Вода в моторном масле. Убил двигатель.

[Enclave]

brat--2

хоть двигатель и был "убитым",

А что подразумевается под "убитостью" ?
Вот, к примеру, фото поршней с калины. При этом он нормально работал. Фото взял с сайта калиноводов, пробег у этого движка был толи 16ткм, толи 50ткм, сейчас уже не скажу точно, сколько.

Я двиг особо не крутил, может потому и нагара столько.

1. Антифриз, тосол меняет свои свойства при попадании в масло - становится эмульгированным. Этиленгликоль выпадает в осадок, а вода замерзает (в антифризе 40% воды!). Оба ингридиента при низких температурах и пуске холодного двигателя, закупоривают сетку маслозаборника...выглядит это ЗИМОЙ как "кашица" (масло будет чистым - зима!)

Здесь ты очень точно описал, как все выглядело в моем случае, когда мы сняли поддон. И масло чистенькое (основная масса) было. Если это именно так - т.е., этиленгликоль способен выпадать в осадок (обязательно проведу эксперимент, смешаю его с тем же маслом, что заливал - и на мороз), тогда все ясно, откуда вода. Ну и, конденсат еще..

При мне голову проверяли линейкой и щупами - не кривая, щуп не пролезал. Откуда же он там взялся? Хотелось бы найти это место.

Насчет пробега довольно странно - на машине практически все детали стояли стоковые (колодки, диски, барабаны, ГТЦ, ВУТ, и т.п.). Убиты были аморты (все), остальное вроде норм. По кузову и ЛКП претензий не было, салон так вообще в идеале, как на новой авто.

Еще сцепление там заводское стояло - и судя по величине износа еще походило бы, выработки особой нет, диск тоже до заклепок не стесан.

В общем, не знаю, как все это совмещается с состоянием двигателя. Машина 2000гв, кстати.

[brat--2]

Сообщение от Enclave

brat--2


А что подразумевается под "убитостью" ?
Вот, к примеру, фото поршней с калины. При этом он нормально работал. Фото взял с сайта калиноводов, пробег у этого движка был толи 16ткм, толи 50ткм, сейчас уже не скажу точно, сколько.

Я двиг особо не крутил, может потому и нагара столько.



Здесь ты очень точно описал, как все выглядело в моем случае, когда мы сняли поддон. И масло чистенькое (основная масса) было. Если это именно так - т.е., этиленгликоль способен выпадать в осадок (обязательно проведу эксперимент, смешаю его с тем же маслом, что заливал - и на мороз), тогда все ясно, откуда вода. Ну и, конденсат еще..

При мне голову проверяли линейкой и щупами - не кривая, щуп не пролезал. Откуда же он там взялся? Хотелось бы найти это место.

Насчет пробега довольно странно - на машине практически все детали стояли стоковые (колодки, диски, барабаны, ГТЦ, ВУТ, и т.п.). Убиты были аморты (все), остальное вроде норм. По кузову и ЛКП претензий не было, салон так вообще в идеале, как на новой авто.

Еще сцепление там заводское стояло - и судя по величине износа еще походило бы, выработки особой нет, диск тоже до заклепок не стесан.

В общем, не знаю, как все это совмещается с состоянием двигателя. Машина 2000гв, кстати.

Для чистоты эксперимента надо бы нагреть смесь антифриза с маслом несколько раз до 80-90С (только на водяной бане, а не на открытом огне), остудить и еще миксером взболтать, а потом на мороз выставить в стеклянной банке. Еще бы угадать в каком соотношении антифриз с маслом смешать...это главный вопрос...
А самый лучший эксперимент - это в реальных условиях, двигатель бы еще один попробовать запороть...

А про "убитость" уже говорил: нагара и отложений много на поршнях, я видел и 100 000 км люди откатывали, но у них поршневая была чистая, поршня только в тонком налете серой сажи...

[Enclave]

brat--2

А самый лучший эксперимент - это в реальных условиях, двигатель бы еще один попробовать запороть...

Ага...ищите добровольцев

Для чистоты эксперимента надо бы нагреть смесь антифриза с маслом несколько раз до 80-90С (только на водяной бане, а не на открытом огне), остудить и еще миксером взболтать, а потом на мороз выставить в стеклянной банке. Еще бы угадать в каком соотношении антифриз с маслом смешать...это главный вопрос...

Попробую сделать, потом отпишусь с фото.
Соотношение думаю несложно определить, исходя из объема масла в поддоне и кол-ва льда и воды, что там было.

[Enclave]

tulagold

Тоесть вполне можно снять до 1-1.5мм

Там максимальный размер ремонтный - 1 мм и он - последний. Шаг 0.25 между ремонтными размерами.
Чуть позже я думаю его отдать для шлифовки, а там уж скажут все, можно его использовать или нет.

Коленвал изготовлен из Стали 40

У меня чугунный. Насколько знаю, все стоковые вазовские коленвалы - из чугуна.

[tulagold]

Сообщение от Enclave

tulagold

У меня чугунный. Насколько знаю, все стоковые вазовские коленвалы - из чугуна.

Ну х.з? Насчёт стали 40 смотрели в специализированном машиностроительном справочнике.
P.S Насчёт нагара на поршнях - вот фото моих поршней после 198000км. Примерно 150000км из них была эксплуатация на пропане
Ты прав:Коленчатый вал изготовлен из высокопрочного чугуна. Он имеет пять коренных и четыре шатунных шейки и снабжен восемью противовесами, отлитыми заодно с валом. Но всё равно закалка шеек идёт на 3-4мм, шлифануть думаю можно.

[Генадич]

Сообщение от Enclave

tulagold



Там максимальный размер ремонтный - 1 мм и он - последний. Шаг 0.25 между ремонтными размерами.
Чуть позже я думаю его отдать для шлифовки, а там уж скажут все, можно его использовать или нет.



У меня чугунный. Насколько знаю, все стоковые вазовские коленвалы - из чугуна.

Да, в авто распредвал и коленвалы изготовлены литьем из высокопрочных марок чугуна, блок цилиндров вроде из серого чугуна отлит. Точнее марку надо спрашивать у автопроизводителей. Сталь 40, 40Х ГОСТ1050-88 используется для валов, шестерней редукторов промышленного значения, коробок передач и т.д. и т.п.

[Enclave]

tulagold

И не особо то они и отличаются )))
Твои правда несколько лучше в плане нагара, а вот износ на юбках у меня поменьше/поуже, но тоже есть.
Мастер сказал, что это прихваты от масляного голодания, но тут, по моему что то иное.

[tulagold]

Сообщение от Enclave

tulagold

И не особо то они и отличаются )))
Твои правда несколько лучше в плане нагара, а вот износ на юбках у меня поменьше/поуже, но тоже есть.
Мастер сказал, что это прихваты от масляного голодания, но тут, по моему что то иное.

Нагар есть везде - от этого никуда не деться, износ на юбках также должен присутствовать(даже если не было масляного голодания), ведь именно в этой плоскости идёт нагрузка на поршень. Нормальные рабочие поршни, что у тебя, что у меня.

[Enclave]

мда..как говориться, "просто добавь воды"

brat--2

Весьма познавательно, спасибо.
Тосол=антифриз или они все же имеют отличия?

А лед в поддоне у меня был слегка желтоватого цвета.
Для чистоты эксперимента хорошо бы добиться образования льда - но тут температура нужна хотя бы -20, сколько и было в тот день. Пускай даже при этой температуре образуется не лед, а рыхлая масса-желе, этого уже достаточно, чтобы забить сетку маслоприемника..

[brat--2]

Сообщение от Enclave

мда..как говориться, "просто добавь воды"

brat--2

Весьма познавательно, спасибо.
Тосол=антифриз или они все же имеют отличия?

А лед в поддоне у меня был слегка желтоватого цвета.
Для чистоты эксперимента хорошо бы добиться образования льда - но тут температура нужна хотя бы -20, сколько и было в тот день. Пускай даже при этой температуре образуется не лед, а рыхлая масса-желе, этого уже достаточно, чтобы забить сетку маслоприемника..

Вот-вот, у меня все масло как желе стало и сгустки были. Видео прикрепил. А в холодильнике у меня максимум -18С в камере...
ТОСОЛ=Антифриз

[Pills]

Фотоотсчет супер!!! про антифриз+масло

на фото блока цилиндров где показанно прогорание прокладки.
Видно то что она там прогорела ,но это не кретично так как прогорела между цилиндрами и гразила лишь уменьшением компрессии!

Так же по фото на мой взгляд слишком темные стенки цилиндров и нагара много...я когда ВАЗ 21074 разбирал у него пробег был 148 тыщ км такого нагара не было!!! и поверхность цилиндров была как зеркало почти...
Да и если машина зимой стоит на тоянке всю неделю ,а ездишь тока по выхдным всегда надо проверять масло до того как завел
А антифриз в масле вычеслить легко проверять хотя бы изредка на ПРОГРЕТОМ двигателе крышку заливной горловины и шуп....
На низ должна быть так сказать эмульсия....желтоватая пенка или будут пузырики.

ДА кстати теплый воздух который идет из двигателя в топливную систему может быть с эмульсионной пеной...так что думаю надо бы проверить тебе чичтоту инжектора

На ВАЗ 21074 я двигатель когда разобрад у меня прокладку в двух местах пробило....и антифриз я доливал литр в неделю все в масло уходило...трубку с теплым воздухом отсоеденил от карбюратора...так весь моторный отсек загадило...

ПыСы на чепырке своей поятояннослежу за антифризом и маслом... хотя двигатель новый напрягает что куда-то пропало грамм 400 антифриза

[Генадич]

Сообщение от Pills

...ДА кстати теплый воздух который идет из двигателя в топливную систему может быть с эмульсионной пеной...так что думаю надо бы проверить тебе чичтоту инжектора...

...ПыСы на чепырке своей поятояннослежу за антифризом и маслом... хотя двигатель новый напрягает что куда-то пропало грамм 400 антифриза

Тоже напрягает, когда на новой машине мелкие утечки антифриза. Подтянул хомуты и прекратилось. Но проверяю каждый день почти, а то мало ли...

[Enclave]

Так же по фото на мой взгляд слишком темные стенки цилиндров и нагара много...

Стенки нормальные, там даже хон в порядке. Немного насыпалось с головы, когда снимали..количество его зависит от условий эксплуатации. Сколько видел фото, поршней, даже с небольшим пробегом - нагар у всех.

и поверхность цилиндров была как зеркало почти...

Вот плохо, когда как зеркало - хон должен оставаться..

[brat--2]

Масло (10W-40, полусинтетика Visco) смешанное с тосолом сильно загустело при -18, видео прикрепляю.
Решил не выливать это масло после эксперимента, каждый день буду взбалтывать и "замораживать-размораживать"...белый осадок стал все быстрее и быстрее выпадать на дно "пробирки" (свойства масла меняются?)...отчет предоставлю через пару недель.

[Enclave]

brat--2

Практически мед. Липовый.
У меня до такого не дошло, 95% масла норм (с виду), но последних 5% оказалось достаточно.