просто на старой свече черный жидкий налет был,это что?
Черный маслянистый налет,признак попадания масла в камеру сгорания.Кранты либо маслосъемным колпачкам,либо кольцам.

Макс967
21.04.2010, 18:11
может быть это из за того что горе мастер мне 4 литра масла в движок залил?потом обнаружил и слил излишки,не пугай меня пробег 34 тысячи

Михуэлло
23.04.2010, 00:08
SeGa4852, тоже пару дне назад поставил Бриски Супер Форте вместо Финвала. Выкрутил свечи поглядеть после старого хозяина и ужаснулся
http://s04.radikal.ru/i177/1004/0e/ee7871fed6bct.jpg (http://radikal.ru/F/s04.radikal.ru/i177/1004/0e/ee7871fed6bc.jpg.html)
Это же живой ферроцен! Надо старому хозяину звякнуть спросить, 95-м небось заправлялся. Не знаю кто как, но буду лить только 92-й! 95-й - тот же 92-й, только с убийственными присадками зачастую. Мне так один с работы чел советовал, он тоже в 15-ху только 92-й лил.
Снова по теме:) SeGa4852, разницы в работе двигателя попомер не почувствовал с разными свечами: одинаково бодренько машина себя ведет, на ХХ еле заметный подколбас оборотов остался. Заводится как и прежде прекрасно

320827030
23.04.2010, 10:22
SeGa4852, тоже пару дне назад поставил Бриски Супер Форте вместо Финвала. Выкрутил свечи поглядеть после старого хозяина и ужаснулся
http://s04.radikal.ru/i177/1004/0e/ee7871fed6bct.jpg (http://radikal.ru/F/s04.radikal.ru/i177/1004/0e/ee7871fed6bc.jpg.html)
Это же живой ферроцен! Надо старому хозяину звякнуть спросить, 95-м небось заправлялся. Не знаю кто как, но буду лить только 92-й! 95-й - тот же 92-й, только с убийственными присадками зачастую. Мне так один с работы чел советовал, он тоже в 15-ху только 92-й лил.
Снова по теме:) SeGa4852, разницы в работе двигателя попомер не почувствовал с разными свечами: одинаково бодренько машина себя ведет, на ХХ еле заметный подколбас оборотов остался. Заводится как и прежде прекрасно

на 95-м проездил год, свечи как новые.

ПЕТРОВИЧЪ
23.04.2010, 10:31
SeGa4852, тоже пару дне назад поставил Бриски Супер Форте вместо Финвала. Выкрутил свечи поглядеть после старого хозяина и ужаснулся
http://s04.radikal.ru/i177/1004/0e/ee7871fed6bct.jpg (http://radikal.ru/F/s04.radikal.ru/i177/1004/0e/ee7871fed6bc.jpg.html)
Это же живой ферроцен! Надо старому хозяину звякнуть спросить, 95-м небось заправлялся. Не знаю кто как, но буду лить только 92-й! 95-й - тот же 92-й, только с убийственными присадками зачастую. Мне так один с работы чел советовал, он тоже в 15-ху только 92-й лил.
Снова по теме:) SeGa4852, разницы в работе двигателя попомер не почувствовал с разными свечами: одинаково бодренько машина себя ведет, на ХХ еле заметный подколбас оборотов остался. Заводится как и прежде прекрасно

Свечи БОШ ПЛАТИНУМ, Бензин 95 Экто или 95 Шелл Люкс. 10 месяцев свечи в ИДЕАЛЕ! Не пишите хрень, что от 95 свечи засираются! Это или бензин у вас такой, или в самой машине неисправность.

Санек пожарный
23.04.2010, 22:18
ТНК нормальный бензин. Лью там уже 2,5 года и ни разу такого со свечами не было. тьфу,тьфу,тьфу

SeGa4852
26.04.2010, 11:22
Поставил в выхи "BRISK" LOR15YC-1 SUPER FORTE , стояли "NGK" приход жопомером ощущается, но более точного прибора для измерения изменений от замены свечей нет ))) думаю приход больше именно от установки новых свечей...
В общем буду ставить теперь "BRISK" LOR15YC-1 SUPER FORTE , ведь разницы в работе со свечами "NGK" ноль... а цена в 2 раза дешевле! Да и отзывы по бриску хорошие...

Михуэлло
26.04.2010, 14:52
SeGa4852, чувствительный у тебя попомер)) Я чет не уловил ничего:) Ну главное работают! Кстати, цену глянул, но правда в Туле в дорогом магазине - 215 рублей. Это значит, у меня в городе рублей на 30 дешевле где-то

Girbiz
26.04.2010, 14:54
думаю приход больше именно от установки новых свечей...

Скорее всего так,все будет видно при определенном пробеге...

Михуэлло
27.04.2010, 00:51
Поставил провода Финвал еще сегодня. Пускаться стала чуть лучше, работа на ХХ практически без колебаний оборотов, провал какой-то был после резкого газования - ушел теперь. Покупал за 520 рублей. Вот результаты замера сопротивления проводов (1 - самый короткий и т.д.):
1 - 2,04 кОм
2 - 2,18
3 - 2,78
4 - 3,42
Для заводских проводов Packard (СКК Самара):
1 - 5,33
2 - 3,44
3 - 4,27
4 - 4,50
Самое большое значение получилось для самого короткого. У нас эти "заводские" провода стоят 450 рублей.
Что понравилось в Финвале - свечные наконечники покрывают изолятор полностью, аж до граней под ключ! Наконечники модуля сделаны с пружинкой какой-то, улучшающей контакт. Все плотно, ничего не болтается, я доволен)))

Павлодар
27.04.2010, 01:15
Народ,кто пробовал эксплуатировать провода ТРЕК?

ПАШУК
27.04.2010, 20:31
Народ,кто пробовал эксплуатировать провода ТРЕК?

езжу на них второй год, пробег на них 47т.км, проблем нет

ПАШУК
27.04.2010, 20:34
Поставил провода Финвал еще сегодня. Пускаться стала чуть лучше, работа на ХХ практически без колебаний оборотов, провал какой-то был после резкого газования - ушел теперь. Покупал за 520 рублей. Вот результаты замера сопротивления проводов (1 - самый короткий и т.д.):
1 - 2,04 кОм
2 - 2,18
3 - 2,78
4 - 3,42
Для заводских проводов Packard (СКК Самара):
1 - 5,33
2 - 3,44
3 - 4,27
4 - 4,50
Самое большое значение получилось для самого короткого. У нас эти "заводские" провода стоят 450 рублей.
Что понравилось в Финвале - свечные наконечники покрывают изолятор полностью, аж до граней под ключ! Наконечники модуля сделаны с пружинкой какой-то, улучшающей контакт. Все плотно, ничего не болтается, я доволен)))
Миха ты ничего не попутал с цифрами, это просто не реально,что самый короткий с большим сопротивлением?

Павлодар
29.04.2010, 10:52
Нашел в продаже провода ТРЭК! Было тяжко это сделать,везде распространённые марки,сегодня поеду померяю сопротивление на них,посмотрим что будет. Кстати для интереса посидел на сайте этой конторы-пишут ой как замечательно.Вроде как на всех проводах стабильное сопротивление в 4кОм.

Павлодар
30.04.2010, 12:12
Итак вчерась купил провода "ТРЭК"-400р.Вот моё мнение: Провода визуально и на ощупь выглядят достойно и надёжно. 1.Окраска синяя-легко будет определять степень загрязнённости проводов.2.Резиновые колпачки наконечников выглядят солидно, толстая оболочка.3.Сами наконечники подпружиненные-плотный захват электрода свечи.4.Колпачок и наконечник намертво соединены между собой, значит не будут гулять при сдёргивании.5.Длинна проводов оптимальная.6.Сопротивлени� � проводов удовлетворительное: 6,6,7,8 Ком.
Пока пусть полежат на полочке, помучаю СЛОНы которые с дуру купил.

Girbiz
30.04.2010, 12:14
Итак вчерась купил провода "ТРЭК"-400р.Вот моё мнение: Провода визуально и на ощупь выглядят достойно и надёжно. 1.Окраска синяя-легко будет определять степень загрязнённости проводов.2.Резиновые колпачки наконечников выглядят солидно, толстая оболочка.3.Сами наконечники подпружиненные-плотный захват электрода свечи.4.Колпачок и наконечник намертво соединены между собой, значит не будут гулять при сдёргивании.5.Длинна проводов оптимальная.6.Сопротивлени� � проводов удовлетворительное: 6,6,7,8 Ком.
Пока пусть полежат на полочке, помучаю СЛОНы которые с дуру купил.
Что-то уж больно большое сопротивление...Не айс...

SeGa4852
30.04.2010, 13:09
Girbiz
Да у штатных такое же сопротивление по моему...!

Girbiz
30.04.2010, 13:13
Girbiz
Да у штатных такое же сопротивление по моему...!
Штатные не мерил.Они сразу были заменены.

Girbiz
30.04.2010, 13:17
Хотя у исправных проводов сопротивление (в зависимости от длины) должно быть в пределах 3,5-10,0 кОм...
Чем меньше сопротивление проводов, тем меньше в них потерь, тем больше энергии с катушки уходит на искру, тем мощнее искра - со всеми вытекающими.

SeGa4852
30.04.2010, 13:56
Штатные не мерил.Они сразу были заменены.

А смысл замены?
Штатные провода 5 лет спокойно работают!

SeGa4852
30.04.2010, 14:09
Чем меньше сопротивление проводов, тем меньше в них потерь, тем больше энергии с катушки уходит на искру, тем мощнее искра - со всеми вытекающими.

Логично, но вот только при напруге 35квольт данные килоомы не очень важны по моему...в проводах происходят десятки различных явлений физики(импульсы,волны,обра� �ные токи и прочее),которые гораздо сильнее гасят мощь разряда...имхо не стоит во все это вникать-очень сложно :1:

ПАШУК
01.05.2010, 00:36
Итак вчерась купил провода "ТРЭК"-400р.Вот моё мнение: Провода визуально и на ощупь выглядят достойно и надёжно. 1.Окраска синяя-легко будет определять степень загрязнённости проводов.2.Резиновые колпачки наконечников выглядят солидно, толстая оболочка.3.Сами наконечники подпружиненные-плотный захват электрода свечи.4.Колпачок и наконечник намертво соединены между собой, значит не будут гулять при сдёргивании.5.Длинна проводов оптимальная.6.Сопротивлени� � проводов удовлетворительное: 6,6,7,8 Ком.
Пока пусть полежат на полочке, помучаю СЛОНы которые с дуру купил.

сегодня померил на своем авто провода "ТРЕК" -
результат: - 2,8; 3,3; 3,6; 4,5кОм. СВЕЧИ АРS - 6.3к, 5.8к, 5.6к, 5.0 кОм, соответственно цилиндры 4. 3. 2. 1 получилось (сделал) примерно одинаковое сопротивление 9.1 - 9.5 кОм

diamon_d
01.05.2010, 21:13
Сегодня поставил свечи Denso и высоковольтные провода Champion. Результатом доволен. До этого стояли Denso и провода с завода. Но при пробеге в 85тыс.км решил их всё же заменить.

Vinter
04.05.2010, 14:32
Люди подскажите плиз 500 р за высоковольтные штатные провода это норм ? (естественно за новые)

Andrey88
05.05.2010, 19:04
еще по качеству норм Tesla и Fenox. вторые рекомендует диагност.