Просмотр полной версии : Какой двигатель выбрать: 124 или 126
amax1583
09.09.2010, 12:59
Всем привет. Почитав немножко (85 стр.) этой темы, я тоже собрался взять себе 14 с 124 двигом. Осталось только свою ласточку 8кл. продать ее новому счастливому обладателю))
По сайту цена уже поднялась до 277 тыр. за 124ую 14.
Всем привет. Почитав немножко (85 стр.) этой темы, я тоже собрался взять себе 14 с 124 двигом. Осталось только свою ласточку 8кл. продать ее новому счастливому обладателю))
По сайту цена уже поднялась до 277 тыр. за 124ую 14.
А почему не 126 двиглом???
amax1583
09.09.2010, 14:22
А почему не 126 двиглом???
Респект сана, земеля!))
Что-то не очень прет ездить как на вулкане, хз когда может полететь помпа, ролик.
Как можно предугадать выход из строя помпы или ролика? Какие симптомы? Шумят ли они перед поломкой? И какой, так сказать, "инкубационный период" до полного выхода из сторя этих элементов?? Или нужно визуально контролить, т.е. снимать помпу и ролик?
Viper163
09.09.2010, 15:39
Респект сана, земеля!))
Что-то не очень прет ездить как на вулкане, хз когда может полететь помпа, ролик.
Как можно предугадать выход из строя помпы или ролика? Какие симптомы? Шумят ли они перед поломкой? И какой, так сказать, "инкубационный период" до полного выхода из сторя этих элементов?? Или нужно визуально контролить, т.е. снимать помпу и ролик?
Че ты глупости говоришь. Че все владельцы приор ездят и трясутся когда у них помпа гикнется? Были бы средства взял бы не задумываясь именно со 126
amax1583
09.09.2010, 16:50
Че ты глупости говоришь. Че все владельцы приор ездят и трясутся когда у них помпа гикнется? Были бы средства взял бы не задумываясь именно со 126
Трястись они начинают после того как клапана загнутся, но тогда уже не от страха)))
с 1,5л 16V тоже никто не трясся, если что, брали.
Я бы взял с новым 126 двигателем,мощней и приспективней,я думаю скоро 124 исчезнит с производства!
бродяга!
09.09.2010, 18:08
Незнаю я взял 13 со 126 и не трясусь что будет то будет все зависит от хозяина
amax1583
09.09.2010, 18:37
...я думаю скоро 124 исчезнит с производства!
Ну это спорный вопрос. Скорее 8 кл исчезнет.
amax1583
09.09.2010, 18:49
Незнаю я взял 13 со 126 и не трясусь что будет то будет все зависит от хозяина
"Что будет - то будет" хороший аргумент))))
Ты говоришь, что все зависит от хозяина, а как ты будет предупреждать эту неприятность?? Через каждые 30 000 км менять весь набор ГРМ? или бережно крутить движок? Хотя на 13 со 126 врядли сможешь избежать провакации газ в пол!
бродяга!
09.09.2010, 20:15
"Что будет - то будет" хороший аргумент))))
Ты говоришь, что все зависит от хозяина, а как ты будет предупреждать эту неприятность?? Через каждые 30 000 км менять весь набор ГРМ? или бережно крутить движок? Хотя на 13 со 126 врядли сможешь избежать провакации газ в пол!
зачем через каждые 30тыс ,50 тыс в полне хватает.ведь придура тоже не вчера родилась и кореши катают их тож по всякому один уже за два года 130 тон наездил без ТО и всех замен грм тока расходник а соседу не повезло на 63 порвал прошлой зимай сам виноват нехрен в 35 мороза тоскать её ,так что суди сам кому что попадется !
бродяга!
09.09.2010, 20:17
И еще у меня 13 хе 3 месяца на спидометре 16 700 и непукаю расходник вовремя меняю и от города к городу вваливаю
тоже много знакомых на приорках катаются, пока у всех норм с этим делом. сам тоже с 126-м взял чепырочку.
amax1583-зема не парься, народ прав, бери машину с приоравским двиглом.Если все сростется, и цены к зиме спадут, тоже возьму такую.
У моего знакомого этой весной на Хёндае Санате с 2л. движком ремень оборвало и клапана погнуло. Так что ВАЗ ничего нового и плохого не придумал. На многих иномарках клапана гнёт. У другого знакомого Шевролет Авео: движок 1,4л., мощность под 100 лошадей. Уверен что и у него клапана погнёт, если ремень ГРМ порвётся.
Viper163
09.09.2010, 22:56
Незнаю я взял 13 со 126 и не трясусь что будет то будет все зависит от хозяина
Полностью поддерживаю
"Незнаю я взял 13 со 126 и не трясусь что будет то будет"-вот это то и расстраивает меня в отечест. авто. у 126-го двигла по-моему сам ремень поболе 100 тыс. может откатать, но вот ролики и помпа основные предметы головной боли в плане обрыва ГРМ и сталинграда под капотом!
"Незнаю я взял 13 со 126 и не трясусь что будет то будет"-вот это то и расстраивает меня в отечест. авто. у 126-го двигла по-моему сам ремень поболе 100 тыс. может откатать, но вот ролики и помпа основные предметы головной боли в плане обрыва ГРМ и сталинграда под капотом!
Думаю что всё не так плохо! Если за машиной следить, то нежданчика не грянет! Вообще не понимаю этой истерии над мотором 126! Сколько слушал приор, моторчик работает весело и бодренько! Мне кажется, что 126 немного поинтереснее будет в ездовом плане! Приор то уже сколько за эти годы куплено и бегает! На приоровском форуме не вижу особых проблем с обрывом ремня ГРМ! Моё мнение, что тут нет ничего страшного, а самарке бодренький моторчик не повредит! Она и со 124 неплохо взлетает. а со 126...мне это ещё предстоит узнать!
Смотрел на сайте Супер-Авто ТТХ, но там только на машинки со 124 пихлом! По 126 вообще ничего нету!!!
amax1583
10.09.2010, 09:49
Всего 10 лошадей и 7 тыр разница. Да и разгон думаю 10,5 сек против 11,2 сек.
Лошадки можно нагнать грамотной прошивкой, а если мало то распредвал + впуск-выпуск.
Хотя может и взять 126 и не доробатывать? ага! щщассс!! все равно будет мало!)))Так и полезешь выжимать из 126 спрятавшиеся лошадки.
amax1583
10.09.2010, 09:56
И еще у меня 13 хе 3 месяца на спидометре 16 700 и непукаю расходник вовремя меняю и от города к городу вваливаю
Движок конечно еще у тебя не расскрылся,а разгон до 100 не замерял? Расход топлива какой ? Думаешь со 124 была бы существенная разница?
Всего 10 лошадей и 7 тыр разница. Да и разгон думаю 10,5 сек против 11,2 сек.
Лошадки можно нагнать грамотной прошивкой, а если мало то распредвал + впуск-выпуск.
Хотя может и взять 126 и не доробатывать? ага! щщассс!! все равно будет мало!)))Так и полезешь выжимать из 126 спрятавшиеся лошадки.
Думаю вряд ли она за 10,5 секунд до сотки выдаст! Хотя данных о машинах с мотором 126 так и не нашёл!
Всего 10 лошадей и 7 тыр разница. Да и разгон думаю 10,5 сек против 11,2 сек.
Лошадки можно нагнать грамотной прошивкой, а если мало то распредвал + впуск-выпуск.
Хотя может и взять 126 и не доробатывать? ага! щщассс!! все равно будет мало!)))Так и полезешь выжимать из 126 спрятавшиеся лошадки.
Я конечно не спец-но как просто прошивкой можно нагнать разницу в 9л.с.?
Движок конечно еще у тебя не расскрылся,а разгон до 100 не замерял? Расход топлива какой ? Думаешь со 124 была бы существенная разница?
А вот это меня всегда забавляло-движок не раскрылся!после 16тыс. пробега-да когда же он должен расскрыться? К 50-60тыс.? К такому пробегу я продавать машину буду ибо ей будет 3года. почему инодвижки нормально отрабатывают с новья а не с 50тыс.?
почему инодвижки нормально отрабатывают с новья а не с 50тыс.?
технология , не надо забывать что оборудование на котором изготавливают наши двигателя: допуски , точности и так далее - пришли из далекого двацатого века , и даже не из последних десятилетий
бродяга!
11.09.2010, 14:23
Движок конечно еще у тебя не расскрылся,а разгон до 100 не замерял? Расход топлива какой ? Думаешь со 124 была бы существенная разница?
разгон до 100ки не замерял,расход в среднем 6.3 по трассе.а в124 и 126 точно разница есть придура мотор всетаки посерьезней и звук приятный выдает:ar:
разгон до 100ки не замерял,расход в среднем 6.3 по трассе.а в124 и 126 точно разница есть придура мотор всетаки посерьезней и звук приятный выдает:ar:
а мне приоровский наоборот не нравится , у него тарахтение характерное , хотя может это только на приоре
Да ладно вам, в итоге то хоть с моторами 124, хоть со 126...машинки получились вполне незаурядные!
бродяга!
12.09.2010, 19:39
да да с улыбкой на лице зная что под капотом не то что у всех!
да да с улыбкой на лице зная что под капотом не то что у всех!
Ну с этим трудно не согласиться!!!
Разъясните пожалуйста, сколько лошадей в 24 движке ,а сколько в 26??????
Санек пожарный
12.01.2011, 20:47
90 и 98
amax1583
13.01.2011, 10:52
Разъясните пожалуйста, сколько лошадей в 24 движке ,а сколько в 26??????
89 и 98 соответственно, по паспорту. +-10 лс - это зависит от качества сборки двигателя и от того как ты его обкатал.
Звонил сегодня Алексею...и загнался)Он говорит нах.. 126 бери 124,клапана гнет и т.д и т.п.Типо 9 лошадок этого не стоят.
Народ дайте совет что бы уж мне окончательно решиться!!!
ну бери то что хочешь ты, то что клапана гнет это фигня если следить за ремнем, (хотя я сам брал 124ый)
бродяга!
04.02.2011, 15:55
Звонил сегодня Алексею...и загнался)Он говорит нах.. 126 бери 124,клапана гнет и т.д и т.п.Типо 9 лошадок этого не стоят.
Народ дайте совет что бы уж мне окончательно решиться!!!
У меня 13 брал у алексея,пихло 126 и он ни слова не озвучил что лучше что нет,бери 126 и не боись,иначе потом локти кусать будеш почему такую невзял,всегда хочется большего!
У меня 13 брал у алексея,пихло 126 и он ни слова не озвучил что лучше что нет,бери 126 и не боись,иначе потом локти кусать будеш почему такую невзял,всегда хочется большего!
+100500!:27:
))Барыга с..)У него просто в наличии только 124 ый.На счет большего согласен у меня пока 8 кл. четырка.Без катализатора и с чип тюнингом,гнался с двенашкой 16 кл. до 140 я его делал.
бродяга!
04.02.2011, 17:02
))Барыга с..)У него просто в наличии только 124 ый.На счет большего согласен у меня пока 8 кл. четырка.Без катализатора и с чип тюнингом,гнался с двенашкой 16 кл. до 140 я его делал.
Не ты немного не прав ,он для клиента любую пригонит на твой вкус,и напихает че угодно за твои ловэ,я даже умудрился с ним поторговатся 1 ку скинул на седло!
Звонил сегодня Алексею...и загнался)Он говорит нах.. 126 бери 124,клапана гнет и т.д и т.п.Типо 9 лошадок этого не стоят.
Народ дайте совет что бы уж мне окончательно решиться!!!
Да скорее всего у него сейчас со 124-м просто залежались, вот и хочет продать быстрее.
У самого со 126-м. Проехал конечно мало еще, но пока (тьфу 3 раза) все норм. Есть конечно косяки небольшие, но в целом машинка нравится ))
Да скорее всего у него сейчас со 124-м просто залежались, вот и хочет продать быстрее.
У самого со 126-м. Проехал конечно мало еще, но пока (тьфу 3 раза) все норм. Есть конечно косяки небольшие, но в целом машинка нравится ))
Такого же мнения!!!
Ребят привет , прочитал всё и запутался нахрен )
какой всё таки выбрать двигатель ?? в чем различия 124 и 126 , а на 8V не гнёт клапана?? Спасибо за ответ. извините если что.
Бог Войны
09.02.2011, 14:16
Ребят привет , прочитал всё и запутался нахрен )
какой всё таки выбрать двигатель ?? в чем различия 124 и 126 , а на 8V не гнёт клапана?? Спасибо за ответ. извините если что.
8 V клапана не гнет. 124 тоже не гнет. 126 гнет. 124 - 89 лс, 126 - 98 лс. У 126 (по сравнению с 124) измененная цилиндро-поршневая группа, привод ГРМ, а также более жесткие требования по допускам ЦПГ и импортная технология хонингования зеркала цилиндров. Других более-менее серьезных отличий нет. ИМХО лучше брать 126. Да, есть риск, но "приход" того стоит. В крайнем случае, после поломки можно перебрать его и сделать из него 124, если уж совсем напряг с ремонтом или деньгами.
kosta_nvr
09.02.2011, 14:46
Ребят привет , прочитал всё и запутался нахрен )
какой всё таки выбрать двигатель ?? в чем различия 124 и 126 , а на 8V не гнёт клапана?? Спасибо за ответ. извините если что.
Не знаю как с 124, но с 126 машина зверь. Точно могу сказать что 8 клапанов отдыхают!!!
Не знаю как с 124, но с 126 машина зверь. Точно могу сказать что 8 клапанов отдыхают!!!
Ну смотря для каких целей автомобиль! Если для повседневной езды без претензий то 8V рулит (простота в обслуживании, шикарные низы)! Если по вваливать то 16V и прекрасный задел для дальнейшего тюнинга!
со 124 нормально едет) хотелось бы еще прокатится на 14 со 126м двигателем)
бродяга!
09.02.2011, 16:47
Не знаю как с 124, но с 126 машина зверь. Точно могу сказать что 8 клапанов отдыхают!!!
Поддерживаю 126 реально едет,теперь бы 128 попробовать!!!
Не знаю как вам, а мне моего 124 уже временами не хватает.. Начинаю сожалеть, что не взял 126 особенно когда в соперники попадаются ино среднего класса. Недавно на каком-то форуме читал про гражданскую атмо калину...нормальный такой приход от нагнетателя без особых переделок. Теперь вот тоже загорелся, хочется большего и тяги с низов...:1:
бродяга!
10.02.2011, 16:54
Не знаю как вам, а мне моего 124 уже временами не хватает.. Начинаю сожалеть, что не взял 126 особенно когда в соперники попадаются ино среднего класса. Недавно на каком-то форуме читал про гражданскую атмо калину...нормальный такой приход от нагнетателя без особых переделок. Теперь вот тоже загорелся, хочется большего и тяги с низов...:1:
Вот так всегда и бывает,хочеш лучшего а его становится мало,вот поэтому и надо брать с запасом
PDNagatkino
11.02.2011, 17:50
Сравнительные характеристики двигателей
http://www.super-avto.ru/factory/engine/
бродяга!
12.02.2011, 19:20
Сравнительные характеристики двигателей
http://www.super-avto.ru/factory/engine/
Про лошадки 1.8 врут,так задумано!
Про лошадки 1.8 врут,так задумано!
Ага, там их по моему 120 или 125, поправьте если ошибаюсь! Там колено от стандартного только отличается со всеми вытекающими? Поршня приоро ремонтные что ле?)))
бродяга!
12.02.2011, 19:42
Ага, там их по моему 120 или 125, поправьте если ошибаюсь!
Мне так в Тольяти и говорили,когда 12 купе друг расматривал!
amax1583
14.02.2011, 18:33
Ну смотря для каких целей автомобиль! Если для повседневной езды без претензий то 8V рулит (простота в обслуживании, шикарные низы)! Если по вваливать то 16V и прекрасный задел для дальнейшего тюнинга!
На 124ом низы ну ничем не хуже чем на 8V! Поверь, я 3 года юзал ежедневно 8 кл. четырки. Иногда даже кажется, что и лучше!
А тем, кто купил со 126 движком - его уже тоже мало))
Ставьте на 126 двиган распредвалы от ОКБ Двигатель RS 401 с RS-гидротолкателями и рег. шестернями без всяких доработок ГБЦ- будет валить как 128ой. По графику, который мне скинули с этой конторы, максимальный пик мощности при 5000 об - 125 л.с. Четырка с такими данными 9,5 сек до 100 возьмет точно! - а это 2л ФФ на ручке!!
А на 124-й тогда что ставить, чтобы так же валила?
amax1583
15.02.2011, 13:23
А на 124-й тогда что ставить, чтобы так же валила?
Там одними валами не обойдешься, чтобы так же валила. Нужно дорабатывать ГБЦ.
kosta_nvr
15.02.2011, 15:00
На 124ом низы ну ничем не хуже чем на 8V! Поверь, я 3 года юзал ежедневно 8 кл. четырки. Иногда даже кажется, что и лучше!
А тем, кто купил со 126 движком - его уже тоже мало))
Ставьте на 126 двиган распредвалы от ОКБ Двигатель RS 401 с RS-гидротолкателями и рег. шестернями без всяких доработок ГБЦ- будет валить как 128ой. По графику, который мне скинули с этой конторы, максимальный пик мощности при 5000 об - 125 л.с. Четырка с такими данными 9,5 сек до 100 возьмет точно! - а это 2л ФФ на ручке!!
А сколько это по деньгам???
amax1583
16.02.2011, 09:53
А сколько это по деньгам???
рв 2112--RS401/401 3400+3400
RS-гидротолкатели 16х264
рег шкивы 2112 2х660
---------------------------------
всего 12344 р + 500-1000 р за доставку
Можешь сам им написать:
ООО "ОКБ Двигатель"
dynacams@gmail.com
www.raspredval.ru
Самое главное - найти хорошего настройщика этих валов. Скажи им свой город и они тебе скажут ближайшую точку где ставят их валы.
Так же почитай на ветке Тюнинг двигателя - Распредвалы, все хвалят их продукцию!
Также 401 - узкофазные валы, а это значит, что при грамотной установке их и настройке ЭБУ - расход топлива уменьшится, ну это уже больше для эстетического удовольствия))
Aleks0714
07.08.2011, 21:41
а как вообше 124 дв в иксплотации не привиредлив.проста у меня шас 15-я дв 11183-1.6 калиновский 8кл.60.000 беды вообше незнаю поменял толька датчик фаз и все
124 хороший мотор, но 126 пободрее будет, вот только при обрыве ремня ГРМ, или закливание (китайского) ролика, что приводит к обрыву ремня ГРМ целым остается блок,колено и распреды,а все остальное на выброс!
На многих иномарках которые прут и практически на всех спортивных тачках при обрыве ГРМ ремня-происходит тоже самое!
ВЫВОД:если при обрыве ремня ГРМ ничего не происходит с ДВС-это не мотор, а овощ
amax1583
08.08.2011, 11:36
124 хороший мотор, но 126 пободрее будет, вот только при обрыве ремня ГРМ, или закливание (китайского) ролика, что приводит к обрыву ремня ГРМ целым остается блок,колено и распреды,а все остальное на выброс!
На многих иномарках которые прут и практически на всех спортивных тачках при обрыве ГРМ ремня-происходит тоже самое!
ВЫВОД:если при обрыве ремня ГРМ ничего не происходит с ДВС-это не мотор, а овощ
Привет. Тоже хотел себе со 126 мотором, но это лишние 10 тыр, я и так еле набрал 280)) но еще 10 тыр надо было месяц ждать зряплаты, не стал ждать, деньги жгли руки и поехал за своей ласточкой с 124 мотором!
Хорошо укомплектовал ты свою машинку! Как динамика? намного лучше стока?
ну у каждого свои приоритеты кто о берет чтобы погонять. а кто то чтобы подольше поездить без капиталки)
Привет. Молодца! 124 мотор тоже хороший, мне мой моторист говорит, что 124 мотор под глубокий тюнинг двигателя подходит лучше, чем 126, так как больше 150 л.с. со 126 снимать нерекомендуется, а 124 до 180 л.с. и более держит.
Какой сток-о чем ты говоришь!?
ну у каждого свои приоритеты кто о берет чтобы погонять. а кто то чтобы подольше поездить без капиталки)
у 124 тоже клапана гнет:15:
amax1583
08.08.2011, 12:20
у 124 тоже клапана гнет:15:
Зависит от качества сборки и качества деталей двигателя. У кого-то и 124 гнет. Да я не смотрю на это, мне не нужен перфектум мобиле, 100 лет жить не собираюсь!
Завидую я тебе, катаешься балдеешь...ммммм.)) Тоже хочу все это себе поставить.
Зависит от качества сборки и качества деталей двигателя. У кого-то и 124 гнет. Да я не смотрю на это, мне не нужен перфектум мобиле, 100 лет жить не собираюсь!
Завидую я тебе, катаешься балдеешь...ммммм.)) Тоже хочу все это себе поставить.
Ну скажем так, везде есть свои плюсы и минусы, и чтобы ты не сильно завидовал приведу несколько минусов и плюсов
минусы:
так как стоят валы и был максимальный КПД ДВС, установлен полный прямоток,а это громкий выхлоп и не ровная работа ДВС
так как стоят ряд и пара причем в 18 ряду нет ни одной передачи от стока корбка стала шумноватой и при скорости 120 получается почти 4000 оборотов и с блокировкой одной рукой руль в поворотах держать уже не получится даже на небльшой скорости
плюсы:
во всем остальном:1:
Вот почитал тему - " что выбрать 8 или 16 клапанный ВАЗ" и там везде прослеживается страх гнутых клапанов на 16 клапанных 126 моторах.Зашёл на сайт приороводов посмотреть какие мысли и дела у них и обнаружил,что там просто паранойя по поводу замены ремня ГРМ,опорного и натяжного ролика.Советы по смене этих "расходников" чуть ли не через каждые 20-30 тысяч.Меняют да же те у кого всё в порядке - не скрипа ,не лювтов.В связи с этим решил спросить у обладателей этих моторов с нашего сайта о пробегах и состоянии этих узлов у них,появляются ли мысли заменить раньше предписанных сервисной книжкой сроках?К стати все грешат больше на китайский натяжной ролик ,а из строя у большинства выходит или польский опорный или отечественная помпа.У самого есть твёрдое убеждение ,что в работающий узел лучше не лезть,может после вмешательства стать хуже чем до него.Отдельную тему думаю создавать не стоит по причине малочисленности этих моторов в распоряжении участников сайта(если не прав ,то поправте).
Maximum6213
21.08.2011, 15:20
ты вообще представляешь моторный отсек 14ки после установки 126 двигла?
Там же места вообще нету. Там чтоб ремень поменять чуть ли не двигло целиком снимать надо.
ты вообще представляешь моторный отсек 14ки после установки 126 двигла?
Там же места вообще нету. Там чтоб ремень поменять чуть ли не двигло целиком снимать надо.
Не только представляю ,но и вижу его на живом примере.Знакомство с матчастью пока не начинал(декоративную крышку ещё не снимал,кожух ремня то же)но есть желание в свободное время всё пощупать своими руками.
Не только представляю ,но и вижу его на живом примере.Знакомство с матчастью пока не начинал(декоративную крышку ещё не снимал,кожух ремня то же)но есть желание в свободное время всё пощупать своими руками.
Да места мало, и крышку снимать даже не удобно, шестигранником тяжело влезть.
денис2013
15.02.2012, 22:23
В январе взял свою 14-ку 124 двиг цена в Тольятти 285р. Изначально хотел 126 двиг(295р.) звоню в супер-авто говорю вы конечно плохого про свои авто не скажете но всеж какую взять. Так вот ответ- бывают у 126-го проблемы с роликами но это как повезет, следить за а/м надо, "прислушиваться". Короче не стал "рисковать"
Тоже звонил, разговаривал с Алексеем из стандарт-авто... Посоветовал взять 124й двиг, из соображений меньшей проблематичности... Ему то за 126й бабла бы больше пришло, но по человечски посоветовал, и сам говорит 124й бы взял полюбому...
Я когда брал в моём городе таких чудо-машин не было. Ездил в Тюмень там были только 124, взяли его всяко лучше чем 8кл) Сейчас до лета не скажу хочу я себе 126 или нет, пока с другом не заеду у которого стоит 126)
М-да,кругом страхи,подозрения,тревоги,� �й пусть будет то что будет.....
ЛехаС401СС
17.02.2012, 10:56
у 124 тоже клапана гнет:15:
У 124 не должно гнуть клапана,если только в единичных случаях,и вообще он лучше чем 126 в плане ремонтопригодности,навесн� �е на нем качественнее,без китайских роликов,если бы я выбирал себе "четырку" 16V взял бы 124 однозначно!
У 124 не должно гнуть клапана,если только в единичных случаях,и вообще он лучше чем 126 в плане ремонтопригодности,навесн� �е на нем качественнее,без китайских роликов,если бы я выбирал себе "четырку" 16V взял бы 124 однозначно!
Китайский натяжной ролик как раз таки и надежный оказался. 90% случаев обрыва, и даже не обрыва, а перескакивания ремняГРМ связан с развалившимся польским опорным роликом. На втором месте - клин помпы. Ремень, если оригинал, вообще еще не слышал чтобы рвался.
Многие меняют польскй опорник на опорник от 2112 или иномрочные (подходят от тойоты и от хонды аккорд, точных моделей не помню).
А я припёрся в автосалон с глупой мечтой,что всё могут привести,а "норм" со 124 двиглом ну нету,вообще,все "люксы",а на стоянке автосалона "норма" только одна,моя со 126 двиглом,поэтому эх была-небыла)))))Так,что мужики это дело случая,как повезёт,а если бы тянул резину дальше то с 1 февраля Автоваз по многолетней традиции впредверии весны,опять повышал отпускные цены и след.автовоз был уже по "новым"ценам,так,что разговоры,чтобы я выбрал туманны,зная,что хрустальные мечты могут разбиться о чугунную жопу реальности)))
ЛехаС401СС
17.02.2012, 16:57
Китайский натяжной ролик как раз таки и надежный оказался. 90% случаев обрыва, и даже не обрыва, а перескакивания ремняГРМ связан с развалившимся польским опорным роликом. На втором месте - клин помпы. Ремень, если оригинал, вообще еще не слышал чтобы рвался.
Многие меняют польскй опорник на опорник от 2112 или иномрочные (подходят от тойоты и от хонды аккорд, точных моделей не помню).
Мне все равно какие там ролики стоят,я за 124-й!!
Я обеими руками за прогресс.Выбрал 126 моторчик.Плюс 7кВт мощности и 14Нм крутящего момента по сравнению со 124,облегчённая поршневая,допуск на угар масла 0.1 в отличии от 0.4 у 124 что говорит о более высоком качестве обработки поверхностей и комплектующих.Есть конечно беспокойство по поводу роликов и помпы ,но просто нужно следить за этими узлами. На счёт того что поршни могут при обрыве встретиться с клапанами угроза реальная ,но на всех современных моторах с высокой степенью сжатия(для снятия более высокой мощности и крутящего момента с того же объёма)встреча гарантирована ,но ни кто не отказывается из за этого покупать Форды,Хонды и тд и тп.Мы выбираем более мощные моторы для того что бы наша табуретка была самой быстрой,что бы всех уделать со светофора ,это вечное меренье пиписками и некоторые ставят турбу или нагнетатель ,что несёт в себе ещё больше угроз для мотора.А если не приследовать выше описанных целей ,то нет ничего лучше старого проверенного восьмиклапанного мотора который и обслуживать легче и чинить проще (туда бы ещё гидрокомпенсаторы вкорячить)
игорь123
18.02.2012, 17:03
в 126 ставится ролики,шкивы,помпа и ремень от 124 т.е. весь привод грм. и к стати уже есть поршни на 126 безвтык.
Когда покойный отец брал в ноябре 2002 года 2112 с 1,5 16 V,страхи были, машина рвала из под себя,и ничего пока не продали до 100 тыщ. бегала отменно,дважды менял ремень и один раз помпу.
ЛехаС401СС
18.02.2012, 19:48
в 126 ставится ролики,шкивы,помпа и ремень от 124 т.е. весь привод грм. и к стати уже есть поршни на 126 безвтык.
Это понятно,что все ролики можно поставить от 124-го,но никто не задумывался сколько стоит поршневая на 126 и 124?разница думаю есть.
CTAJIKEP
18.02.2012, 20:32
новый 124 дрыг стоит 55000 рублей
в 126 ставится ролики,шкивы,помпа и ремень от 124 т.е. весь привод грм. и к стати уже есть поршни на 126 безвтык.
А смысл? Где гарантия что помпа не заклинет и ремень не порвет? Имхо смысла переходить на 124-й комплект ГРМ нет. 126-й за исключением польского опорника современней и надежней 12-го. Есть примеры когда грм ходил без замен больше 100 тыщ. Так что единственное что там можно поменять на 12-й - это опрник. А если уж бояться загиба - то проще купить со 124-м двигом.
игорь123
19.02.2012, 15:12
какраз на 126 опорный ролик и помпа живут своей жизнью,
новый 124 дрыг стоит 55000 рублей
А 126 в АВТО-49 я за 76000 видел,разница в 20000 рубликов однако(цена 8ми лошадей).Многовато ведь разница всего в поршнях,шатунах,колене и шкивах ну и пальцы со вкладышами.
на сайте св-сервиса разница 124-го и 126-го двигов с навесным - 7 тыщь. по штуке за коня - весьма гуманный ценник.
Когда брал свою в конце января у себя в Казани,124-289 тыщ.,126-296 тыщ.
какраз на 126 опорный ролик и помпа живут своей жизнью,
Вот и говорю можно воткнуть опорник только от 12 и ездить спокойно. Ремень там так просто не порвется. А помпа что приоровская что 12-я могут заклинуть с одинаковой вероятностью.
Приветствую собравшихся!
В ближайщую субботу едем забирать 14-ый супер-автошный "портвейн" с мотором 126.
Почему с ним?
У меня была такая история: была у меня 2109, 1989 г.в. - изначально 1,3 карбюратор, потом 1,5 на восьмом блоке (79х75,6) карбюратор потом он же - инжектор, а при продаже - 1,6 (калиноблок) инжектор. Так вот НИ РАЗУ за все это время проблем с ремнем не было! Хотя гонял по-пацански и в хвост, и в гриву! и в жар и в холод! И ни разу не менял ни натяжного, ни ремня!
А вот клинануло мотор 1,5 инж из-за того, что была некорректная работа программы управления мотором! (была детонация на верхах, разрушение теплового пояса 4-го поршня и клин) - к разговору о всеми любимом чип-тюнинге.
Читал тему и никак в толк не возьму: чего все переживают за ремень? Подавляющее большинство покупают машины Супер-Авто новыми, значит на гарантии - случись не дай Бог обзрыв (равно как и перескок ремня) и ремонтировать будет дилер. Какие проблемы? Тем более, что СТИ уже выпускает поршни для этого мотора с увеличенными выточками под клапана...
Ведь начинка 126 мотора намного интересней!
Не часто, я вам скажу, российский автопром в стоке предлагает то, что еще вчера делали только тюнинг-канторы за отдельные деньги: немного повысилась степень сжатия, ооочень серьезно изменилась поршневая, причем (что также удивляет!) сделано это за счет принципиально новых технологий - ковка поршней (!), снизилась высота поршневых колец (увеличилось давление на зеркало цилинда - меньший угар масла и лучшее уплотнение газового стыка), другое хонингование заркал цилиндров под эти кольца, колотая нижняя головка шатуна и пр. изменения для уменьшения массы, инерции и потерь на трение), другой выпуск, другие настройки ЭБУ...что еще можно желать при разнице в цене в 10,5 тыщ вечнодеревянных со 124-м?
И еще более не понятно, зачем огород городить со 124 мотором, если сразу есть 126?
Приветствую собравшихся!
В ближайщую субботу едем забирать 14-ый супер-автошный "портвейн" с мотором 126.
Почему с ним?
У меня была такая история: была у меня 2109, 1989 г.в. - изначально 1,3 карбюратор, потом 1,5 на восьмом блоке (79х75,6) карбюратор потом он же - инжектор, а при продаже - 1,6 (калиноблок) инжектор. Так вот НИ РАЗУ за все это время проблем с ремнем не было! Хотя гонял по-пацански и в хвост, и в гриву! и в жар и в холод! И ни разу не менял ни натяжного, ни ремня!
А вот клинануло мотор 1,5 инж из-за того, что была некорректная работа программы управления мотором! (была детонация на верхах, разрушение теплового пояса 4-го поршня и клин) - к разговору о всеми любимом чип-тюнинге.
Читал тему и никак в толк не возьму: чего все переживают за ремень? Подавляющее большинство покупают машины Супер-Авто новыми, значит на гарантии - случись не дай Бог обзрыв (равно как и перескок ремня) и ремонтировать будет дилер. Какие проблемы? Тем более, что СТИ уже выпускает поршни для этого мотора с увеличенными выточками под клапана...
Ведь начинка 126 мотора намного интересней!
Не часто, я вам скажу, российский автопром в стоке предлагает то, что еще вчера делали только тюнинг-канторы за отдельные деньги: немного повысилась степень сжатия, ооочень серьезно изменилась поршневая, причем (что также удивляет!) сделано это за счет принципиально новых технологий - ковка поршней (!), снизилась высота поршневых колец (увеличилось давление на зеркало цилинда - меньший угар масла и лучшее уплотнение газового стыка), другое хонингование заркал цилиндров под эти кольца, колотая нижняя головка шатуна и пр. изменения для уменьшения массы, инерции и потерь на трение), эл.газ, другой выпуск, другие настройки ЭБУ...что еще можно желать при разнице в цене в 10,5 тыщ вечнодеревянных со 124-м?
И еще более не понятно, зачем огород городить со 124 мотором, если сразу есть 126?
Ну да, если бы всё было так красиво, то тема может не разрослась бы на столько... Дело не в ремне!!! У 126го мотора чаще всего клинит помпа или ролик натяжной - хочешь избежать этих проблем, сразу меняй и то и то на рекомендуемые гдето тут на форуме (толи японские толи че, не помню)... Причём хрен победишь когда он клинанёт... Может и в 5000 и в 10000 км, у когото может и до 50000км доедет - повезло... Да, завод даёт гарантию чуть ли не 200т.км на ремень - но умалкивает о горе деталях. Говорю не по наслышке, уж очень много видал таких+братан работает в СТО - тоже плюётся. Да, если тебе нужен б/р (бывший в ремонте) двиган - согласен, пусть ремонтирует дилер. ИМХО, я считаю, что пусть хоть что ломается - но двиган машины с завода новый - сердце - не должен иметь вмешательств (если ты конечно не злой тюнер движков).
Короче тем кто купил со 126 двиг., ездить и седеть при мысли что ни сегодня завтра что то бабахнет.....ну не не было у них 124 двиг. в комплектации норма, брал что дают....
Ну да, если бы всё было так красиво, то тема может не разрослась бы на столько... Дело не в ремне!!! У 126го мотора чаще всего клинит помпа или ролик натяжной - хочешь избежать этих проблем, сразу меняй и то и то на рекомендуемые гдето тут на форуме (толи японские толи че, не помню)... Причём хрен победишь когда он клинанёт... Может и в 5000 и в 10000 км, у когото может и до 50000км доедет - повезло... Да, завод даёт гарантию чуть ли не 200т.км на ремень - но умалкивает о горе деталях. Говорю не по наслышке, уж очень много видал таких+братан работает в СТО - тоже плюётся. Да, если тебе нужен б/р (бывший в ремонте) двиган - согласен, пусть ремонтирует дилер. ИМХО, я считаю, что пусть хоть что ломается - но двиган машины с завода новый - сердце - не должен иметь вмешательств (если ты конечно не злой тюнер движков). - коллега, Вы совершенно правы, что дело не в ремне, как в таковом.
НО!
1. Я не работаю на СТО, но на этой ветке я читал только об одном случае, когда произошел не то перескок, не то обрыв ремня (о причине можно только предполагать). Все остальные спокойно эксплуатируют авто.
2. Про помпу - не согласен, т.к. подшипник в ней (который, собсно, клинит) идентичны во всех ВАЗовских 16-клапанниках. Просто так закрытый подшипник, набитый высокотемпературной смазкой, заклинить не может, даже если он, как говорит мой дед, "сделан из теплого говна":15: - это происходит тогда, когда гикается сальник, через который горячий антифриз вымывает эту смазку, подшипник начинает работать "на сухую", и в итоге клинит. Всему этому кошмару предшествует течь из помпы, "взвизги" при запуске и работе мотора, уходящий в неведомом направлении "Тосол" (который некоторые деятели тупо доливают и ничего более не смотрят...), а также (если не полениться ослабить ремень) ощутимый люфт в подшипнике. Так что опять приходим к тому, что коли клинануло помпу, то значит не доглядели за авто!
3. Заменить ролики 126-го на 124-е - вообще не проблема! и стоят они копейки, а отказываться от других приятностей этого мотора из-за этого... стоит ли? Я, чессказать, не очень доверяю автонатягу и самой конструкции новых роликов. Кто-нить обратил внимание на то, что теперь ремень удерживается от осевого смещения не роликами (как на 124 моторе), а нижним шкивом с буртиками?: http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/7800/000/000/0af/78a/88ccb127606baea0-large.jpg - не в этом ли, а также "особенной" работой натяжителя, кроется причина перекоса ремня и только последующий его перескок или обрыв? Ведь когда оба (!) ролика были с буртиками, то ремень фиксировался с 2-х сторон, на "входе" и "выходе" с ГБЦ, и мне думается, что так было надежнее, чем только снизу, где располагается один маленький по диаметру шкив коленвала: http://www.avtomaster.kz/_nw/24/88241019.jpg... Короче, скорее всего, буду сразу же их менять.
4. Нет, я не мега-тюнингер, но прекрасно понимаю то, что это - ВАЗ. Не Фольксваген, не Форд, не Ниссан (коими владел немного ранее), и руки нужно будет приложить к этому авто еще не раз. А на счет "невмешательств" - что сказать, конечно так лучше. Но коли вышла засада, то чего переживать-то? Железо есть железо, он ездит, ломается, ремонтируется и снова ездит... трагедии не вижу.
И кстати, если на дороге произойдет перескок или обрыв ремня, то скорее всего, хоть на 124, хоть на 126 придется ехать на эвакуаторе, т.к. на обочине правильно выставить валы и отремонтировать причину опы, врятли удастся хоть с загнутыми клапанами, хоть без них...
У моего товарища на приоре ремень порвлся, всё конечно загнулось, на 50 с лишним тыще это случилось,после замены заводского ремня, потом выснилось заводской брак,другой же товарищ уже 107 тыщ.откатал на приоре в 2008 году брали оба, а от некачественных зап.частей никто не застрахован...
- коллега, Вы совершенно правы, что дело не в ремне, как в таковом.
НО!
3. Заменить ролики 126-го на 124-е - вообще не проблема! и стоят они копейки, а отказываться от других приятностей этого мотора из-за этого... стоит ли? Я, чессказать, не очень доверяю автонатягу и самой конструкции новых роликов. Кто-нить обратил внимание на то, что теперь ремень удерживается от осевого смещения не роликами (как на 124 моторе), а нижним шкивом с буртиками?: http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/7800/000/000/0af/78a/88ccb127606baea0-large.jpg - не в этом ли, а также "особенной" работой натяжителя, кроется причина перекоса ремня и только последующий его перескок или обрыв? Ведь когда оба (!) ролика были с буртиками, то ремень фиксировался с 2-х сторон, на "входе" и "выходе" с ГБЦ, и мне думается, что так было надежнее, чем только снизу, где располагается один маленький по диаметру шкив коленвала: http://www.avtomaster.kz/_nw/24/88241019.jpg... Короче, скорее всего, буду сразу же их менять.
На самом деле эти буртики на 12-х роликах не должны держать ремень посередке. При исправном узле ГРМ ремень должен ходить по центру, не касаясь этих буртиков. Эти буртики как раз на аварийный случай, если друг ремень начнет сползать.
Имхо Автомат натяжения не надо менять. Он очень хорошо продляет жизнь ремню. Достаточно заменить только опорник. Себе уже заказал в экзисте ролик КОЙО и болт к нему. Посмотрим на их "императорское" качество :15:
А перескок ремня происходит из-за заклиневшей помпы или развалившегося опорного ролика.
У моего товарища на приоре ремень порвлся, всё конечно загнулось, на 50 с лишним тыще это случилось,после замены заводского ремня, потом выснилось заводской брак,другой же товарищ уже 107 тыщ.откатал на приоре в 2008 году брали оба, а от некачественных зап.частей никто не застрахован... - вот тоже спорный вопрос: а может быть просто не правильно собрали или повредили при замене ремня? А запчасти на ВАЗ, от качества которых зависит работоспособность дорогих узлов и агрегатов (ремень - первый в этом списке, также, как и его ролики, помпа...) оптимально брать у дилера (да, там немного дороже, но дело тут в юридической стороне, которая того стоит) и ставить там же СО ВСЕМИ ДОКУМЕНТАМИ о покупке и установке, ибо случись что (тот же брак), можно ему это предъявить (причем, подчеркиваю - даже после гарантии!).
У моего товарища на приоре ремень порвлся, всё конечно загнулось, на 50 с лишним тыще это случилось,после замены заводского ремня, потом выснилось заводской брак,другой же товарищ уже 107 тыщ.откатал на приоре в 2008 году брали оба, а от некачественных зап.частей никто не застрахован...
Вообще не слышал ни об одном случая обрыва ремня стоявшего с завода. Рвуться ремни, которые поставили уже сами владельцы. О происхождении которых можно только гадать.
Имхо поменять после истечения гарантии опорник на 2112 или на импорт, и смотреть за состоянием помпы. И все будет нормуль )
На самом деле эти буртики на 12-х роликах не должны держать ремень посередке. При исправном узле ГРМ ремень должен ходить по центру. Эти буртики как раз на аварийный случай, если друг ремень начнет сползать.
Имхо Автомат натяжения не надо менять. Он очень хорошо продляет жизнь ремню. Достаточно заменить только опорник. Себе уже заказал в экзисте ролик КОЙО и болт к нему. Посмотрим на их "императорское" качество :15:
А перескок ремня происходит из-за заклиневшей помпы или развалившегося опорного ролика. - от части соглашусь, но опять же - автонатяжитель на иномарке, где реально все хорошо проверяется и испытывается еще до выпуска в серию, это есть здорово! Я не уверен, что на ВАЗе долго прогоняли такие моторы в различных режимах и на разных оборотах, в разных температурах, с учетом всех его колебаний, вибраций, с учетом разной скорости автомобиля и выбранных передач в КПП и пр....а вот именно при не совсем расчетных режимах, эти буртики как раз и могут спасти...да и в том, что он всегда должен самоцентрироваться, есть сомнения - опять же, это ВАЗ, а не VAG, где точность и качество сборки все-таки отличаются...
Как говорил один авиаконструктор: "Не ломатеся та система, которой нет"...
И еще: идея с заменой только опорника (польский он в штате, на сколько я помню...) не плоха - плюс один ролик с буртиком, автонатяжение остается. Выложите, плз, его каталожный номер и ссылку на место, где заказывали - я гляну, и попробую пробить через экзист - думаю, что многим форумчанам это может здорово пригодиться!
Заранее спасибо!
Вот вся и соль в том,что он перестраховался и поменял заводской ремень,результат плачевный((
Вообще не слышал ни об одном случая обрыва ремня стоявшего с завода. Рвуться ремни, которые поставили уже сами владельцы. О происхождении которых можно только гадать.)
2. Про помпу - не согласен, т.к. подшипник в ней (который, собсно, клинит) идентичны во всех ВАЗовских 16-клапанниках. Просто так закрытый подшипник, набитый высокотемпературной смазкой, заклинить не может, даже если он, как говорит мой дед, "сделан из теплого говна":15: - это происходит тогда, когда гикается сальник, через который горячий антифриз вымывает эту смазку, подшипник начинает работать "на сухую", и в итоге клинит. Всему этому кошмару предшествует течь из помпы, "взвизги" при запуске и работе мотора, уходящий в неведомом направлении "Тосол" (который некоторые деятели тупо доливают и ничего более не смотрят...), а также (если не полениться ослабить ремень) ощутимый люфт в подшипнике. Так что опять приходим к тому, что коли клинануло помпу, то значит не доглядели за авто!
Господа! Спросите многоуважаемого товарища Koss, помнится он писал, что у его знакомого, при пробеге тысяч в 10, словила клина помпа с обрывом ремня, загибом клапанов и т.д. И насколько я помню, клин и обрыв был на ровном месте, визгов не было.
Спросим Костю))но знаю когда у меня на 7-ке накрылась помпа так брызгало, и пар шёл, на стоянке мне сказали мол машина горит,а вообще просто так с ни с чего ремень?значить заводской брак...у Кости тоже кстати 126 мотор,ничего вроде не седеет))наоборот гоняет))
Maximum6213
02.08.2012, 22:13
Спросим Костю))но знаю когда у меня на 7-ке накрылась помпа так брызгало, и пар шёл, на стоянке мне сказали мол машина горит,а вообще просто так с ни с чего ремень?значить заводской брак...у Кости тоже кстати 126 мотор,ничего вроде не седеет))наоборот гоняет))
б..ть здесь ключевая фраза "раз на раз не приходится". Это ж АвтоВАЗ. Технология сырая, допуски огромные, погрешности нещадные, на расходниках сэкономили, рабочим недоплатили. А в итоге, новоявленные спиди-гонщики машину после покупки не обкатывают, а начинают сразу топить в пол.
Господа! Спросите многоуважаемого товарища Koss, помнится он писал, что у его знакомого, при пробеге тысяч в 10, словила клина помпа с обрывом ремня, загибом клапанов и т.д. И насколько я помню, клин и обрыв был на ровном месте, визгов не было.
Обрыв был не на ровном месте - причина клин помпы. А клин помпы тоже не на ровном - помпа брак.
- от части соглашусь, но опять же - автонатяжитель на иномарке, где реально все хорошо проверяется и испытывается еще до выпуска в серию, это есть здорово! Я не уверен, что на ВАЗе долго прогоняли такие моторы в различных режимах и на разных оборотах, в разных температурах, с учетом всех его колебаний, вибраций, с учетом разной скорости автомобиля и выбранных передач в КПП и пр...
Я думаю все-таки там все расчитано. Ты же не думаешь что на автовазе инженеры - круглые дураки сидят? К механизму автонатяжителя претензий вообще нет ни у кого.
а вот именно при не совсем расчетных режимах, эти буртики как раз и могут спасти...да и в том, что он всегда должен самоцентрироваться, есть сомнения - опять же, это ВАЗ, а не VAG, где точность и качество сборки все-таки отличаются...
А что много случаев когда заводской ремень на заводских роликах, при исправных помпе и шкивах начинал сползать? На форумах про такое не слышал. Если и были, то единичные случаи. И те после замены роликов и ремня в основном.
А причина загиба клапанов наверно более чем в 80% случаев - развалившийся опорник. Остальные случаи - клин помпы. Чтобы оригинальный ремень рвался сам по себе - не слышал вообще.
Рвуться те, которые поставили взамен.
И еще: идея с заменой только опорника (польский он в штате, на сколько я помню...) не плоха - плюс один ролик с буртиком, автонатяжение остается. Выложите, плз, его каталожный номер и ссылку на место, где заказывали - я гляну, и попробую пробить через экзист - думаю, что многим форумчанам это может здорово пригодиться!
Заранее спасибо!
В экзисте и заказывал.
Инфу нашел вот тут:
http://www.lkforum.ru/showthread.php?p=1397511
Ролик - Koyo, кат.номер - PU355816RR9D, болт - Toyota, кат.номер - 90105-10248. еще нужна будет шайба - 21080-1006130-10 толщиной 5 мм.
Заказ должен завтра уже прийти.
Ролик без буртика. Если так важен буртик - то полно роликов для 2112, как нашего производства так и инострнного.
Спасибо за инфу! Полезно все это!
Еще б понять, в чем косяк помпы, и можно было бы изобрести вечный 126-ой:1:
Я думаю все-таки там все расчитано. Ты же не думаешь что на автовазе инженеры - круглые дураки сидят? К механизму автонатяжителя претензий вообще нет ни у кого.
А что много случаев когда заводской ремень на заводских роликах, при исправных помпе и шкивах начинал сползать? На форумах про такое не слышал. Если и были, то единичные случаи. И те после замены роликов и ремня в основном.
А причина загиба клапанов наверно более чем в 80% случаев - развалившийся опорник. Остальные случаи - клин помпы. Чтобы оригинальный ремень рвался сам по себе - не слышал вообще.
Рвуться те, которые поставили взамен.
В экзисте и заказывал.
Инфу нашел вот тут:
http://www.lkforum.ru/showthread.php?p=1397511
Ролик - Koyo, кат.номер - PU355816RR9D, болт - Toyota, кат.номер - 90105-10248. еще нужна будет шайба - 21080-1006130-10 толщиной 5 мм.
Заказ должен завтра уже прийти.
Ролик без буртика. Если так важен буртик - то полно роликов для 2112, как нашего производства так и инострнного.
- да не дураки они, ВАЗоинженеры, но если смотреть на реальное качество продукции и косяки, то к сожалению, они есть... может технологи перегнули, может сборщики, может поставщики комплектующих, но косяки всплывают...
Про соскальзывание ремня - да в том-то все и дело, что этого никто и никогда не скажет и не узнает, т.к. если он начинает "сползать" или просто в каком-то режиме сильнее колеблется (особенно где-нить сверху - буртиков-то нет, а длина ремня огого...), то он быстрее порвется, а народ будет думать про "заводской брак" и пр.
Про помпу - никак понять не могу: на 124-м вроде бы такого не наблюдалось, хотя там ручное натяжение и перетянуть ремень (т.е. перегрузить подшипники роликов и помпы) можно запросто! Так почему же на 126-м, где есть автонатяжение (т.е. теоретически, всегда оптимальное натяжение ремня) помпа накрывается чаще? Мистика...
И еще: если есть четкая тенденция к тому, что рвутся ремни после того, как их или натягивающие их ролики заменили, то напрашивается мысль о криворукости при установке. Ну не может так быть, что все ремни, которые идут в з\ч (купленных в разных магазинах, городах, регионах...) были такими плохими! Что-то тут не то...
может поставщики комплектующих
Вот сам и ответил на свой вопрос!
У меня на 6 тыщах потек ГТЦ и засвестел ВУТ. Причем у многих тогде были такие проблемы на 14-ках. Вывод один - ДААЗ (именно там делают ВУТы на ваз) гонит фуфло. Поменял ГТЦ на АТЕ и ВУТ поставил Торгмаш. Сейчас пробег 26. Нареканий к ним нет.
Сейчас на этом пробеге текут обе задние стойки. Опять же у многих знакомых на относительно свежих ВАЗах задние стойки вытекли к 40 тыщам. Передние держаться нормально. Опять же вывод - СААЗ (поставщик стоек на ВАЗ) гонит брак. Уже купил САКСы по-кругу.
Случаи с развалившимся опорником - опять брак поставщика роликов.
Клин момпы - брак ТЗА.
Т.е. сам ВАЗ в этом напрямую и не виноват! Виноваты те, кто не могут обеспечить качество поставляемых на ВАЗ узлов. А ВАЗ виноват в том, что не может ужесточит требования к качеству комплектующих или выбрать другого поставщика. Хотя и выбирать то, если честно из отечественных - не из чего.
Про соскальзывание ремня - да в том-то все и дело, что этого никто и никогда не скажет и не узнает, т.к. если он начинает "сползать" или просто в каком-то режиме сильнее колеблется (особенно где-нить сверху - буртиков-то нет, а длина ремня огого...), то он быстрее порвется, а народ будет думать про "заводской брак" и пр.
Так я же говорю, что случаев что ремень, установленный с завода порвался сам - по себе нет! Все обрывы связаны именно с обводным роликом и помпой. Нормально все там с натягом и ремень не гуляет.
Про помпу - никак понять не могу: на 124-м вроде бы такого не наблюдалось, хотя там ручное натяжение и перетянуть ремень (т.е. перегрузить подшипники роликов и помпы) можно запросто! Так почему же на 126-м, где есть автонатяжение (т.е. теоретически, всегда оптимальное натяжение ремня) помпа накрывается чаще? Мистика...
А на сколько чаще? Возможно опять же и присутствует снижение качества. Но. На 124 движке клин помпы не приводил к плачевным последстваиям, и поэтому, возможно, на это и не обращали большого внимания. Сейчас же клин помпы = загиб клапанов. Поэтому и вопрос стал острее.
И еще: если есть четкая тенденция к тому, что рвутся ремни после того, как их или натягивающие их ролики заменили, то напрашивается мысль о криворукости при установке. Ну не может так быть, что все ремни, которые идут в з\ч (купленных в разных магазинах, городах, регионах...) были такими плохими! Что-то тут не то...
Меняют обычно все комплектом. И чтобы 100% оригинал порвался - я не слышал. А рвуться те, в которых и не было уверенности.
Вот хорошая тема, почитай. Статисику сам увидишь:
http://www.priorovod.ru/showthread.php?t=36290&page=32
все правильно)надо брать 126ой.Если собираетесь потом лезть в движок(валы там и тд),то на 126ом отдача лучше будет и терять нечего(итак гнет клопы).А если возьмете 124ый,то на повседнев хорошо,а если вздумаете лезть в мотор,то начнете исследовать инфу,чего бы установить,чтобы прибавить мощи и момента,но чтобы клапана не гнуло.На повседнев 124ый хорош,если не планируете в движку лезть.126ой и в стоке хорош и на валах отдача больше.В том году я без раздумий взял 124ый.В этом году если бы брал,взял бы 126ой не задумываясь.
В том году я без раздумий взял 124ый.В этом году если бы брал,взял бы 126ой не задумываясь.
Вот и я такой же
Я перед заходом в автосалон даже монетку бросал,орёл-решка 124-126, выпал 124-й, а у них все 124 только люкс,а ждать это значить след. автовоз придёт с машинами на 6 тыс. дороже,а она вот одна одинёшенька стояла на стоянке в снегу замёрзшая, "норма" 126 двиг.)))
На форуме приороводов есть огромная тема, там обсуждают переход с 126 ШПГ на 124. Ярые поклонники этого перехода, как многие догадываются, те у кого обрывался ремень и погнуло клапана, разбило поршневую и т.п., у кого-то по 2 раза. Ремонт понятное дело по стоимости сытный. Так вот об впечатлениях и разнице. Конечно здесь много играет самовнушение. Но очень много людей говорит, что разница несущественная после замены поршневой. Многие сходятся на мнении, что до 3000 об./мин. разницы нет. Один человек написал, что гонялся на приоре с 124 ШПГ с заводской приорой (126), говорит шли вровень, только при приближении к 6000 об./мин. она смогла оторваться. Резюмируя сообщения с той темы: разница есть между этими моторами, но она не критичная, зато спокойствие на душе.)) И конечно же нашелся один человек, который сказал, что разница громадная просто...)
Также после ремонта двигателя, который включал замену поршней у многих начинались проблемы: посторонние звуки, жор масла. Объснялось тем, что в виду более низкого по высоте поршня 126 он повышает требования к зазорам и ровности цилиндров. Более высокому 124 поршню это не так критично, т.к. в ввиду своей высоты он более устойчиво ведет себя в цилиндре.
Были случаи в этой теме у кого без вскрытия двигателя, на заводских сборках, начинались вышеперечисленные проблемы с этой 126 поршневой. Но таких случаев мало вобщем-то, завод в плане подбора поршневой по классам косячит редко.
Коnстаnтиn
05.08.2012, 12:58
я бы 126 взял. двигатся надо вперёд:)
На форуме приороводов есть огромная тема, там обсуждают переход с 126 ШПГ на 124. Ярые поклонники этого перехода, как многие догадываются, те у кого обрывался ремень и погнуло клапана, разбило поршневую и т.п., у кого-то по 2 раза. Ремонт понятное дело по стоимости сытный. Так вот об впечатлениях и разнице. Конечно здесь много играет самовнушение. Но очень много людей говорит, что разница несущественная после замены поршневой. Многие сходятся на мнении, что до 3000 об./мин. разницы нет. Один человек написал, что гонялся на приоре с 124 ШПГ с заводской приорой (126), говорит шли вровень, только при приближении к 6000 об./мин. она смогла оторваться. Резюмируя сообщения с той темы: разница есть между этими моторами, но она не критичная, зато спокойствие на душе.)) И конечно же нашелся один человек, который сказал, что разница громадная просто...)
Также после ремонта двигателя, который включал замену поршней у многих начинались проблемы: посторонние звуки, жор масла. Объснялось тем, что в виду более низкого по высоте поршня 126 он повышает требования к зазорам и ровности цилиндров. Более высокому 124 поршню это не так критично, т.к. в ввиду своей высоты он более устойчиво ведет себя в цилиндре.
Были случаи в этой теме у кого без вскрытия двигателя, на заводских сборках, начинались вышеперечисленные проблемы с этой 126 поршневой. Но таких случаев мало вобщем-то, завод в плане подбора поршневой по классам косячит редко.
Если уж лопатить низ, то сразу нужно собирать что нибудь на 80 или 84 колене с длинными шатунами - ИМХО конечно!
Вот и я такой же - и я:15: Поэтому и взяли на выходных 126.
Что сказать, первые впечатления положительные: динамика хороша, но оч чувствуется разница - до 2,5 об\мин и чуть выше (пока больше 3,2-3,3 не поднимал) - мотор шибко высокооборотистый, подхватывает после 3 тысяч, непривычно даже. Сравниваю ощущения от ФВ Поло Седана (тоже 1,6 л, 16 клапанов, 105 сил по паспорту на 5250) - он вот как 8-клапанный 1,6 от ВАЗа: тянет с самых низов и крутить выше 3 тыщ просто смысла нет. Тут же совсем другое дело... и поэтому полагаю, что придется-таки чуть апгрейдить мотор для середины и верхов - ну очень хочется полностью реализовать все, что там заложено:1:
Расход в первые 450 км был 7,6 литра (трасса, жара 33 градуса), что для совершенно нового мотора (при выезде было 6 км) считаю оч не плохим результатом!
Мотор очень тихий, шелестит мягко... постепенно становится все шустрее и шустрее, лучше принимает нагрузку, лучше тянет снизу...
Одним словом не знаю, как работает 124, но тут по мотору никаких вопросов.
П.С. Не в тему, наверное, но может кому-то пригодится (авто - выпущено 12.07.12 года): сейчас машины идут без заднего спойлера, с задними фарами 2108, шумкой на капоте, передние пружины - "бочки". Поговорил с мастером на станции, мол, всегда ли так - говорит, кому как повезет...
На форуме приороводов есть огромная тема, там обсуждают переход с 126 ШПГ на 124. Ярые поклонники этого перехода, как многие догадываются, те у кого обрывался ремень и погнуло клапана, разбило поршневую и т.п., у кого-то по 2 раза. Ремонт понятное дело по стоимости сытный. Так вот об впечатлениях и разнице. Конечно здесь много играет самовнушение. Но очень много людей говорит, что разница несущественная после замены поршневой. Многие сходятся на мнении, что до 3000 об./мин. разницы нет. Один человек написал, что гонялся на приоре с 124 ШПГ с заводской приорой (126), говорит шли вровень, только при приближении к 6000 об./мин. она смогла оторваться. Резюмируя сообщения с той темы: разница есть между этими моторами, но она не критичная, зато спокойствие на душе.)) И конечно же нашелся один человек, который сказал, что разница громадная просто...)
Также после ремонта двигателя, который включал замену поршней у многих начинались проблемы: посторонние звуки, жор масла. Объснялось тем, что в виду более низкого по высоте поршня 126 он повышает требования к зазорам и ровности цилиндров. Более высокому 124 поршню это не так критично, т.к. в ввиду своей высоты он более устойчиво ведет себя в цилиндре.
Были случаи в этой теме у кого без вскрытия двигателя, на заводских сборках, начинались вышеперечисленные проблемы с этой 126 поршневой. Но таких случаев мало вобщем-то, завод в плане подбора поршневой по классам косячит редко.
Эммм...а зачем переходить на 124 поршневую (замена шатунов, поршневых пальцев, вкладышей...), если есть уже поршни СТИ для 126 мотора с большими выточками на поршнях, который исключают загиб???
На счет "высоты поршней" - ИМХО - фигня это все: вопрос в том, как хонинговали блок (а скорее всего, при сильном разрушении это нужно будет делать) - если стандартно, по-старинке, то такой способ не подходит не для 126 поршня, а для 126 колец (!!!) - они сильно отличаются от 124-х высотой, и, соответственно, давлением на зеркало цилиндра. Высота поршня в даном случае определяет исключительно его массу...
На счет разницы в динамике - конечно же, разницы "на километр" не будет - а с чего ей быть-то с одинаковым блоком и ГБЦ? Но она есть - чуть по динамике, мягкости работы, шуму, ресурсу... да и запас по тюнингу чуть больший - на стоковом 126 низе запросто можно сделать куда более динамичный авто за совсем небольшие деньги при этом не "упиливая" по оборотам и не убивая низы.
Если уж лопатить низ, то сразу нужно собирать что нибудь на 80 или 84 колене с длинными шатунами - ИМХО конечно! - и потом иметь проблемы с перегревом двигла (со всеми вытекающими...), развалившимся за 500 км сцеплении, лопнувшими осями сателлитов в дифе и пр.? ИМХО: если уж морочиться с гипермощностью, то лучше остаться в объеме 1,6, но перейти на наддув - отдача на порядок выше, да и характеристика момента куда удобнее...хотя один фиг, нужно будет все стоковое выбросить из мотора, КПП, сцепления, приводов, подвески, тормозов и пр.......
денис2013
08.08.2012, 07:46
Я бы взял с новым 126 двигателем,мощней и приспективней,я думаю скоро 124 исчезнит с производства!
По данным производителя мощнее на 9 лошадок и также по их же данным быстрее на 0,2 сек. если я не ошибаюсь. У самого 124 и как наверно многие из нас стоял перед выбором с каким двиглом взять. Очень надеюсь что клапана у 124-го не гнет, судя по форумам единого мнения нет. Щас вот думаю поедешь куда нить на дальняк, ни дай Бог порвет ремень загнет клапана и че делать
Ромарио23
08.08.2012, 09:23
Я даже не рассматривал при покупке 124, сразу заказал с 126 пока впечатления только положительные сам движок работает тихо, крутится только влет. Щас пробег 42 000км, осматривал механизм ГРМ ремень целый без трещин, ролики работают без шумов, но на всякий случай купил набор Gates вот думаю на 50 000км менять или поездить еще.
По данным производителя мощнее на 9 лошадок и также по их же данным быстрее на 0,2 сек. если я не ошибаюсь. У самого 124 и как наверно многие из нас стоял перед выбором с каким двиглом взять. Очень надеюсь что клапана у 124-го не гнет, судя по форумам единого мнения нет. Щас вот думаю поедешь куда нить на дальняк, ни дай Бог порвет ремень загнет клапана и че делать - вот приятно, когда человек объективно относится к реальности! Вы совершенно верно подметили, что не факт, что на 124 моторе клапана НИКОГДА не гнет - да, шансов значительно меньше, но , к сожалению, такая вероятность есть. Тоже самое было и с 1,3 мотором ВАЗ-2108, тоже самое было и с 1,5 на 2112 - на них также раз на раз не приходился - бывало, что просто меняли ремень и ехали дальше...
И по ме, так не стоит переживать за "дальняк": если реально в один конец пару тыщ км, то здравомыслящий человек проверит авто и в путь. Он же меняет все как положено, вовремя. А там, как говорится, как карта ляжет - все и всегда может случится, от всего не подстрахуешься - если не ремень, так в яму можно прилететь так, что останешься на дороге в раскаряку - ну и что ж теперь, не ездить...?
А вообще, хочется всем пожелать беспроблемной эксплуатации и чтобы ожидания соответствовали действительности!:1:
Эммм...а зачем переходить на 124 поршневую (замена шатунов, поршневых пальцев, вкладышей...), если есть уже поршни СТИ для 126 мотора с большими выточками на поршнях, который исключают загиб???
С этими поршнями с глубокими цековками тоже не все так гладко пишут. Сейчас не вспомню точно как писали люди имевшие с ними дело, но суть была в том, что эти поршня с выемками уменьшают толищну стенки поршня, что негативно порой играет на его ресурсе в виде появления микротрещин вплоть до разрушения поршня...
А так была статья, где сравнивали 126е ШПГ http://www.avtramat.com/ru/podspore/eto-ynteresno/sravnytelnyi-analyz-porshnei-vaz-21126 , в ней СТИ также не самым лучшим образом смотрятся.
На счет разницы в динамике - конечно же, разницы "на километр" не будет - а с чего ей быть-то с одинаковым блоком и ГБЦ? Но она есть - чуть по динамике, мягкости работы, шуму, ресурсу...
Много сообщений после перехода с 126 на 124 ШПГ о том, что на 124й двигатель работает мягче и тише...)
С этими поршнями с глубокими цековками тоже не все так гладко пишут. Сейчас не вспомню точно как писали люди имевшие с ними дело, но суть была в том, что эти поршня с выемками уменьшают толищну стенки поршня, что негативно порой играет на его ресурсе в виде появления микротрещин вплоть до разрушения поршня...
А так была статья, где сравнивали 126е ШПГ http://www.avtramat.com/ru/podspore/eto-ynteresno/sravnytelnyi-analyz-porshnei-vaz-21126 , в ней СТИ также не самым лучшим образом смотрятся.
Много сообщений после перехода с 126 на 124 ШПГ о том, что на 124й двигатель работает мягче и тише...) - я тоже читал, что толщина поршня становится меньше (только, что из этого следует...?), но вот чтобы такие поршни рассыпались, деформировались или прогарали до дыр... у меня нет такой инфы - если ошибаюсь, то с удовольствием почитаю инфу.
На счет "124 тише и мягче" - спорить не буду, но всему есть свое объяснение - и найти его тому факту, что мотор с бОльшими зазорами в деталях поршневой группы, классом обработки зеркала блока 5-ым, а не 3-им может быть более "мягким и тихим" пока не могу... без обид, но почему-то сразу вспоминается поговорка о "кулике" и "болоте"... к сожалению, не так много людей, которые могут смириться с тем, что приобретя что-то они потеряли в другом, и открыто об этом сказать...
Взял 124 вообще ни разу не пожалел, для города 124 хватает вполне, гоняю я редко так что он меня во всём устраивает) Работает в плане шума также как и приоровский, сравнивал.
- и я:15:
- и потом иметь проблемы с перегревом двигла (со всеми вытекающими...), развалившимся за 500 км сцеплении, лопнувшими осями сателлитов в дифе и пр.? ИМХО: если уж морочиться с гипермощностью, то лучше остаться в объеме 1,6, но перейти на наддув - отдача на порядок выше, да и характеристика момента куда удобнее...хотя один фиг, нужно будет все стоковое выбросить из мотора, КПП, сцепления, приводов, подвески, тормозов и пр.......
Практика эксплуатации подобных моторов делает эту проблему надуманной! Никто не говорит о кибер мощности - речь идёт о гражданском моторе на каждый день! К примеру Супер-Авто уже выпускало автомобили с моторами 1,8 и если не брать во внимание качество комплектующих, которые завод использовал при сборке, то машины получились вполне сбалансированными с прекрасными городскими характеристиками!) К слову есть выбор из мотокомплектов СТИ, которые по своей надёжности намного превосходят по качеству заводские мотокомплекты используемые при сборке!) По поводу надува (имею ввиду отечественные автомобили) немного не согласен - для города это просто не нужно, а для соревнований (ралли, кольцо) к тому же не надёжно! 402 метра в расчёт не берём, т.к. участие в подобных соревнованиях не является показателем надёжности мотора!
Коллеги Koss174 (пользуюсь случаем передаю земляку привет ;)) и Morello - 2 соседних поста, а какая противоречивая инфа: в одном случае поршни СТИ "таксебешные", в другом - "превосходят завод"... нужно нам как-то определить линию, правда?
На счет 1,8 суперавтошных моторов - да, были и такие, но что-то вот их не стало в последнее время...не знаю, может совпадение, а может и просто необходимости нет...
Вообще, по поводу увеличения объема ВАЗовских переднеприводников я бы помнил следующее: изначально был разработан, расчитан и изготовлен старый-добрый мотор 2108: размерность 76х71 при межцилиндровом расстоянии 89, как и у всех последующих моторов.
Такая размерность, а также расчетная (!) величина водяных каналов для мотора 1,3 литра, делала эти моторы долгоиграющими и оборотистыми. При этом, они были куда менее склонны к перегреву и "болезни 4-го цилиндра" (снижение компрессии в нем на фоне относительно хорошей компрессии в остальных 3-х) и прогару прокладки ГБЦ.
Потом вышел блок 21083, постепенно вытеснивший восьмой блок, т.к. 21083 стал более тяговитым (этого не хватало порой 08 семейству).
При этом, в нем уменьшилась величина водяных каналов, перемычка между цилиндрами стала всего 7 мм (89-82), а из-за увеличения объема цилиндров, тепловыделение возросло...
В моторах 124 и 126 блок конструктивно такой же, как и 21083, только выше на 2,3 мм - все недостатки в нем остались прежними, компенсируются они более продвинутыми технологиями. Так, например, переход на степень сжатия 11 в 126 (вместо 10,3 в 124) вынудил конструкторов перейти на крайние меры - металлическую прокладку, а само появление 16-клапанной головки совпало с появлением масло-форсунок (это тоже не случайно...).
Я это все к чему: если уже есть критические термонагрузки, то как себя будет чувствовать мотор 1,8, у которого помимо всего прочего, повышается крутящий момент на столько, что ставят снизу толстую стальную плиту, увеличивающую жесткость этого чугунного (!) блока?
На счет наддува - что сказать, все строго наоборот: как раз для города-то важна не максимальная мощность на диких оборотах, а хороший крутящий момент в широком диапазоне оборотов. Такая же характеристика мотора более удобна и для ралли, где нагрузки на мотор переменные. А вот на квотере как раз и нужна максимальная пиковая мощность на запредельных оборотах, которую можно получить и без наддува...
Мне вот видится, что для наддувания оч не плохим донорм мог стать ВАЗовский мотор 1,4 16V - блок там как раз 2108+маслофорсунки, охлаждается он лучше, да и при меньших диаметрах цилиндра, риск детонации меньше...
Коллеги Koss174 (пользуюсь случаем передаю земляку привет ;)) и Morello - 2 соседних поста, а какая противоречивая инфа: в одном случае поршни СТИ "таксебешные", в другом - "превосходят завод"... нужно нам как-то определить линию, правда?
На счет 1,8 суперавтошных моторов - да, были и такие, но что-то вот их не стало в последнее время...не знаю, может совпадение, а может и просто необходимости нет...
Вообще, по поводу увеличения объема ВАЗовских переднеприводников я бы помнил следующее: изначально был разработан, расчитан и изготовлен старый-добрый мотор 2108: размерность 76х71 при межцилиндровом расстоянии 89, как и у всех последующих моторов.
Такая размерность, а также расчетная (!) величина водяных каналов для мотора 1,3 литра, делала эти моторы долгоиграющими и оборотистыми. При этом, они были куда менее склонны к перегреву и "болезни 4-го цилиндра" (снижение компрессии в нем на фоне относительно хорошей компрессии в остальных 3-х) и прогару прокладки ГБЦ.
Потом вышел блок 21083, постепенно вытеснивший восьмой блок, т.к. 21083 стал более тяговитым (этого не хватало порой 08 семейству).
При этом, в нем уменьшилась величина водяных каналов, перемычка между цилиндрами стала всего 7 мм (89-82), а из-за увеличения объема цилиндров, тепловыделение возросло...
В моторах 124 и 126 блок конструктивно такой же, как и 21083, только выше на 2,3 мм - все недостатки в нем остались прежними, компенсируются они более продвинутыми технологиями. Так, например, переход на степень сжатия 11 в 126 (вместо 10,3 в 124) вынудил конструкторов перейти на крайние меры - металлическую прокладку, а само появление 16-клапанной головки совпало с появлением масло-форсунок (это тоже не случайно...).
Я это все к чему: если уже есть критические термонагрузки, то как себя будет чувствовать мотор 1,8, у которого помимо всего прочего, повышается крутящий момент на столько, что ставят снизу толстую стальную плиту, увеличивающую жесткость этого чугунного (!) блока?
На счет наддува - что сказать, все строго наоборот: как раз для города-то важна не максимальная мощность на диких оборотах, а хороший крутящий момент в широком диапазоне оборотов. Такая же характеристика мотора более удобна и для ралли, где нагрузки на мотор переменные. А вот на квотере как раз и нужна максимальная пиковая мощность на запредельных оборотах, которую можно получить и без наддува...
Мне вот видится, что для наддувания оч не плохим донорм мог стать ВАЗовский мотор 1,4 16V - блок там как раз 2108+маслофорсунки, охлаждается он лучше, да и при меньших диаметрах цилиндра, риск детонации меньше...
Приятно видеть человека, который помнит свои корни и к тому же является интересным собеседником!) К слову об экскурсе в истории моторостроения на передний привод знаком не по наслышке, поэтому считаю что всё расписано верно! Но...ездим мы на том на чём ездим - и справедливости ради нужно отметить что все узлы и агрегаты построены на некогда легендарных узлах ВАЗ 2108 с небольшими модификациями! Однако если нам нужен обычный гражданский автомобиль, то увеличение рабочего объёма (низа) без затрагивания верха (ГБЦ, клапана, валы) как раз нам даст прирост именно в рабочих городских диапазонах езды с соответствующим приростом крутящего момента! Больше крутящий момент - меньше нужно крутить мотор - выше ресурс! При правильном подборе компонентов проблем с охлаждением жвигателя не наблюдалось!)
Цена вопроса будет даже ниже, чем собирать турбу, т.к. изначально турба подразумевает под собой перебор низа + установка турбины со всеми вытекающими приблудами! То есть получится, что бюджеты отличаются достаточно сильно! А нужно ли это обычному обывателю?
По поводу раллийных и кольцевых гонок немного не соглашусь, не видел ни одной надувной отечественной машине на подиуме в национальных чемпионатах! К слову у турбы на высоких оборотах (а они присутствуют на любом виде соревнований по автоспорту) так же присутствует вполне серьёзная теплонагруженность двигателя (сейчас говорим конкретно о надутых Вазах) плюс к этому добавляются более сложная конструкция и довольно экстремальные дорожные условия, которые любую непродуманную конструкцию просто угробят на этапе!
Подведу небольшой итог по поводу тюнинга отечественных машин - у турбы КПД будет конечно больше и это актуально на драговых заездах в соответствующих классах и с заметным облегчением, для ралли и кольца будет вполне достаточно хорошо подготовленного по регламенту атмосферника, т.к. надёжность той же субару WRX STI или эвика будет намного выше в борьбе с надутым отечественным автомобилем при неблагоприятных дорожных условиях и постоянно высоких оборотов двигателя, а для повседневной приятной езды будет вполне достаточно нормального низа объёмом 1.8 (если вдруг нагрянула переборка мотора)! Если в чём то ошибся, то будет интересно почитать доводы против!)
MrUpgrader
08.08.2012, 21:09
21128 http://www.super-avto.ru/factory/engine/ ненадежный мотор и обусловлено это в первую очередь тем что коленвал переточка из заводской болванки , высота колена 84мм получена за счет уменьшения диаметра шатунных шеек с 47,8 до 41,5. Так как ход поршня больше, крутящий момент выше (а R/S не оптимальный, при таком больше 3000об не стоит крутить) , нагрузка на тонкие шейки коленвала возрастает да и не только на них но и на цилиндр и на ШПГ, а от этого и жор масла и т.д. и т.п. И не решить проблемы мотора 21128 одной лишь заменой ШПГ , надо и колено менять , а это уже совсем другой мотор получится и отдельный разговор. Так что сравнивая характеристики трех моторов: 21124, 21126 и 21128 , напрашивается вывод что 126й мотор самый оптимальный , по соотношению мощность, крутящий момент и ресурс. А кому хочется 1.8 и больше пусть покупает спецблок 199,5 мм http://www.meta-s.ru/product_687.html поршневую к нему соответствующую, или собирать на 80м колене и гильзовать мотор под поршни на 84.
Евген 61
08.08.2012, 21:13
как то мне попалась в руки приоровская сервисная книжка... там расписаны ТО до 200 000 км. указано что и при каком пробеге надо менять. но вот замены ремня ГРМ я так и не увидел... получается что завод на него дает гарантию 200 000 км???
Завод дает гарантию на 3 года или 50 000 км (что наступит раньше) - а вот ездить ли до 200 тыков на одном ремне или менять раньше, решать Вам...
По данным производителя мощнее на 9 лошадок и также по их же данным быстрее на 0,2 сек. если я не ошибаюсь. У самого 124 и как наверно многие из нас стоял перед выбором с каким двиглом взять. Очень надеюсь что клапана у 124-го не гнет, судя по форумам единого мнения нет. Щас вот думаю поедешь куда нить на дальняк, ни дай Бог порвет ремень загнет клапана и че делать
Не гнет у 124-го. Даже не парься. Я и со 126-м нормально ездил на дальняк ))
Дальняк не дальняк, я сейчас в отпуске в глуши в Саратовской области, проехал за 12 часов 930 км, половину по безобразным дорогам Саратовской области, да тут ещё км 300 накатал, обратно ехать столько же как то голова не болит, если всего бояться то вообще машину лучше на стоянке держать и любоваться по выходным))))
У меня блок 126, но все остальное от 124 )))
Hryundel'
18.08.2012, 09:45
Тут говорят что на 124 клапана гнёт ... фуфло ничего там не гнёт , поршня не достают до клапанов проверено . У меня четырка прошла 120000 км на 68-й тыс. провернуло ремень ГРМ (доездился блин) и ничего не случилось ,хотя шёл 120км/ч , заглохла и всё . Ролики , ремень заменил и катаюсь дальше . Ремень конечно менять надо через 40-50 тыс.
В начале поста он написал, что 124.
ребята,хорош пугать владельцев 124ых моторов,что там клапана гнет,большинство из них выбрало этот мотор именно по этому
В начале поста он написал, что 124.
Это скорее название темы, а не двигатель.
Andre406
24.08.2012, 20:15
Мужики подскажите какие внешние отличия 126 от 124?!!
Andre406
25.08.2012, 00:43
Даже крышка пластиковая одинаковая?!!!
А что там может быть разного в крышках?все внешние отличия в заводской табличке где написана модель двигателя.
dimon_ionov
25.08.2012, 12:59
Мужики подскажите какие внешние отличия 126 от 124?!! и наверное еще этим
http://i040.radikal.ru/0710/53/d41b155173b3.jpg
и этим
http://i007.radikal.ru/0710/be/c02243cbd6a9.jpg
Ну это если поглубже залезть под капот,что проблематично)))
как то мне попалась в руки приоровская сервисная книжка... там расписаны ТО до 200 000 км. указано что и при каком пробеге надо менять. но вот замены ремня ГРМ я так и не увидел... получается что завод на него дает гарантию 200 000 км???Странно,у меня на приоре в сервисной книжке ТО расписаны до 105 тысяч.Так как завод говорит про срок эксплуатации 8 лет (или 6 лет,не помню про года точно) или 120000 км..
Termit77
02.09.2012, 18:47
Всем привет, была у меня приора, будь она не ладна, на 40 тыке просто развалился ролик и порвало ремень... Ни чо не текло и не пищало, все было сухо и чистенько... Какаши комплектухи это все обзывается! Сейчас планирую 14-ку брать и выбор двигла, для каждодневных разъездов и не редких прохватов на расстояние 1000 км, для редких прохватов по городу и трассе, выбор однозначен, 124!!! Не собираюсь даже мысли направлять в сторону роликов и ремня, вот когда вылечат болячку, проверят, будет видно!!!
Termit77
10.09.2012, 00:09
Меня интересует скорей момент последующего тюнинга двигателя, его пригодность для повышения мощей, какой из них двух предпочтительней??..
Меня интересует скорей момент последующего тюнинга двигателя, его пригодность для повышения мощей, какой из них двух предпочтительней??..
Если собрался лопатить низ, то в принципе без разницы - если что то среднее (ГБЦ, в меру валы) то вполне сойдёт 126 мотор ибо даже со средними палками 124 мотор станет втыковым, а отдачи такой как на 126 моторе на верхах не будет!) Если намерен поставить турбину - то тогда выбор однозначно 124 мотор - ибо у 126 придётся менять ШПГ! Тут смотря каким путём тюнинга ты собрался идти!)
PS. И добрый тебе совет - для таких вопросов у нас есть соответствующие разделы на форуме! Просто что бы люди не путались админам приходиться вычищать темы от флуда либо перемещать в соответствующие темы - поэтому почитай ветки - уверен там найдёшь много интересного и полезного!)
Всем привет, была у меня приора, будь она не ладна, на 40 тыке просто развалился ролик и порвало ремень... Ни чо не текло и не пищало, все было сухо и чистенько... Какаши комплектухи это все обзывается! Сейчас планирую 14-ку брать и выбор двигла, для каждодневных разъездов и не редких прохватов на расстояние 1000 км, для редких прохватов по городу и трассе, выбор однозначен, 124!!! Не собираюсь даже мысли направлять в сторону роликов и ремня, вот когда вылечат болячку, проверят, будет видно!!!
Это у нас не лечат :dj:
Меня интересует скорей момент последующего тюнинга двигателя, его пригодность для повышения мощей, какой из них двух предпочтительней??..
суперпупер прошивку залить?
или улитку какую прикручивать?
что для Вас тюнинг двигателя?
Какая разница, что турбировать? 124 или 126 ? )))
Какая разница, что турбировать? 124 или 126 ? )))
Разницу написал Koss в 586 посте, темы "Вопросы по покупке" раздела "супер-авто".
А именно, если хочешь турбировать - то 124й лучше.
Разницу написал Koss в 586 посте, темы "Вопросы по покупке" раздела "супер-авто".
А именно, если хочешь турбировать - то 124й лучше.
Перенес сюда, пост №140
Какая разница, что турбировать? 124 или 126 ? ))) - разница минимальна, но 126 блок хонингуется по-другому, с большей чистотой обработки поверхности, что есть хорошо, а менять поршневую придется в любом случае...
Ездил и на том и на другом.124ый вата!!!:21:
Ездил и на том и на другом.124ый вата!!!:21:
Нас объединяет одно.У нас ваты нет.
Нас объединяет одно.У нас ваты нет.
Согласен , даже без серьезных доработок(ток кат снял) - из 10 сек мож выйти и на 124 двиг!
Ездил и на том и на другом.124ый вата!!!:21:
Наверное соглашусь. 126й более легкий на подъем.
Ездил и на том и на другом.124ый вата!!!:21:
Потому-что есть с чем сравнить. А когда двенашки на 124м моторе всех и всё нагибали - ватой не называли...
Потому-что есть с чем сравнить. А когда двенашки на 124м моторе всех и всё нагибали - ватой не называли...
Ну прогресс все же идет... Когда-то и ГАЗ-21 в гонках участвовали. А сейчас на ней на МКАД выехать страшно, двигло не едет, тормозов нет.
Да это прогрессом то и не назовёшь, облегчили шпг и готово. У меня у друга на приоре всё масло в трубу вылетело, пробега только 35к. Извиняюсь за оффтоп.
Потому-что есть с чем сравнить. А когда двенашки на 124м моторе всех и всё нагибали - ватой не называли...
Не сказал бы,что нагибали, нагибали двенашки с чисто 2112 двигателем, который 1,5 16V тот был зверь, была у меня такая, порой кажется, что она шустрее бежала, чем эта....не распробовав тогда 16 кл. конструкцию, врядли купил бы сейчас такую как есть сейчас)
На моем блоке написано 126. А голова от 124. ))))) Самое главное, это кузов. Начинку можно менять по мере выхода из строя))
У меня тоже самое кстати, блок 126.
Alexey136
12.11.2012, 00:44
Да это прогрессом то и не назовёшь, облегчили шпг и готово. У меня у друга на приоре всё масло в трубу вылетело, пробега только 35к. Извиняюсь за оффтоп.
50тыщ пробежал на приоре от замены до замены ни разу не доливал масла(просто не брала)!!!! по трассе 4000об, периодические отжиги по 7000об/мин......не выживали свечи бош платинум(платина выгорала))))))
езжу на 124 моторе не кручу пробег 25тыщ - масло доливаю
У меня тоже самое кстати, блок 126.
где на блоке написано что он 126???????????7 блоки что у 8клоповых что у 16, что у 124 что у 126 - одинаковы!!!!!!!!
На моем блоке написано 126. А голова от 124. ))))) Самое главное, это кузов. Начинку можно менять по мере выхода из строя))
не совместимо с реальностью!!!!!!!! как ты ролик приоровский на 124 голову поставишь?
вот 124 низ а голова 126 - это нормально!!!!!!!
Не сказал бы,что нагибали, нагибали двенашки с чисто 2112 двигателем, который 1,5 16V тот был зверь, была у меня такая, порой кажется, что она шустрее бежала, чем эта....не распробовав тогда 16 кл. конструкцию, врядли купил бы сейчас такую как есть сейчас)
+100500 1,5 16клоп - моторы хороши!
ребят стоит пересаживаться на 126ой мотор и в него денег вкладывать?или на 124ом тоже можно тюнинг делать?просто боюсь кину в двиг немного денег,а меня 126ой сток объедет.
где на блоке написано что он 126???????????7 блоки что у 8клоповых что у 16, что у 124 что у 126 - одинаковы!!!!!!!!
Одинаковы, а маркировка разная. Погугли и посмотри у себя ради интереса.
где на блоке написано что он 126???????????7 блоки что у 8клоповых что у 16, что у 124 что у 126 - одинаковы!!!!!!!!
Читаем :1: http://www.motors-vaz.ru/vaz21126.html
А если по теме, то я бы выбрал от Супер-Авто с мотором 124, на нём клапана не гнёт, а это важно! Да и проблем с Е-газом бы не было. Немножко жалею, что, когда машину покупали обычную ваз-2114, не хватило мозговой активности, чтобы выбрать всё-таки от Супер-авто, пусть на 30 тысяч дороже на тот момент...
Alexey136
12.11.2012, 13:21
Одинаковы, а маркировка разная. Погугли и посмотри у себя ради интереса.
сфотай то место где есть маркировка! выложи обсудим)))))))))
вот те ссылка http://tlt.ru/articles.php?n=1261861
щас на всех 113 блок
Читаем :1: http://www.motors-vaz.ru/vaz21126.html
А если по теме, то я бы выбрал от Супер-Авто с мотором 124, на нём клапана не гнёт, а это важно! Да и проблем с Е-газом бы не было. Немножко жалею, что, когда машину покупали обычную ваз-2114, не хватило мозговой активности, чтобы выбрать всё-таки от Супер-авто, пусть на 30 тысяч дороже на тот момент...
по теме - прально сделал что купил обычную четырку - в топку суперавто особенно с 124 мотором! если покупать то лучше приору или калину
если по маркеровке, то меня интересует в каком месте вылит или выбит индекс?????
по теме - прально сделал что купил обычную четырку - в топку суперавто особенно с 124 мотором! если покупать то лучше приору или калину
если по маркеровке, то меня интересует в каком месте вылит или выбит индекс?????
вот туда наносят маркировку http://www.motors-vaz.ru/images/mar_blok083.gif
Alexey136
12.11.2012, 13:39
вот туда наносят маркировку http://www.motors-vaz.ru/images/mar_blok083.gif
пасиб! седня глазану!
сфотай то место где есть маркировка! выложи обсудим)))))))))
вот те ссылка http://tlt.ru/articles.php?n=1261861
щас на всех 113 блок
Специально для тебя, не верующего, сегодня попытаюсть сфоткать:1:
блоки что у 8клоповых что у 16, что у 124 что у 126 - одинаковы!!!!!!!!
Блоки схожи, но не одинаковы.
у 8 клаповых в блоках нет маслофорсунок, у 124 и 126 - есть. Затем 124 и 126 между собой отличаются хоном цилиндров. Импортная 126 поршневая требует другой хон, нежели 124.
Хотя ставили приоровскую поршневую в 124 блок на том же хоне и нормально было) Ну это уже вопрос ресурса такой конструкции.
ребят стоит пересаживаться на 126ой мотор и в него денег вкладывать?или на 124ом тоже можно тюнинг делать?просто боюсь кину в двиг немного денег,а меня 126ой сток объедет.
Я думаю не стоит. Есть у тебя шустрая 124 четырка, клапана не гнет, масло не жрет, ходят такие моторы долго. 126 сам по себе не очень грамотно сделан, если говорит грубо, то импортная поршневая федерал могул плохо себя чувствует в слабом ВАЗовском блоке, корни которого идут с 80х годов, поэтому ресурс у этих моторов не такой большой по сравнению с 124 моторами, где поршня старого образца и не предъявляющие таких требований к блоку. Отсюда многочисленные жалобы на приороводе про стук поршней и жор масла. Если интересно дам ссылку, где бородатые мотористы хаят этот мотор. Ну будет у тебя 126 мотор, будешь ездить немного быстрее и ждать обрыва ремня). Имхо смотри шире, с заделом на ино, которая будет шустрее приоры и где все по уму уже с завода будет. ;)
Я думаю не стоит. Есть у тебя шустрая 124 четырка, клапана не гнет, масло не жрет, ходят такие моторы долго. 126 сам по себе не очень грамотно сделан, если говорит грубо, то импортная поршневая федерал могул плохо себя чувствует в слабом ВАЗовском блоке, корни которого идут с 80х годов, поэтому ресурс у этих моторов не такой большой по сравнению с 124 моторами, где поршня старого образца и не предъявляющие таких требований к блоку. Отсюда многочисленные жалобы на приороводе про стук поршней и жор масла. Если интересно дам ссылку, где бородатые мотористы хаят этот мотор. Ну будет у тебя 126 мотор, будешь ездить немного быстрее и ждать обрыва ремня). Имхо смотри шире, с заделом на ино, которая будет шустрее приоры и где все по уму уже с завода будет. ;)
У всех моторов современных гнёт клапана, А жор масла - это конструктивная особенность всех двигателей 16V независимо от поршневой - об этом уже не раз писалось самими работниками ВАЗа!) 126 мотор достаточно хорош, но вот качество комплектующих как и у всего на ВАЗе, кто берёт и не знает горя кто то встревает! К слову если поставить даже овощные валы в 124 низ, то втык при обрыве ремня обеспечен!)
Я думаю не стоит. Есть у тебя шустрая 124 четырка, клапана не гнет, масло не жрет, ходят такие моторы долго. 126 сам по себе не очень грамотно сделан, если говорит грубо, то импортная поршневая федерал могул плохо себя чувствует в слабом ВАЗовском блоке, корни которого идут с 80х годов, поэтому ресурс у этих моторов не такой большой по сравнению с 124 моторами, где поршня старого образца и не предъявляющие таких требований к блоку. Отсюда многочисленные жалобы на приороводе про стук поршней и жор масла. Если интересно дам ссылку, где бородатые мотористы хаят этот мотор. Ну будет у тебя 126 мотор, будешь ездить немного быстрее и ждать обрыва ремня). Имхо смотри шире, с заделом на ино, которая будет шустрее приоры и где все по уму уже с завода будет. ;)
да я просто валики хотел положить,а с ними полюбас клапана погнет если че
да я просто валики хотел положить,а с ними полюбас клапана погнет если че
Ну тут дело каждого! Хочешь быстро ездить, придётся чем то жертвовать!) 124 мотор при правильной приготовке ГБЦ нормально сверху крутится!)
Как и обещал, плоховато конечно видно, но зато видно)
http://img837.imageshack.us/img837/7120/13467642.jpg
Как и обещал, плоховато конечно видно, но зато видно)
я один ничего разобрать не могу? :11:
могу в паинте нарисовать где маркировка, надо?)
могу в паинте нарисовать где маркировка, надо?)
Я просто цифры не могу разобрать :1:
На улице пасмурно снег идёт, с фотиком туда не подлезешь, а на сотовом даже вспышки нету...
У всех моторов современных гнёт клапана, А жор масла - это конструктивная особенность всех двигателей 16V независимо от поршневой - об этом уже не раз писалось самими работниками ВАЗа!) 126 мотор достаточно хорош, но вот качество комплектующих как и у всего на ВАЗе, кто берёт и не знает горя кто то встревает! К слову если поставить даже овощные валы в 124 низ, то втык при обрыве ремня обеспечен!)
Была у меня давным-давно 2112 16кл.1,5, дурная машина, даже больше чем нынешняя нравилась, так она масло с рождения любила и ничего 90 тыс. легко отбегала, пока не продал.
Была у меня давным-давно 2112 16кл.1,5, дурная машина, даже больше чем нынешняя нравилась, так она масло с рождения любила и ничего 90 тыс. легко отбегала, пока не продал.
Полторашки вообще были самыми сбалансированными моторами на мой взгляд!)
У всех моторов современных гнёт клапана, А жор масла - это конструктивная особенность всех двигателей 16V независимо от поршневой - об этом уже не раз писалось самими работниками ВАЗа!) 126 мотор достаточно хорош, но вот качество комплектующих как и у всего на ВАЗе, кто берёт и не знает горя кто то встревает! К слову если поставить даже овощные валы в 124 низ, то втык при обрыве ремня обеспечен!)
У современных - да, но 124й не гнёт.
Во вторых, про болезнь 16v. Вот уже пробег 51000 км, масло меняю через каждые 8 т. км. От замены до замены уровень масла не снижается ни на миллиметр. Однажды запустил масло (пробег на масле был 10000км), и в то же время срочно пришлось ехать в Питер (туда обратно 3600км) - и того 14000км на залитом масле - уровень не снизился практически вообще. На глаз - вообще не снижается по щупу...
Так что может для кого то и болезнь, у меня тьфу-тьфу-тьфу.
Ни разу от замены до замены никапли не подливал.
У меня 124й
У современных - да, но 124й не гнёт.
Во вторых, про болезнь 16v. Вот уже пробег 51000 км, масло меняю через каждые 8 т. км. От замены до замены уровень масла не снижается ни на миллиметр. Однажды запустил масло (пробег на масле был 10000км), и в то же время срочно пришлось ехать в Питер (туда обратно 3600км) - и того 14000км на залитом масле - уровень не снизился практически вообще. На глаз - вообще не снижается по щупу...
Так что может для кого то и болезнь, у меня тьфу-тьфу-тьфу.
У меня 124й
Это смотря как ездить!) Поверь - если на 124 моторе начать отжигать, то расход масла будет налицо! Молчу уже про обороты в 7,5!) Там уже нужно масло подбирать, что бы на таких оборотах не было разрыва кинематики!) К слову у меня двигатель масло любил с рождения, но если ездить спокойно, то расход был минимальным, но вот если отжечь то доливать приходилось периодично!)
Это смотря как ездить!) Поверь если на 124 моторе начать отжигать, то расход масла будет налицо! К слову у меня двигатель масло любил с рождения, но если ездить спокойно, то расход был минимальным, но вот если отжечь то доливать приходилось периодично!)
В Питер сгоняли с товарищем за 47 часов (3600 км) - скорость была практически постоянно 160-180 (не считая мкад - там часа полтора потеряли...+населенный пункты) - по оборотам сам знаешь (около 5000-5500) - думаю за это время должен был уровень упасть при том что уже 14000км оно прошло.
Я не из спокойных ездаков, частенько крчу до 5000 по городу... Стартовать со светофоров тоже дело. Но не знаю. не ест и все, и хорошо. У свояка приора - жена ездит, 126й мотор, спокойно ездит - он литр вбухивает от замены до хзамены.
В Питер сгоняли с товарищем за 47 часов (3600 км) - скорость была практически постоянно 160-180 (не считая мкад - там часа полтора потеряли...+населенный пункты) - по оборотам сам знаешь (около 5000-5500) - думаю за это время должен был уровень упасть при том что уже 14000км оно прошло.
Я не из спокойных ездаков, частенько крчу до 5000 по городу... Стартовать со светофоров тоже дело. Но не знаю. не ест и все, и хорошо. У свояка приора - жена ездит, 126й мотор, спокойно ездит - он литр вбухивает от замены до хзамены.
Ну значит у тебя мега удачный двигатель - от себя только по хорошему поздравлю!)
126 лучше... а 120 лучше, чем 124. короче, получается, что 124 - самый плохой из всех вазовских 16ве, ну, в плане атмо-тюнинга)
126 лучше... а 120 лучше, чем 124. короче, получается, что 124 - самый плохой из всех вазовских 16ве, ну, в плане атмо-тюнинга)
Мне кажется с атмо тюнингом у 124 всё как раз очень хорошо!)
атмо надо мотоцикл делать, а у 124 самый поганый р/с, не крутится он с такими короткими шатунами.
главное не психануть и не поставить мотокомплект 1,8
CTAJIKEP
12.11.2012, 23:42
Добавил опросник в шапку!!!!
У всех моторов современных гнёт клапана, А жор масла - это конструктивная особенность всех двигателей 16V независимо от поршневой - об этом уже не раз писалось самими работниками ВАЗа!) 126 мотор достаточно хорош, но вот качество комплектующих как и у всего на ВАЗе, кто берёт и не знает горя кто то встревает! К слову если поставить даже овощные валы в 124 низ, то втык при обрыве ремня обеспечен!)
Ну не знаю, читал на автоладе большинство писало, что их 2112 с 124 мотором масло не кушала, у кого-то сразу не ела, у кого-то только после обкатки переставала. Но были и с жором. Но по сравнению с приорами случаев гораздо меньше. Автоваз да признавался по поводу жора, помоему писал что 300гр. на 1000 норма для 124 мотора, но это лишь для отмазки, т.к. одно время в серию пошли гбц с кривыми направляющими, отсюда маслосъемных колпачков хватало не на долго. После замены на нормальные направляющие жор прекращался. В инете есть статья с фото по этому поводу. С завода может 126 движки и ничего идут, но если клапана погнуло и нужен ремонт, то нужно искать грамотного моториста способного правильно подобрать поршня/расточить блок к этой капризной поршневой (если конечно поршням досталось), либо просто к 100 тысячам поршня начинают постукивать, это уже как ты сказал кому-то не повезло.
А валики да, к сожалению и 124 заставляют гнуться, тут разве что ресивер ставить...
P.S. Поставили бы цепь вместо ремня я думаю поклонников у приоро-двигла было бы в разы больше. :) Хотя ремень всем лучше, кроме обрыва...Хотя чувствую стрекот от этой цепи стоял бы хороший на наших движках, на киа рио хоть и цепь стоит, но чтобы услышать ее, нужно капот подымать и ухо подставлять.))
Xemiz, так ты сфоткал голову, а речь шла за блок то.))
Ну не знаю, читал на автоладе большинство писало, что их 2112 с 124 мотором масло не кушала, у кого-то сразу не ела, у кого-то только после обкатки переставала. Но были и с жором. Но по сравнению с приорами случаев гораздо меньше.
Не буду никого переубеждать, но представители Автоваза говорили о такой особенности заложенной в самой конструкции! Если уж смотреть объективно на это, то моторы БМВ и Мерседеса гораздо боле продвинутые и в технологическом плане и в техническом так же кушают масла!)
С завода может 126 движки и ничего идут, но если клапана погнуло и нужен ремонт, то нужно искать грамотного моториста способного правильно подобрать поршня/расточить блок к этой капризной поршневой (если конечно поршням досталось), либо просто к 100 тысячам поршня начинают постукивать, это уже как ты сказал кому-то не повезло.
Капитальный ремонт мотора дело всегда щепетильное и ШПГ тут ни при чём!)
А валики да, к сожалению и 124 заставляют гнуться, тут разве что ресивер ставить...
А как может рессивер может обеспечить безвтык? :13:
PS. Не понимаю истерии по поводу 126 мотора - ухаживайте за мотором и всё у вас будет ходить и радовать хозяина!)
Это смотря как ездить!) Поверь - если на 124 моторе начать отжигать, то расход масла будет налицо! Молчу уже про обороты в 7,5!)
У меня так же. Толкаешься по пробкам - все на месте. Если педалировать, то за 10 тыс уровень падает где-то до половины.
PS. Не понимаю истерии по поводу 126 мотора - ухаживайте за мотором и всё у вас будет ходить и радовать хозяина!)
Золотые слова! Если меня сейчас поставить перед выбором, наверное, я бы его остановил бы на 126м моторе. Он веселее как-то.
И держал бы заначку на его ремонт :15:
Не буду никого переубеждать, но представители Автоваза говорили о такой особенности заложенной в самой конструкции! Если уж смотреть объективно на это, то моторы БМВ и Мерседеса гораздо боле продвинутые и в технологическом плане и в техническом так же кушают масла!)
Согласен, но у мерсов-бмв и т.п. и цилиндров бывает больше и клапанов отсюда и угар масла выше. Проще говоря лишь бы расход масла не был неисправностью движка и лишь бы не был сверх нормы для такого маленького вазовского движка. :)
Капитальный ремонт мотора дело всегда щепетильное и ШПГ тут ни при чём!)
Щепитильное то да, но, имхо, в виду того, что 126 поршень более низкий по высоте сам по себе, чем тот же 124, то требует более точной расточки блока под поршень в плане зазора. Ну и хонинговку приоровскую не все умеют делать.
А как может рессивер может обеспечить безвтык? :13:
Не в том смысле что он обеспечит безвтык, а как один из вариантов увеличения мощности 124 двигателя с сохранением безвтыковости мотора.)
Согласен, но у мерсов-бмв и т.п. и цилиндров бывает больше и клапанов отсюда и угар масла выше. Проще говоря лишь бы расход масла не был неисправностью движка и лишь бы не был сверх нормы для такого маленького вазовского движка. :)
Слова реальности тут определённо присутствую и определённый процент брака всегда присутствовал у любого производителя! Просто у кого то больше, а у кого то меньше!
Щепитильное то да, но, имхо, в виду того, что 126 поршень более низкий по высоте сам по себе, чем тот же 124, то требует более точной расточки блока под поршень в плане зазора. Ну и хонинговку приоровскую не все умеют делать.
Если рассмотреть все современные моторы, даже турбовые, то заметим одну общую черту - поршни превратились в таблетки. Другое дело - это квалификация песонала, которая не в состоянии грамотно сделать хонинговку и выдержать установленные зазоры.
Не в том смысле что он обеспечит безвтык, а как один из вариантов увеличения мощности 124 двигателя с сохранением безвтыковости мотора.)
На мой взгляд установка ресивера на сток мотор это скорее полумера, чреватая к тому же потерей некоторым неудобством в эксплуатации - снижение крутящего момента на низах и смещение полки в более высокий диапазон. Мне кажется обычный мотор в заводской комплектации вполне сбалансирован для гражданской эксплуатации!)
Но на правильность своих мнений нисколько не претендую!)
126 лучше... а 120 лучше, чем 124. короче, получается, что 124 - самый плохой из всех вазовских 16ве, ну, в плане атмо-тюнинга)
А 120 мотор это случайно не 1.5 16v?
Получается что R/S у него 1.70, а это практически идеальное соотношение, по крайней мере очень близкое к заветным 1.75.
Парни, если вы отдаете свои голоса, то, пожалуйста, поясняйте почему вам больше нравится тот или иной мотор.
А 120 мотор это случайно не 1.5 16v?
Получается что R/S у него 1.70, а это практически идеальное соотношение, по крайней мере очень близкое к заветным 1.75.
Парни, если вы отдаете свои голоса, то, пожалуйста, поясняйте почему вам больше нравится тот или иной мотор.
да, так и есть, 120-й мотор это 121/71
Голосую за 126 мотор, как за двигатель с хорошей конфигурацией. Но по прежнему считаю, что 124 - достойный двигатель.
ребята,кто за 124ый двиг проголосовал,почему?потому что безвтык или еще какие то плюсы видите?
st-INGENER
14.11.2012, 01:33
Всем привет.
Я проголосовал за 124, т.к.
1)надежность
2) это же 16v,
3) в принципе 89кобыл должно хватить (н-р, у бати на Приоре случилась ВСТРЕЧА на 35т.км, поменял на ШПГ 124 - ему разница не заметна)
4) разница в цене 13т.р. (по Автосреде) - будет мало лошадей пустить $$$ на тюнинг, должен и выиграть.
Всем привет.
Я проголосовал за 124, т.к.
1)надежность
2) это же 16v,
3) в принципе 89кобыл должно хватить (н-р, у бати на Приоре случилась ВСТРЕЧА на 35т.км, поменял на ШПГ 124 - ему разница не заметна)
4) разница в цене 13т.р. (по Автосреде) - будет мало лошадей пустить $$$ на тюнинг, должен и выиграть.
Добавлю еще пофигизм к топливу.
st-INGENER
14.11.2012, 08:45
Добавлю еще пофигизм к топливу.
Да, тоже верно.
Проголосовал за 124! Да, в первую очередь - безвтыка! Так как частенько езжу межгород (НабЧелны-Казань) с семьёй, то не хотелось бы чтобы в дороге случился клин помпы, ролика,или тупо обрыв ремня (менее вероятно) - после чего пришлось бы вкладывать деньги рассчитанные для семьи в ремонт двигла+ждать этого ремонта в другом городе+ не всегда эти деньги под рукой. Раньше была девятка тоже без втыковая, порвался ремень (была б/ушная, видимо запустили ремень) как раз не доезжая 5ти километров до Казани - приехал братишка из Казани, отбуксирвоали в придорожное СТО, за 20 минут поменяли ремень - я снова на коне.
Также ездил в Питер (3600км), В Оренбург (800км) - если бы был на 126м, то поседел бы боясь, что вотвот... А то что следить надо за двиглом и всё будет норма - что тут следить, у людей и в 30000км втыкается (по разным причинам), и в 40000, и в 20000. У двоюродного брата в 53000 клинанула помпа. Как тут уследишь? Koss, ты рекомендуешь следитьи всё будет норма - у тя у самого втык был на раннем пробеге... Ранняя замена ремня и всех остальных приблуд не гарантируют того, что можно без страха ездить еще 50т.км, случались и после замены на рекомендуемые здесь запчасти- втыки.
ИМХО, двигатель - сердце авто, и оно должно быть не прикосновенным. Я сделаю, поменяю, отремонтирую все части авто, но в двигатель лезть с самого завода и до кап-ремонта (150000-200000) никто не должен - иначе уже это ремонтный двигатель пусть даже прошел 5000км - мне такого расстройства не нужно...
Сравнивая с гнущими иномарками, не надо забывать одну вещь - у них хоть запчасти более менее и проедут они столько, сколько завод регламентируют - можно ездить до определенного пробега без страха вогнуть (но везде есть брак, если у ино он 0.5-1%, то у нашего завода по отношению к 126му мотору (к его комплектующим (помпа, ролик...)) вырисовывается все 50%).
Не знаю кто говорит о том, что 124й двигатель не едет и так далее. Меня он устраивает 100500%. Как уже писали выше - многие машинки и ино и наши (теже приоры) сосут пыль на старте (приора может уйти после 150км/ч). Ну а по максималке - легко ложил стрелку; также легко идёт 140 - нажал, не заметил, уже 140 - среднестатистическая скорость езды по трассе.
Так что я не за ремонт нового двигла. за полтора года у меня на 124м двигле пробег вчера стал полные 50000км, если бы у меня приоро двиг воткнуло за эти полтора года - я бы "плакал" (понимаю, пробег большой - машинка то новая...)
BuferMan
15.11.2012, 12:50
ИМХО, двигатель - сердце авто, и оно должно быть не прикосновенным. Я сделаю, поменяю, отремонтирую все части авто, но в двигатель лезть с самого завода и до кап-ремонта (150000-200000) никто не должен - иначе уже это ремонтный двигатель пусть даже прошел 5000км - мне такого расстройства не нужно...
регулировать клапана если что нужно каждые 20-30 т.км, да и сальники бегут часто. Хотя не знаю точно как на 16v, может и не надо ничего регулировать
А то что следить надо за двиглом и всё будет норма - что тут следить, у людей и в 30000км втыкается (по разным причинам), и в 40000, и в 20000.
Всё таки причины какие то были? Просто многие причины путают со следствием. По мне так обрыв ремня ГРМ всё таки следствие!cs
У двоюродного брата в 53000 клинанула помпа. Как тут уследишь? Koss, ты рекомендуешь следитьи всё будет норма - у тя у самого втык был на раннем пробеге...
Извини, просто до этого момента был реально уверен что у меня втыка пока не наблюдалось - тьфу тьфу. Но твой пост поколебал мою уверенность!) Можно хоть пробег узнать когда это произошло?))) А то меня уже терзают приступы любопытства!)))
Ранняя замена ремня и всех остальных приблуд не гарантируют того, что можно без страха ездить еще 50т.км, случались и после замены на рекомендуемые здесь запчасти- втыки.
Такие посты меня ставят в откровенный тупик! Хотя честно скажу у наездников ещё и не такое происходит - это уже из личного опыта работы начальников транспортного цеха!)
ИМХО, двигатель - сердце авто, и оно должно быть не прикосновенным. Я сделаю, поменяю, отремонтирую все части авто, но в двигатель лезть с самого завода и до кап-ремонта (150000-200000) никто не должен - иначе уже это ремонтный двигатель пусть даже прошел 5000км - мне такого расстройства не нужно...
Думаю с этим постом не согласится большинство тюнингистов. Как правило грамотно собранный тюнингованный мотор имеет куда большую надёжность и ходимость в условиях гражданской эксплуатации с соответствующим уходом! Другое дело когда эти моторы умирают на оборотах не приходящих даже во снах обычному автолюбителю!) Но тут и моторы разные и задачи разные и соответственно бюджеты так же отличаются! Тут уже каждому своё и утверждать что это хорошо, а что это плохо не возьмусь!) Но утверждение как минимум спорное и не выдерживающее какой либо конструктивной критики!)
Сравнивая с гнущими иномарками, не надо забывать одну вещь - у них хоть запчасти более менее и проедут они столько, сколько завод регламентируют - можно ездить до определенного пробега без страха вогнуть (но везде есть брак, если у ино он 0.5-1%, то у нашего завода по отношению к 126му мотору (к его комплектующим (помпа, ролик...)) вырисовывается все 50%).
Можно задать откуда такие цифры в процентах? Ну просто уже реально интересно!))) Мой друг достаточно давно работает у официалов концерна VAG - очень уважаемого концерна во всём мире. Практика показывает, что высокотехнологичные и современные двигатели стучат достаточно частенько, а если вы узнаете реальные цифры брака по коробкам передач, то вас реально будут мучать фобии всю жизнь ибо у меня самого глаза из орбит вылезли. Другое дело что эта информация нигде не афишируется и ни один концерн в своём уме уж точно не покажет реальных цифр брака!)
Не знаю кто говорит о том, что 124й двигатель не едет и так далее. Меня он устраивает 100500%. Как уже писали выше - многие машинки и ино и наши (теже приоры) сосут пыль на старте (приора может уйти после 150км/ч).
Если быть объективным в этом вопросе, то энерговооружённость (масса/мощность) у этих автомобилей практически одинаковая при прочих равных и в таких заездах более решает воля случая и квалификация водителя - уж точно мотор тут ни при чём! Думаю законы физики с утра не успели измениться?)
PS. Ну у если серьёзно, то на глазах у меня было всего один случай обрыва ремня ГРМ от заклинившей помпы - наверное именно этот случай и имелся ввиду! Признаки неисправности проявились за неделю - помпа начала течь, но хозяин даже ухом не пошевелил по этому поводу! К сожалению результат не заставил себя ждать.
У любой неисправности есть причина и следствие. Причины (ролики, помпы, контрафактный ремень) при знании определённых признаков выявляются достаточно быстро, а вот следствие, при упорном не желании замечать что либо кроме воды в бочке омывателя, не заставит себя долго ждать!
124 и 126 мотор - два достойных представителя и утверждать что одно хорошо, другое плохо не возьмусь!) Всем пис!)
Косс, так чеж летом или весной в теме Бойцовского клуба писали якобы у тебя втык произошёл, и ты вроде тоже там потписывал... Если перепутал что-то, то извиняй. Про проценты брака - реч о двигателе, то что АКПП ломаются - это конечно часто. По двигателям я привёл информацию субъективно, просто не наслышан настолько о иномарках, ни в интернете, ни в реальной жизни.
Одно дело когда ты мотор тюнингуешь - другое дело когда у тя произошел втык, на тюнинг денег нету, а собрать всё также надёжно (и по запчастям и по работе) как с завода - мало где могут.
На счёт причин - ты уже всё сам отписал - ролики, паленый ремень, помпа. Помпа не всегда звенит и свистит и течет. Бывает тупо клинит. У брата было именно так, никаких предвестий...
Ествественно масса на мощность у них примерно одна... Вообще эти строки (про мощность) я писал тем, кто всё кричит, что двигатель нихера не едет.
регулировать клапана если что нужно каждые 20-30 т.км, да и сальники бегут часто. Хотя не знаю точно как на 16v, может и не надо ничего регулировать
В v16 регулировать ничего не нужно. Там гидрокомпенсаторы...
М-да тема стара как мир, когда был 1,5 16V вообще альтернативы не было, он был один 16V втыковый, но быстрее Тазов не было, и ничего ездили, валидол не посасывали)))загиб на 1,5 16V видел, 15 кл. согнуло, но там был настоящий гонщик,там и закись и прямоток, и однажды на приоре, тот крендель на каждом углу кричал, что быстрее его никто не ездит, машину погоняли и в хвост и в морду... она обиделась видать, мотор я заметил любит, когда его любят, была у меня 7-ка покупал с 65к пробег, продал 115к, двиг. только радовался, и масла ни ни, а если ездить с постоянной паранойей, то можно таво....
Косс, так чеж летом или весной в теме Бойцовского клуба писали якобы у тебя втык произошёл, и ты вроде тоже там потписывал...
Да это не у меня - у знакомого, симптомы описал выше! Но приятного действительно мало!)
Про проценты брака - реч о двигателе, то что АКПП ломаются - это конечно часто. По двигателям я привёл информацию субъективно, просто не наслышан настолько о иномарках, ни в интернете, ни в реальной жизни.
Ну там с моторами тоже всё не так как хотелось бы! Просто у нас почему то принято хаять ВАЗ! Конечно негатив имеет место - на самом деле объективно, но если поднять реальную статистику других концернов, то оказывается чудес там тоже хватает!) Но это уже риторика!)
Одно дело когда ты мотор тюнингуешь - другое дело когда у тя произошел втык, на тюнинг денег нету, а собрать всё также надёжно (и по запчастям и по работе) как с завода - мало где могут.
Ну всё таки нужно иметь возможность содержать машину, а не только эксплуатировать!) Но казусы на самом деле не очень приятны!)
На счёт причин - ты уже всё сам отписал - ролики, паленый ремень, помпа. Помпа не всегда звенит и свистит и течет. Бывает тупо клинит.
Мы уже оба писали про определённый процент брака, бывает стучат и восьмиклапанные моторы без видимых на то причин - спишем на этот самый процент!)
Ествественно масса на мощность у них примерно одна... Вообще эти строки (про мощность) я писал тем, кто всё кричит, что двигатель нихера не едет.
Тут всецело с тобой согласен! 124 моторы очень неплохо крутятся - по крайней мере едут они очень достойно - просто не все могут до конца реализовать возможности своего мотора, но дело тут уже не в двигателе явно.
Год ездил на 126,пробег был 66000 когда продал.Менял только масло и свечи. Теперь для езды в деревне купил 124ый.Разница в динамике и максималке.
Год ездил на 126,пробег был 66000 когда продал.Менял только масло и свечи. Теперь для езды в деревне купил 124ый.Разница в динамике и максималке.
ну это поннятно что в динамике разница,а какова эта самая разница?свои данные есть или только то, что в тех. характеристиках указаны?
Год ездил на 126,пробег был 66000 когда продал.Менял только масло и свечи. Теперь для езды в деревне купил 124ый.Разница в динамике и максималке.
Интересный отзыв! Хотя не всем так везёт с моторами судя по приороводу!) Тьфу, тьфу конечно!)
Как понял раньше была 13шка со 126 мотором? А теперь что за агрегат?
PS. Присоединяюсь к вопросу о разнице - интересно объективное мнение со стороны! Мне просто кажется, что 124 мотор вследствие меньшего R/S едет с низу лучше 126 мотора, но верха у него должны быть хуже, но не так критично - или заблуждаюсь?)
У брата ездил на приоре, казалось валит адско)) А едет наравне с моей)
Пс: Ну это я к тому, что крутится он веселее на верхах
ну это поннятно что в динамике разница,а какова эта самая разница?свои данные есть или только то, что в тех. характеристиках указаны?
Чисто свои ощущения.Никаких подтверждающих документов не имею. :1:
Интересный отзыв! Хотя не всем так везёт с моторами судя по приороводу!) Тьфу, тьфу конечно!)
Как понял раньше была 13шка со 126 мотором? А теперь что за агрегат?
PS. Присоединяюсь к вопросу о разнице - интересно объективное мнение со стороны! Мне просто кажется, что 124 мотор вследствие меньшего R/S едет с низу лучше 126 мотора, но верха у него должны быть хуже, но не так критично - или заблуждаюсь?)
Теперь 14ка со 124ым.На 13шке,после установки прямотока,на низах стало веселее,та самая ступенька на 3т.об. чувствовалась уже где то на 2.4 т.об. И все равно 126 то что надо) Два мотора для двух целей,не понимаю смысла сравнивать.Сам теперь езжу на 124ом,но это шляпа.
st-INGENER
20.02.2013, 00:38
Для облегчения выбора м/д двигателями 124 и 126 выложил в ветке Литература (/forum/showthread.php?t=5223&page=7), пост #92 книжку с детальным!!! (от болтика до крышки) сравнением моторов. Наслаждаемся.
Для облегчения выбора м/д двигателями 124 и 126 выложил в ветке Литература (/forum/showthread.php?t=5223&page=7), пост #92 книжку с детальным!!! (от болтика до крышки) сравнением моторов. Наслаждаемся.
Администрации: может включить ее в FAQ или шапку?
В FAQ добавил
http://www.youtube.com/watch?v=TMpbQoCJF0M....
вот автообзор 14 с приородвигателем,кому интересно )
http://www.youtube.com/watch?v=TMpbQoCJF0M....
вот автообзор 14 с приородвигателем,кому интересно )
Джереми Кларксон отдыхает.)) Какие я нашел ляпы:
1) Говорит некоторые после загиба клапанов ставят ГБЦ от 2112 и из-за этого уменьшается камера сгорания -> повышается степень сжатия. Насколько я знаю камеры сгорания на ГБЦ 2112, 21124 и 21126 идентичные в этом плане. Минимальная разница вроде была в диаметре впускных/выпускных окон в меньшую сторону на первых 16v ГБЦ (2112).
2) Федерал Могул амеркинская, а не немецкая изначально. Хотя заводы конечно во многих странах могут базироваться.
3) Спорт ресивер в подкапот четырки зайдет. Сколько примеров турбо девяток и т.п. с нестандартным впуском.
4) Ну и багажник так быстро не сгниет как он говорит через 2-3 года. :) Даже признаков не будет. По крайней мере в поле зрения три четырки и за 5 лет ни на одной ничего подобного нет.
Его приветствие это отдельный разговор, сразу выдает возможную неадекватность обозревателя. :) ))
BuferMan
20.02.2013, 21:06
ещё говорит когда крышка багажника заржавеет, в результате будет протекать вода, которая собирается потом на задних крыльях и они ржавеют:13:
Джереми Кларксон отдыхает.)) Какие я нашел ляпы:
1) Говорит некоторые после загиба клапанов ставят ГБЦ от 2112 и из-за этого уменьшается камера сгорания -> повышается степень сжатия. Насколько я знаю камеры сгорания на ГБЦ 2112, 21124 и 21126 идентичные в этом плане. Минимальная разница вроде была в диаметре впускных/выпускных окон в меньшую сторону на первых 16v ГБЦ (2112).
2) Федерал Могул амеркинская, а не немецкая изначально. Хотя заводы конечно во многих странах могут базироваться.
3) Спорт ресивер в подкапот четырки зайдет. Сколько примеров турбо девяток и т.п. с нестандартным впуском.
4) Ну и багажник так быстро не сгниет как он говорит через 2-3 года. :) Даже признаков не будет. По крайней мере в поле зрения три четырки и за 5 лет ни на одной ничего подобного нет.
Его приветствие это отдельный разговор, сразу выдает возможную неадекватность обозревателя. :) ))
ААА чуваки ! вот я по этому и скинул этот видос,чтобы его обсудить....мнения интересны )))
ЛехаС401СС
21.02.2013, 11:50
Незнаю я взял 13 со 126 и не трясусь что будет то будет все зависит от хозяина
а если под ремень камешек какой-нибудь попадет,злосчастный,или гаечка М6 забытая нерадивым слесарем,тоже все будет от хозяина зависеть?:13:я несогласен... лучше ездить на 124-ом и не париться,лишние лошадки конечно не бывают,но и с теми что есть под капотом можно найти общий язык)
Клоун какой то, мне не понравилось сам не понимает, что несёт.
А меня прикалывает)))смотрел все его обзоры))много правды в его словах,особенно лирика в конце роликов всегда проницательна!
денис2013
21.02.2013, 19:10
http://www.youtube.com/watch?v=TMpbQoCJF0M....
вот автообзор 14 с приородвигателем,кому интересно )
"Из всех плохих машин эта единственная хорошая"- б-ть аж слезы на глаза навернулись. Когда узнал про Супер-авто что называется загорелось и не сколько не жалею.
Купил себе 13-ку от супер авто со 124-м движком!Пробег 2000 км., на ТО гнать не буду - буду делать все сам (не доверю я никому свою машину, даже лучшему знакомому!Так спокойнее будет!)Машина очень радует!Теперь вопрос, хочу снять распорку, изменится что-то или нет?(просто наслышался я про эти распорки и теперь боюсь с ней ездить, вдруг не сложится при ударе в крыло?!)
Купил себе 13-ку от супер авто со 124-м движком!Пробег 2000 км., на ТО гнать не буду - буду делать все сам (не доверю я никому свою машину, даже лучшему знакомому!Так спокойнее будет!)Машина очень радует!Теперь вопрос, хочу снять распорку, изменится что-то или нет?(просто наслышался я про эти распорки и теперь боюсь с ней ездить, вдруг не сложится при ударе в крыло?!)
Не получится распорку убрать, потому что к ней крепится одна из опор двигателя! :ed:
http://img259.imageshack.us/img259/6740/211416.jpg (http://img259.imageshack.us/img259/6740/211416.jpg/)
(просто наслышался я про эти распорки и теперь боюсь с ней ездить, вдруг не сложится при ударе в крыло?!)
а откуда такое доверие информационному агенству ОБС?
Не получится распорку убрать, потому что к ней крепится одна из опор двигателя! :ed:
http://img259.imageshack.us/img259/6740/211416.jpg (http://img259.imageshack.us/img259/6740/211416.jpg/)
А так ли сильно нужна эта 4-я опора? На 8вэ же обходяться как-то с 3-мя.
А так ли сильно нужна эта 4-я опора? На 8вэ же обходяться как-то с 3-мя.
Ну не просто так же конструкторы на ВАЗе поставили "лишние" опоры. К этим конструкторам конечно много претензий, но не настолько же они дураки :1:
А так ли сильно нужна эта 4-я опора? На 8вэ же обходяться как-то с 3-мя.
на 8в центр тяжести ниже. А тут сверху такая балда будет болтаться в такт с разгоном/торможением. Плюс у нас башка спереди свешивается, а сзади пусто. Как-то она не симметрично относительно блока. Так что думаю нужна опора...
Ну не просто так же конструкторы на ВАЗе поставили "лишние" опоры. К этим конструкторам конечно много претензий, но не настолько же они дураки :1:
Ну эту опору не на автовазе ставили ))
на 8в центр тяжести ниже. А тут сверху такая балда будет болтаться в такт с разгоном/торможением. Плюс у нас башка спереди свешивается, а сзади пусто. Как-то она не симметрично относительно блока. Так что думаю нужна опора...
А это похоже на правду )
Купил себе 13-ку от супер авто со 124-м движком!Пробег 2000 км., на ТО гнать не буду - буду делать все сам (не доверю я никому свою машину, даже лучшему знакомому!Так спокойнее будет!)Машина очень радует!Теперь вопрос, хочу снять распорку, изменится что-то или нет?(просто наслышался я про эти распорки и теперь боюсь с ней ездить, вдруг не сложится при ударе в крыло?!)
Тебе дороже своя жизнь или куска металла? Ни в коем случае не убирать, при лобовухе существенно помогает, тьфу тьфу тьфу. Билась на моей памяти уже 14-ка супер-авто в лоб, удар был такой силы что распорка сложилась не по центру как следовало ожидать, а прям скраю возле стакана согнулась. Человек остался жив.
Да и ездить не айс будет, во-первых выхлоп будет ходить, во-вторых на стартах-торможениях в руль и в рычаг КПП будет отдавать. Вобщем будет ощущение несобранности авто. Для интереса открой капот и подергай дроссельную заслонку увидишь как движбан даже с распоркой прыгает вперед-назад.
Покойный отец купив в 2002 году новый 2112, сразу поставил вперед растяжку, очень тогда оценили, когда на 140км/ч спокойно залезали в поворот, было ощущение собраности авто!))
Ну эту опору не на автовазе ставили ))
Да ладно! Если мне память не изменяет, на всех 16тиклапанниках стоит. Вопрос только в том, что у них она к кузову крепится, а у нас, за неимением такого ништяка, поставили растяжку и к ней прикрутили.
Да ладно! Если мне память не изменяет, на всех 16тиклапанниках стоит. Вопрос только в том, что у них она к кузову крепится, а у нас, за неимением такого ништяка, поставили растяжку и к ней прикрутили.
Именно так :ca:
Да ладно! Если мне память не изменяет, на всех 16тиклапанниках стоит. Вопрос только в том, что у них она к кузову крепится, а у нас, за неимением такого ништяка, поставили растяжку и к ней прикрутили.
На 10-ом семействе, а эта самара не автоваз ))
Там вообще крепление движка другое. 2 боковые подушки и 2 гитары сверху и снизу спереди.
На 10-ом семействе, а эта самара не автоваз ))
Там вообще крепление движка другое. 2 боковые подушки и 2 гитары сверху и снизу спереди.
Ну дык разговор о чем? О необходимости/ненужности гитары
Я привел в пример, что гитара стоит на всех 16тиклапанниках и преположил зачем
Ну дык разговор о чем? О необходимости/ненужности гитары
Я привел в пример, что гитара стоит на всех 16тиклапанниках и преположил зачем
Нет просто хотел сказать что СА не автоваз ))
Нет просто хотел сказать что СА не автоваз ))
а AMG не Mercedes :15:
ЛехаС401СС
05.03.2013, 21:19
а AMG не Mercedes :15:
Нет конечно!:1:Буквы то другие:15:
а AMG не Mercedes :15:
амг или брабус это по сути другие машины с тем же шильдиком , на автоваз это правило не распространяется:21:
Так получилось, что сталобладателем приоры с двигом 126. Напрягает стук на горячую, выше 50-60 градусов. Отключал цилиндры, выявил что стук исчезает при выключении второго цилиндра. Что это ? поршень или клапаны? http://www.youtube.com/watch?v=01jQ05Xoic8&list=PLc2WTT0bBFMSDvl1Qb-YtBgGA-7cYbYuZ
tulagold
07.04.2013, 18:14
Так получилось, что сталобладателем приоры с двигом 126. Напрягает стук на горячую, выше 50-60 градусов. Отключал цилиндры, выявил что стук исчезает при выключении второго цилиндра. Что это ? поршень или клапаны? http://www.youtube.com/watch?v=01jQ05Xoic8&list=PLc2WTT0bBFMSDvl1Qb-YtBgGA-7cYbYuZ
Если при отключении цилиндра звук пропадает - значит должен быть поршень(. Если бы это были гидрики, звук бы остался
Если при отключении цилиндра звук пропадает - значит должен быть поршень(. Если бы это были гидрики, звук бы остался
Вот и я так думаю.:2: Посмотрим...начнет масло жрать - буду думать...
tulagold
07.04.2013, 22:15
Вот и я так думаю.:2: Посмотрим...начнет масло жрать - буду думать...
Всё правильно делаешь. Раньше времени разбирать не имеет смысла. Но с другой стороны можно получить износ цилиндра при езде со стуками. Кстати, приора с историей? Может там втык был, перекосило поршень вот и постукивает - это как предположение. Сам к лету перехожу на приоро ШПГ. Вот советую ознакомиться:/forum/showthread.php?p=557115#post557115 Эта ШПГ плохих масел не потерпит - глянь какие отверстия у маслосъёмных колец(последнее фото), на плохих ГСМ закоксуются на раз два.
С историей) Я - четвертый хозяин. Первые 2 года ездила женщина (по ПТС), затем по году еще 2 человека. Пробег 55, похож на реальный, ибо педали, руль, салон, чехол КПП выглядят свежими. Если и скруучен то немного. Косвенные доказательства - на ТО-2 машина была в 2010 году.
Насчет втыка - хз. Едет бодро, только вот ремень ГРМ и ролики уж больно в отличном состоянии были для 4-х лет. Ремень генератора например просится на замену.
С историей) Я - четвертый хозяин. Первые 2 года ездила женщина (по ПТС), затем по году еще 2 человека. Пробег 55, похож на реальный, ибо педали, руль, салон, чехол КПП выглядят свежими. Если и скруучен то немного. Косвенные доказательства - на ТО-2 машина была в 2010 году.
Насчет втыка - хз. Едет бодро, только вот ремень ГРМ и ролики уж больно в отличном состоянии были для 4-х лет. Ремень генератора например просится на замену.
ремень грм не показатель, его могли поменять перед продажей. Если 4й хозяин то пробег скорее всего смотан. У тебя сейчас 2 варианта либо лезть и смотреть что там и как с большими вложениями либо ездить и ждать когда проявится.
не, лучше поезжу так. Денег нет один фиг.
не, лучше поезжу так. Денег нет один фиг.
ну и правильно.
РИНАТ102
23.05.2013, 02:16
Как думаете ребзе???)))
ИМХО Я думаю, даже еще не взяв тазик- уже думать, что будешь её делать (в плане движки), турбины и т.д. двиган должен быть надёжным , именно по сему: брать 124 и крутить её)))
Как думаете ребзе???)))
ИМХО Я думаю, даже еще не взяв тазик- уже думать, что будешь её делать (в плане движки), турбины и т.д. двиган должен быть надёжным , именно по сему: брать 124 и крутить её)))
А 126й крутится легче :15:
Всё бы хорошо, но почему то в отпуск, в деревню жены, я поеду на 8-кл. машине, меньше трясёт, жрёт 92-й, и нервы спокойнее, знаешь, что 180км/ч она не сделает, хоть уср***, но на короткие забеги 16-кл. моя радость!!!!
Mike2388
04.12.2013, 03:21
Сообщений, смотрю, давно не было новых, как будто все определились с выбором мотора.) В общем я за 124. Сразу скажу, что разговоры про то что это овощ по сравнению с 126 откровенный и необоснованный гон. Хорошо он крутится и набирает машина с ним очень бодро. Минус - слабые низы. Ожидаешь хорошего прихода с 2000, но он начинается только с 3000. Крутить до 5000 - 5500 можно в легкую, не чувствуется сопротивления. Работает тихо, ничего не стучит, масло не ест. Правда у меня мотор совсем новый, возможно все самое "интересное" впереди.
Касательно 126, выше писали - поршни не соответствуют слабому блоку. Мотор очень чувствителен к технологии и качеству сборки. На приоро форуме стук поршней наблюдается на 80% моторах, у кого-то на холодную, у кого-то на горячую, у кого-то всегда. Был там такой опрос. Плюс китайский ролик этот, плюс навесное непонятного качества...короче 20% что вы будете ездить на хорошем 126 моторе. 9 лошадок стоят этой лотереи? Было бы качество как на ино разговора нет, втыковый без втыковый, если лучше то лучше. Но здесь мы видим что конструкция мотора (хотя не сказать что там что то мегановтехнологичное, но это же ВАЗ...) оказалась сложна для поддержания стабильного качества его изготовления. И еще, сам хотел 126 (я "гонщик" по стилю вождения))), но передумал в последний момент, скажем так, больше по финансово экономическим причинам)))Да и 1 машина со 126 на 10 со 124 мотором в салонах, 126 то на конвейере ВАЗа ставится, дефицит однако))).
Сообщений, смотрю, давно не было новых, как будто все определились с выбором мотора.) В общем я за 124. Сразу скажу, что разговоры про то что это овощ по сравнению с 126 откровенный и необоснованный гон. Хорошо он крутится и набирает машина с ним очень бодро. Минус - слабые низы. Ожидаешь хорошего прихода с 2000, но он начинается только с 3000. Крутить до 5000 - 5500 можно в легкую, не чувствуется сопротивления. Работает тихо, ничего не стучит, масло не ест. Правда у меня мотор совсем новый, возможно все самое "интересное" впереди.
Касательно 126, выше писали - поршни не соответствуют слабому блоку. Мотор очень чувствителен к технологии и качеству сборки. На приоро форуме стук поршней наблюдается на 80% моторах, у кого-то на холодную, у кого-то на горячую, у кого-то всегда. Был там такой опрос. Плюс китайский ролик этот, плюс навесное непонятного качества...короче 20% что вы будете ездить на хорошем 126 моторе. 9 лошадок стоят этой лотереи? Было бы качество как на ино разговора нет, втыковый без втыковый, если лучше то лучше. Но здесь мы видим что конструкция мотора (хотя не сказать что там что то мегановтехнологичное, но это же ВАЗ...) оказалась сложна для поддержания стабильного качества его изготовления. И еще, сам хотел 126 (я "гонщик" по стилю вождения))), но передумал в последний момент, скажем так, больше по финансово экономическим причинам)))Да и 1 машина со 126 на 10 со 124 мотором в салонах, 126 то на конвейере ВАЗа ставится, дефицит однако))).
Наоборот, 124-ый мотор на низах лучше едет, чем 126! :17:
Сразу скажу, что разговоры про то что это овощ по сравнению с 126 откровенный и необоснованный гон.
Соглашусь с теми, кто необоснованно гонит. 126й мотор заметно резвее
Плюс китайский ролик этот, плюс навесное непонятного качества...
о да! Бракованный шлак производства Вологодского завода - намного лучше Китая. У меня стоковые ролики завыли на 30 тысячах. При разборке подшипники просто развалились в руках. А на китайских роликах знакомые приороводы проехали минимум вдвое больше. У одного уже 90 тыс пробега и ничего.
9 лошадок стоят этой лотереи?
Вы уже приняли участие в лотерее "удачный/неудачный ТАЗ". Так что еще одна лотерея - почему бы и нет? :15:
На 126м моторе тяги больше. За счет меньшего веса поршневой группы двигатель резвее раскручивается. Тем более, если Вы гонщик - разницу бы ощутили. Если интересно - вот график (http://autoholding.net/userfiles/5715.jpg)
Когда я думал примерно как Вы и результатом моих раздумий стал 124й двигатель. Но пообщавшись со 126м - понял, что с выбором промахнулся. ИМХО.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot