Сабвуфер в полке

[Станислав Владимирович]

Есть саб, хочу его разобрать и врезать в полку (полку сам буду делать из толстой фанеры).... Повлияет ли это на его звук, будет ли он так же качать?????

[Петр85]

Важно знать для какого типа акустического оформления предназначен сабвуферный динамик.
Бываюттакие акустические оформления:
- закрытый ящик;
- фазоинвертор;
- бесконечный экран (free air);

Когда сабвуфер вмонтирован в полку получается 3-й тип акустического оформления и если он способен работать в free air то качать должен.
Бывают сабвуферные динамики специально предназначенные для установки в free air.

[Станислав Владимирович]

Технические характеристики Mystery MTB-250A

Активный сабвуфер, тип корпуса "труба", порт фазоинвертора выведен на заднюю стенку;
Встроенный усилитель MOSFET;
Дистанционное управление уровнем баса;
Входы высокого уровня и линейные (RCA);
Регулируемый фильтр НЧ 40 - 250 Гц;
Регулируемый Bass Boost 0-18 дБ.

[Петр85]

Если сабвуфер активный, то при разборке и установке в полку надо еще решить вопрос с установкой его усилителя.

Бывают устанавливают сабвуфер в корпусе выводя динамик в салон через отверстие в задней полке. При этом ящик сабвуфера жестко прикреплен к фанере полки и опирается на пол багажника. полка является как-бы верхней крышкой ящика.

[Петр85]

Расчет акустического оформления производится по параметрам Тиля-Смолла с помощью специальной программы:

Вот параметры:
- Fs, Гц - резонансная частота;
- Vas, л - эквивалентный объём;
- Qts - полная добротность;

Если сабвуферный динамик приобретается отдельно, то эти параметры как и рекомендуемый тип акустического оформления обычно указываются производителем.

[Станислав Владимирович]

Я не хочу делать корпус под динамик...просто хочу врезать его в полку. Вот только если так сделать будет ли он так же играть ????

[Петр85]

В этом случае качество звучания можно проверить только экспериментальным путем.

[Васёчик]

Даже не думай, врезать его в полку. Проверено лично, играть он не будет, да и любой другой не даст того что ты преследуешь, то что они пишут фри эир, только реклама, для фри эира динамик должен обладать оч большой добротностью, а мастери ой как далек от этого. Можешь поверить моему опыту - для саба нужен ящик, а какой ящик выбирать тебе, советую сделать ФИ. Я из этого мистери 10" делал ящик на 55 литров, фазик на 38 Гц, только в ящике он начал более сносно звучать. Еще есть хороший вариант вывести саб мордой в салон но в коробе.

[Станислав Владимирович]

Даже не думай, врезать его в полку. Проверено лично, играть он не будет, да и любой другой не даст того что ты преследуешь, то что они пишут фри эир, только реклама, для фри эира динамик должен обладать оч большой добротностью, а мастери ой как далек от этого. Можешь поверить моему опыту - для саба нужен ящик, а какой ящик выбирать тебе, советую сделать ФИ. Я из этого мистери 10" делал ящик на 55 литров, фазик на 38 Гц, только в ящике он начал более сносно звучать. Еще есть хороший вариант вывести саб мордой в салон но в коробе.

Вывести не даст растяжка!!!!!!
Я ни как не могу расчитать его объём....примерно 20 литров + фазик
Как более или менее расчитать правильно ???

[Васёчик]

Вывести не даст растяжка!!!!!!
Я ни как не могу расчитать его объём....примерно 20 литров + фазик
Как более или менее расчитать правильно ???

Для расчета есть куча программ, я пользовался WinISD. Если хочешь получить от этой головки максимум, то ящик будет не 20 литров, а намного больше, т.к. частота среза фазоинвертора в 20 литровом коробе, будет около 100 Гц а если захочешь сделать частоту меньше то длинна порта фазика будет больше размеров короба, а это уже не саб. Советую приобрести 12" головку расчитать и собрать короб ФИ литров на 50 и фаз. настроить на 30-35 Гц, офигеешь от звука. Если нужна помощь, пиши, помогу.

[Durdom]

Можете подробно рассказать про сабвуфер "free air"... голова ALpine CDE-9880R.. Как и какой выбрать??? Крепить хочу в полку!! нужен усилитель под него, если да то какой??? Как расчитать мощность усилителя??? Проводка какая нужна??? зА ранее спасибо!!

[DJ_ALLIGATOR]

нужен усилитель под него, если да то какой???
Вопрос порадовал канечно!!! Сложно тебе придётся!!

[DJ_ALLIGATOR]

Можете подробно рассказать про сабвуфер "free air"... голова ALpine CDE-9880R.. Как и какой выбрать??? Крепить хочу в полку!! нужен усилитель под него, если да то какой??? Как расчитать мощность усилителя??? Проводка какая нужна??? зА ранее спасибо!!Откажись от идеи с сабом free air, поставь обычный!!!

[Durdom]

А почему??? Что не так?? Ну а если обычный-то какой.. Я в них ни бе ни ме... чо делать???

[bomba]

Ты напиши модель динамика для начала. Мы тебе скажем какого объема нужна коробка под него. Далее либо ты сам ее мастеришь, либо покупаешь.

[Durdom]

Я еще не покупал ничего.. вот и спрашиваю.. подскажите что лучше.. и буф и усилитель..

[bomba]

Саб без усилителя не раскачать. Соответственно Саб + усилок. Есть активные сабы, у них усилок внутри уже.
Или тебе подсказать что именно купить? Не понятно чего ты просишь.

[Durdom]

БОМБА я хочу хороший басс, ну не давление на уши!!!

[Durdom]

А если саб. не ставить.. а поставить усилитель 4х канальный на динамики??? Толк большой будет??? Голова ALPINE CDE-9880R.. Перед Infinity reference series 6020cs - R16.. Ном импеданс-2,65 Ом, мощность, RMS -90 Вт, пиковая мощность – 270 Вт, диапазон частот – 67 Гц-21 кГц, чувствительность (2,83 В на 1 м)-92 dB… Зад Infinity kappa series 693.9i.. Ном импеданс-2 Ом, мощность, RMS -110 Вт, пиковая мощность – 330 Вт, диапазон частот – 35 Гц-30 кГц, чувствительность (2,83 В на 1 м)-96 dB… Какой нужен усилитель чтобы добиться максимума????

[bomba]

Усилитель по номиналам подбирай, у тебя получится 4-канала по 110 Ватт. У меня в тылах тоже стоят Infinity, старенькие правда. Басы у них шикарные, но саб все равно нужен.
Если хочешь оставлять тылы, с такими фронтами они вообще не нужны, то их от магнитолы питать уже не получится. Вообще не представляю как у тебя это все от магнитолы работает!?
В общем попробуй пока усилитель, срезай на тылы вч. Дальше решай насчет саба.

[Durdom]

В смысле "срезай на тылы вч" "Если хочешь оставлять тылы, с такими фронтами они вообще не нужны"... поясни...

[DJ_ALLIGATOR]

А почему??? Что не так?? Ну а если обычный-то какой.. Я в них ни бе ни ме... чо делать???
Звук не тот уже будет, обычный саб будет качественнее, думал я себе поставить тоже фри эйр, передумал, о чём не жалею)

[DJ_ALLIGATOR]

А если саб. не ставить.. а поставить усилитель 4х канальный на динамики??? Толк большой будет??? Голова ALPINE CDE-9880R.. Перед Infinity reference series 6020cs - R16.. Ном импеданс-2,65 Ом, мощность, RMS -90 Вт, пиковая мощность – 270 Вт, диапазон частот – 67 Гц-21 кГц, чувствительность (2,83 В на 1 м)-92 dB… Зад Infinity kappa series 693.9i.. Ном импеданс-2 Ом, мощность, RMS -110 Вт, пиковая мощность – 330 Вт, диапазон частот – 35 Гц-30 кГц, чувствительность (2,83 В на 1 м)-96 dB… Какой нужен усилитель чтобы добиться максимума????
Колонками ты не добьёшься звучания саба никогда, если хочешь хорошего баса, тебе нужен саб. на перед 16 колонки ну и на зад или 13-е, или 16-е или вообще можешь не ставить!

[Durdom]

Колонки стоят у меня!!!!!! просто думаю усилитель на них кинуть или саб поставить!!!!

[bomba]

В смысле "срезай на тылы вч" "Если хочешь оставлять тылы, с такими фронтами они вообще не нужны"... поясни...

"срезай на тылы вч" - на тыльные колонки оставить только низкочастотную составляющую, на усилителе есть активный фильтр. Ставишь НЧ и крутишь границу среза по сцене... у тебя будет максимум, то есть высокая частота среза.
"Если хочешь оставлять тылы, с такими фронтами они вообще не нужны" - классическая схема установки - это хороший фронт и саб. Тылы используют при отсутствии саба. Если все использовать вместе, то сцена будет плавать по салону.

[Durdom]

усилителе для колонок!!!! Подробнее можете объяснить... на сколько Вт нужен ус??? Как выщитывать мощность???

[bomba]

Колонки стоят у меня!!!!!! просто думаю усилитель на них кинуть или саб поставить!!!!

Усилитель в любом случае. Инфинити - это не те девайсы которые будут раскачиваться магнитолкой, будь она трижды алпин.

[bomba]

усилителе для колонок!!!! Подробнее можете объяснить... на сколько Вт нужен ус??? Как выщитывать мощность???

Во первых ищи тему "Выбор усилителя и акустики". Там пообщаемся, а то злобные модераторы будут возмущаться.

[Durdom]

ну вот расскажите про усилители !!! Голова ALPINE CDE-9880R.. Перед Infinity reference series 6020cs - R16.. Ном импеданс-2,65 Ом, мощность, RMS -90 Вт, пиковая мощность – 270 Вт, диапазон частот – 67 Гц-21 кГц, чувствительность (2,83 В на 1 м)-92 dB… Зад Infinity kappa series 693.9i.. Ном импеданс-2 Ом, мощность, RMS -110 Вт, пиковая мощность – 330 Вт, диапазон частот – 35 Гц-30 кГц, чувствительность (2,83 В на 1 м)-96 dB…

[Durdom]

в асю можете стучать??? не могу сейчас сидеть за еомп... 7772759

[Строгин]

вот тут можно заказать готовую полку и не дорого http://www.tuning063.ru/page-catalog+catid-24+prodid-0+p-5+sort-titlei.html

[Васёчик]

Дурдом, советую тебе поставить усь 4-х канальник, какой брать? смотри по деньгам, но оч дешевый не надо, возми саб 12" (см. хар-ки что-б диапазон воспр. частот начинался как можно ниже и заканчивался 80-100 Гц, примерно) только в коробе, запитай мостом саб и задние динамики, а голова пусть питает передние, усилком выровняй громкость всех динамиков, ну это чисто для себя. Если станет мало возмешь еще моноблок запитаеш от него только саб, а от 4-х канальника запитаешь остальные динамики, башка будет только для источника сигнала. Судя по тому какие динамики у тя стоят, ты просто офигеешь как они зазвучат от усилка, а если поставишь саб, то можешь попробывать и на SPL сгонять...

[Durdom]

Васечек!!!! Спасиб!!! ну расскажи мне пока только про усь 4х канальный!!!!!!! пока хочу только динамики подключить!!! саб чут попозже!!!! Что можешь посоветовать из фирм!!! Бюджет 5 - 5.5 тыс руб!!!!!!!!!

[DARK72]

Васечек!!!! Спасиб!!! ну расскажи мне пока только про усь 4х канальный!!!!!!! пока хочу только динамики подключить!!! саб чут попозже!!!! Что можешь посоветовать из фирм!!! Бюджет 5 - 5.5 тыс руб!!!!!!!!!

В инете и поищи по бюджету... потом и в городе в магазинах смотри...

[Durdom]

так я ваше незнаю какой!!! бюджет до 6 тыщ руб!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[dimik]

я вот тоже задолся таким вопросом,хочется сделать буфер в полку,разобрать буфер вырезать полку ...шас мистери стоит в багажнике 301А(вермия) да чего не нравится когда по громче делаешь багажник издает вибрационные звуки!!!это просто к*п*ц!!! если врезать в полку то придется наверно и под полкой делать короб для это саба??? или же оставить так и мне так кажется не так долбить будет по ушам!!!смотрет другие варианты где ешё можно разместить саб кроме полки и багажника ничего не придумал тока если за задним седеньем есть железная перегородка!Ну опять же будет в притык к седенью....вот вообшем весь умучился!!!подскажите пожалуйста:)

Ваз 2115 у меня:)

[dimik]

вот он:)

[Васёчик]

Не надо его врезать в полку, оставь его в коробе и сделай виброизоляцию багажника.

[dimik]

а можно подробнее почему не надо?

[Васёчик]

а можно подробнее почему не надо?

Я уже сам пробывал врезать его туда, звук полное говно, очень большой объем багажника (у меня тоже 15 шка), т.е. диффузор телепается, а баса нет. Наилучший вариант это когда динамик в коробе и выведен в салон, вот тогда звук классный. У меня стоит 12" фазоинверторный короб на 65 литров, сначала багажник гремел как ведро с гайками, потом я проклеил его вибропластом и все ништяк.

[dimik]

а короб у тебя так и остался в багажнике???а сполер стандарнтый стоит?просто когда я вкл по громче всё дребежит...как только на сполер облакочусь вроде норма!!!

[Васёчик]

Да, в багажнике и сполер родной, у меня точно так-же дребезжал, я проклеил всю крышку багажника вибропластом, им же проклеил номер и большой свеотражатель который на крышке багажника, проклеял и крышечки задних огней, короче все что дребезжало проклеял, даже саму полку.

[dimik]

а сколько тебе в сумме всё обошелся вибропласт?

[Radist]

Тоже думаю поставить саб, но при каждой погрузке он будет сильно мешать. Хочу попробовать установить его за аркой, в багажнике есть углубление достаточно ли будет объема. Кто нибудь так делал?

[Васёчик]

а сколько тебе в сумме всё обошелся вибропласт?

Около полутора тысяч

[dimik]

Около полутора тысяч

спасибо:)

[Васёчик]

Приходи и друзей приводи!

[irbis85]

тоже задумался об устаноаке саба free air, как вариант Pioneer TS-W304R, на офф. сайте заявлено что подходит для free air, короб не хочу однозначно. У меня 2114, багажник полностью шумоизолирован, установлена полка с боковинами и опорами, собственно вот:
/forum/showpost.php?p=559232&postcount=147
/forum/showpost.php?p=562612&postcount=169
То есть полезное пространоство багажника уже представляет собой некое подобие короба, сам саб планирую установить в среднюю складывающуюся часть. Что скажете? Стоит или нет?

[Вадим111]

Ребят, хоть кому нибудь удалось реализовать фри эйр на 14ой???)) Поделитесь!!!:13: Имеется вот это не знаю че с ним делать))


динамик сабвуферный 12" Pioneer TS-W305F Free air. Характеристики:
Диаметр, мм: 300
Диапазон воспроизводимых частот, Гц: 20 - 2000
Мощность номинальная / максимальная, Вт: 300 / 800
Полная добротность (Qts): 0.63
Частота основного резонанса (FS), Гц: 29
Чувствительность, дБ: 94
Эквивалентный объем (VAS), л: 129.46

И древний усилок Мистери MP-2.750 вроде как премиум класса был со следующими характеристиками:


MP-2.750
Двухканальный усилитель мощности

Full MOSFET технология
Частотный диапазон (±3 дБ): 5 Гц – 50 кГц
Фильтр низких частот: 40 Гц – 4 КГц / 12 дБ на октаву
Фильтр высоких частот: 45 Гц – 4 КГц / 10 дБ на октаву
Фильтр Band Pass: 80 Гц – 8 КГц / 10 дБ
Фильтр инфранизких частот (subsonic): 20 Гц / 18 дБ
Входная чувствительность: 300 мВ - 7 В
Коэффициент гармонических искажений: 0.05%
Номинальная мощность (4 Ом) Вт x канал: 180 Вт х 2
Номинальная мощность (2 Ом) Вт x канал: 350 Вт х 2
Номинальная мощность в мостовом включении (4 Ом) Вт x канал: 750 Вт х 1
Соотношение сигнал/шум: 95 дБ
Размеры (Д х Ш х В) 493 х 215 х 53 мм

[irbis85]

у меня стоит саб в полке, пост выше мой, звуком доволен, конечно не короб, но для меня главное звучание внутри, а не чтоб снаружи у всех окна звенели, да и пространство в багажнике сэкономил, что немаловажно для меня

Саб у тебя вроде хороший, пион фигню не сделает, подключай его мостом к усилку, выжмешь максимум. А так...смотря что у тебя за полка, не уверен насчет простых сплошных, так как есть мнение что если в нее установленны и динамики и саб и при этом они никак не изолированны друг от друга, то саб будет "передавливать" динамики что негативно скажется на качестве звучания. У меня стоят боковины, получается что саб и каждый динамик в отдельном пространстве...

В общем пробуй..тут всё методом проб и ошибок))

[Вадим111]

у меня стоит саб в полке, пост выше мой, звуком доволен, конечно не короб, но для меня главное звучание внутри, а не чтоб снаружи у всех окна звенели, да и пространство в багажнике сэкономил, что немаловажно для меня

Саб у тебя вроде хороший, пион фигню не сделает, подключай его мостом к усилку, выжмешь максимум. А так...смотря что у тебя за полка, не уверен насчет простых сплошных, так как есть мнение что если в нее установленны и динамики и саб и при этом они никак не изолированны друг от друга, то саб будет "передавливать" динамики что негативно скажется на качестве звучания. У меня стоят боковины, получается что саб и каждый динамик в отдельном пространстве...

В общем пробуй..тут всё методом проб и ошибок))


Я так планировал сделать как у тебя на фотках. Но не нашел в продаже боковины придется самому мастерить. А полку как укреплял? Вроде как для фри эйр она должна быть крепкая. мостом если подключу то скорее всего сожгу динамик. Усилитель дает 750 вт в номинале, предохранители стоят на 120 Ампер.

[irbis85]

боковины закажи на аламаре, я всё "дерево" у них брал...укрепил только среднюю часть которая не складывается листом дсп где-то 1 см, прикрутил саморезами+промазал ПВА, и саму среднюю часть тоже прикрутил к остальной полке, чтоб более жесткое соединение было...если что могу фотки скинуть

[Вадим111]

скинь, плизз, думаю всем новичкам будет полезно)) я не правильно выразился, полка с боковинами уже установлена. опоры не нашел.

[irbis85]

ну собственно вот
http://i63.fastpic.ru/thumb/2014/0603/98/31e5d163656e2de7609844772e6bd298.jpeg (http://fastpic.ru/view/63/2014/0603/31e5d163656e2de7609844772e6bd298.jpg.html)
http://i63.fastpic.ru/thumb/2014/0603/17/0dbb81fea78f21274db8bf79a327e317.jpeg (http://fastpic.ru/view/63/2014/0603/0dbb81fea78f21274db8bf79a327e317.jpg.html)


кстати нашел на аламаре вот такую полку
http://0yatti.ru/texture1/pol/p09_sab.jpg
уже всё под саб есть...жалко что когда я делал, таких еще не было

а вот тебе опоры http://www.alamar.ru/pol/dop.php

[Вадим111]

это у тебя какой диаметр саба? У меня 12 ка. Спасибо, я на их сайте искал че т не нашел.

[irbis85]

уже и не помню..как бы не 10...завтра гляну точно скажу

[Вадим111]

вот думаю, что мой саб просто не влезет в среднею часть полки))) ну ладно, приколхозим как нибудь, сначало буду делать шумку хотя бы багажника и моторный щит хочу обклеить самое страшноеее

[irbis85]

точно 10ка у меня...да краев где то по 2 см осталось, 12ка не влезет, как вариант попробуй заказать только среднюю часть той полки о которой я писал выше, в нее как раз 12ка зайдет...уже даже сам задумался может поменять на больший диаметр)

[Вадим111]

вообще нашел еще информацию про фри эйр, там во основном ставили 12 ку. Пишут что гермитизацию багажника нужно проводить без фанатизма.
И еще вопросик, а опоры ты к полу саморезами прикрутил чтоли намертво?

[irbis85]

неее)зачем к полу? к боковинам только на три уголка, при этом боковины с опорами становятся как бы одной частью и их уже прикручиваю к штатным кронштейнам, потом ставлю среднюю часть и вся конструкция нормально держится