Разворот

[Andryshka]

Такая ситуация произошла,совершал разворот,остановили сотрудники идпс и говорят что я нарушил правила,выехал на встречку и хотели лишить меня прав на 4-6 месяцев, ехал по красной траектории,а они говорят нужно ехать по розовой,смотрел в инете много статей и пунктов правил,на 100% непонятно как правильно нужно ехать,в одном месте указано что траектория правила не оговорена в другом месте что при совершении маневра нельзя на встречку выезжать,подскажите пожалуста,желательно с примерами пункт правил,что я нарушил,или все же можно так разворачиваться?
http://s44.radikal.ru/i103/1103/40/e9298e1f1593.jpg

[fobos_k531yk]

давным давно нас учили что на нерегулируемом перекрёстке при повороте налево или развороте центр перекрёстка нужно оставлять слева от себя
как сейчас не знаю)

[fixa]

Сожелею, но здесь в чистую выезд на встречку!

Как по твоему должна двигаться машина, которая будет совешать поворот налево
из самой крайней левой точки рисунка, если конечно там поворот налево разрешен!

[Andryshka]

Сожелею, но здесь в чистую выезд на встречку!

Как по твоему должна двигаться машина, которая будет совешать поворот налево
из самой крайней левой точки рисунка, если конечно там поворот налево разрешен!

на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3 (двойная сплошная линия);
(на основании этого пункта, вы можете смело утверждать: нет разметки – нет наказания по 12.15 ч.4)
а это тогда как обьяснить?) и еще
Пункт ПДД 8.6.: 8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
да и если бы я ехал по большей траектории так же можно было сказать что я выехал на другую уже встречку сверху машина если поедет на поворот налево(если смотреть на картинку то направо)

[ЖЕк]

на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3 (двойная сплошная линия);
(на основании этого пункта, вы можете смело утверждать: нет разметки – нет наказания по 12.15 ч.4)
а это тогда как обьяснить?) и еще
Пункт ПДД 8.6.: 8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
да и если бы я ехал по большей траектории так же можно было сказать что я выехал на другую уже встречку сверху машина если поедет на поворот налево(если смотреть на картинку то направо)


ты выехал на встречку,это лишение

[ЖЕк]

ищи хорошего адвоката(если права забрали)

[Andryshka]

ты выехал на встречку,это лишение

Ситуацию комментирует подполковник милиции Ахумов Сергей Евгеньевич:

При разъезде транспортными средствами встречных направлений по касательной «правыми бортами» пропускная способность перекрестка увеличивается. Правилами дорожного движения такой разъезд не оговорен. Однако он не должен рассматриваться, как нарушение правил при соблюдении безопасности движения.
Согласно п. 8.6 ПДД при выезде с пересечения проезжей части транспортное средство не должно оказаться на полосе встречного движения. В данной ситуации транспортные средства не осуществляют выезд с проезжих частей, а находятся в пределах пересечения проезжих частей.

http://i048.radikal.ru/1103/ed/0fd38cbd1e49.jpg
почему тогда тут нету выезда на встречку???

[Griboz]

В этом случае есть светофор, т.е. это регулируемый перекресток! И когда ты въезаешь на прекресток, то тем кто едет по встречке горит красный! А в твоем случае это был нерегулируемый перекресток!
Я думаю как то так, хотя могу и ошибаться!!

[Andryshka]

http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i328/1102/f2/7095313cc33f.png
вот такую фотку мне еще прислали, тут написано "траекторию движения ТС при выполнении разворота,как на регулируемых так и не на регулируемом перекрестке правила,в части касающейся необходимости заезжать за центр перекрестка,не регламентируют. Водители при выборе траектории движения ТС при выполнении разворота должны руководствоваться требованиями обеспечения безопасности выполняемого маневра п.8.11 правил и применяемых в данном участке дороги технических средств организации дорожного движения (знаки,разметка и т.д)Других ограничений на выбор траектории движения ТС при выполнении разворота на перекрестке не установлено, хотя тут тоже могу ошибаться ибо там написано от 1993г пункт правил этот,мог измениться

[DragonGoryn]

Вообще, конечно, интересная ситуация, я так тоже иногда разворачиваюсь. Считаю, что правильный разворот, по розовой траектории, но даже, если проехал по красной как мне думается, это не лишение вод. прав. Вообще учитывая, что они там уже ждали, может развод? Разворот на перекрёстке. Видео. (http://www.avtotut.ru/driving/city/Razvorot_na_perekr/)

[Andryshka]

просто они там частенько стоят, я всегда поворачивал налево разворачивался редко там, но если судить их логике то если поедет машина сверху на поворот то я тоже выезжать буду ей на встречу и так же можно сказать что встречка,поэтому я никак понять не могу, хорошо что права с собой,500 рублей и звонок дали о себе знать,но щас почитав инфы много думаю что зря дал денег им :( но в тот момент мне права были дороже чем спорить с ними.

[Griboz]

Это НАША РАША, они специально делают такие перекрестки чтобы дань собирать))))))

[Юра:11:]

Пытался понять тоже такой разворот, В правилах же оговаривается поворот налево, поэтому Гаишники пытаются доказать человеку, что это 2 левых поворота, читал, что водитель автобуса ехал 60 метров по " встречке" (ширина бульвара) , после "первого левого поворота" чтобы доехать до "второго левого поворота" и его Суд оправдал,

я каждый день разворачиваюсь на бульваре регулированном, еду по дальней траектории, т.к. двойная сплошная нарисована, и чтобы её слева от себя оставить, ГИБДД дежурят постоянно.

Для этого случая надо знать и уметь показать им где тут пересечения проезжих частей должно быть 2 пересечения Согласно п. 8.6 ПДД при выезде с пересечения проезжей части транспортное средство не должно оказаться на полосе встречного движения. В данной ситуации транспортные средства не осуществляют выезд с проезжих частей, а находятся в пределах пересечения проезжих частей. З.Ы. мне это самому не понять )))

[DragonGoryn]

но в тот момент мне права были дороже чем спорить с ними.

А они на то и рассчитывают, я думаю у многих такие ситуации были, в основном всегда думаешь время и нервы дороже..
В таких случаях, если уж дело доходит, до протокола нужно детально всё описать, составлять схему, желательно вписать свидетеля, пусть даже левого и обязательно написать- идпс нарушал мои права и требовал взятку:13: ну и ещё всякой юридической темы, главное лишнего не написать.

[Andryshka]

А они на то и рассчитывают, я думаю у многих такие ситуации были, в основном всегда думаешь время и нервы дороже..
В таких случаях, если уж дело доходит, до протокола нужно детально всё описать, составлять схему, желательно вписать свидетеля, пусть даже левого и обязательно написать- идпс нарушал мои права и требовал взятку:13: ну и ещё всякой юридической темы, главное лишнего не написать.

в том то и дело что и денег они брать сначала не хотели))) только через знакомых,когда позвонил.и все таки почему то щас уверен на 80% что не нарушал ничего:(

[fixa]

Ситуацию комментирует подполковник милиции Ахумов Сергей Евгеньевич:

При разъезде транспортными средствами встречных направлений по касательной «правыми бортами» пропускная способность перекрестка увеличивается. Правилами дорожного движения такой разъезд не оговорен. Однако он не должен рассматриваться, как нарушение правил при соблюдении безопасности движения.
Согласно п. 8.6 ПДД при выезде с пересечения проезжей части транспортное средство не должно оказаться на полосе встречного движения. В данной ситуации транспортные средства не осуществляют выезд с проезжих частей, а находятся в пределах пересечения проезжих частей.

http://i048.radikal.ru/1103/ed/0fd38cbd1e49.jpg
почему тогда тут нету выезда на встречку???

Ну ты совсем начал путать показания!
Ты дал картину - ввиде рисунка - тебе объяснили!
Зачем ты трехполоску приплетаешь:13:

[Andryshka]

ну это просто как пример,похожую моей ситуации картинк уне нашел

[ЖЕк]

думаю что зря дал денег им :( но в тот момент мне права были дороже чем спорить с ними.

ну ребята начинается:15:..жалко да зря...ну ладно ты им денег не дал,другу не позвонил...права забрали,выписали времянку...суд..ты им доказываешь что ты не верблюд(а это время и нервы)..если недоказал,то пешеход 4 месяца.... и если сам это не можешь доказать,то это делает адвокат(а он возьмёт больше тех отданных 500рэ:ed:)...я к чему это всё,что не жалей тех денег...главное что всё благополучно разрешилось и ты с правами остался:eq:,всё могло быть гораздо хуже:dx:

[Юра:11:]

правая нижняя картинка http://s52.radikal.ru/i136/0903/f5/03b1b055d0b2.jpg

[Юра:11:]

Написано: Разворот на перекрестке, нарушения нет! если нет запрещающих знаков

[Andryshka]

ну ребята начинается:15:..жалко да зря...ну ладно ты им денег не дал,другу не позвонил...права забрали,выписали времянку...суд..ты им доказываешь что ты не верблюд(а это время и нервы)..если недоказал,то пешеход 4 месяца.... и если сам это не можешь доказать,то это делает адвокат(а он возьмёт больше тех отданных 500рэ:ed:)...я к чему это всё,что не жалей тех денег...главное что всё благополучно разрешилось и ты с правами остался:eq:,всё могло быть гораздо хуже:dx:

ну в принципе ты прав :) главное что я с правами и с целыми нервами:) но на будущее то надо все таки знать как правильно ездить чтоб не нарушать и лишний раз не давать повод остановить

[Юра:11:]

http://pddmaster.ru/pdd/pravila-proezda-perekrestkov-chast-1-chto-takoe-perekrestok.html

[Griboz]

Просто надо распечатать эту брашурку и ездить с ней, и если докапаются то ты им показываешь и едешь дальше)) У меня такая уже есть в распечатке!

[Russell]

Не было нарушения. =)
Если я правильно помню, еще в автошколе говорили, что перекресток свободная зона для таких маневров. Это как разворот на перекрестке при выезде на дорогу с односторонним движением вправо.

[Юра:11:]

http://www.rg.ru/2009/05/26/razvorot.html
Хотя, по нашему мнению, гораздо эффективнее было бы, если прямое указание подчиненным подразделениям о том, какой маневр считать в рамках правил, а какой нет, дал непосредственно главный госавтоинспектор России Виктор Кирьянов. И было бы неплохо, если бы за своевольную трактовку правил и подгонку формулировок протокола под определенную статью Кодекса об административных правонарушениях инспекторы несли серьезную ответственность.

[Andryshka]

спасибо всем кто подсказал,получается что разворачиваться можно как угодно,лишь бы не мешать другим участникам движения,а у нас они очень часто стоят на таких перекрестках...знакомую чуть так прав тоже не лишили

[Russell]

спасибо всем кто подсказал,получается что разворачиваться можно как угодно,лишь бы не мешать другим участникам движения,а у нас они очень часто стоят на таких перекрестках...знакомую чуть так прав тоже не лишили

Я так понимаю, что с 20 ноября это действительно квалифицируется как выезд на встречку.
http://pddmaster.ru/pdd/perekrestok-s-razdelitelnoj-polosoj-vybor-pravilnoj-traektorii-dlya-razvorota.html
Пункт 9.2 (http://pddmaster.ru/documents/pdd/9-raspolozhenie-transportnyx-sredstv-na-proezzhej-chasti-tekst-pdd)

[Юра:11:]

Кто придумал пункт 9.2. может не знал ,что перекресток не является частью дороги, где бы это точно узнать, в правилах в определение дороги, не входит перекресток

http://pddmaster.ru/pdd/perekrestok-...razvorota.html (http://pddmaster.ru/pdd/perekrestok-s-razdelitelnoj-polosoj-vybor-pravilnoj-traektorii-dlya-razvorota.html)
Пункт 9.2 (http://pddmaster.ru/documents/pdd/9-raspolozhenie-transportnyx-sredstv-na-proezzhej-chasti-tekst-pdd) та же ошибка у автора, что и у гаишников развод, он разворот рассматривает как 2 левых поворота, что не одно и тоже

[Юра:11:]

http://www.autopravo.info/news/razjasnenija-departamenta-obdd-mvd-rossii http://www.autopravo.info/news/razjasnenija-departamenta-obdd-mvd-rossii
седьмая снизу, перекресток как у меня, написано лишение,
а 13 сверху, нет нарушения,

[fixa]

Я не пойму, а что мешало развернуться так как менты указали?
Взял бы дальше и ни какого выезда.
А знаки на перекреске какие были?

[fixa]

Хотя по правилам в принципе ты ничего не нарушил, если на выезде из самой левой точки стоит знак поворот налево запрещен и поворот направо только в крайнюю правую полосу, но судя по прерывистой линии - там возможен поворот в обе полосы, следовательно при повороте налево ты попадаешь под помеху справа.
Дорисуй знаки - а так менты формально правы!

[Andryshka]

да разворачиваюсь именно на этом перекрестке так всегда,на других по дальней траектории, а тут даже за мной логан поворачивал я им говорю "вот так же развернулся как и я" а они мне "нет ты был ближе к левому краю" ну и как вот определить на глаз как именно нужно развернуться? если бы я поехал дальше я бы выехал на встречную полосу машин которые едут сверху на поворот налево. из знаков там только пешеходный переход,запрещающих знаков нету

[fixa]

Тогда не переживай, это просто развод!
Вот козлы!!!

[Бог Войны]

Пытался понять тоже такой разворот, В правилах же оговаривается поворот налево, поэтому Гаишники пытаются доказать человеку, что это 2 левых поворота, читал, что водитель автобуса ехал 60 метров по " встречке" (ширина бульвара) , после "первого левого поворота" чтобы доехать до "второго левого поворота" и его Суд оправдал,

я каждый день разворачиваюсь на бульваре регулированном, еду по дальней траектории, т.к. двойная сплошная нарисована, и чтобы её слева от себя оставить, ГИБДД дежурят постоянно.

Для этого случая надо знать и уметь показать им где тут пересечения проезжих частей должно быть 2 пересечения З.Ы. мне это самому не понять )))Во-во, весь Питер так ездит! Я когда первый раз увидел - в шоке был. По теме - вопрос спорный. с одной стороны - маневр в пределах перекрестка, и встречки там как-бы нет. С другой - есть же понятие "обгон на перекрестке с выездом на встречную". И тут уже на перекрестке встречка как-бы есть. ИМХО - нарушение было, но не под лишение, а выезд на встречную с поворотом(разворотом), а это 1500 р.

[Russell]

http://www.autopravo.info/news/razjasnenija-departamenta-obdd-mvd-rossii http://www.autopravo.info/news/razjasnenija-departamenta-obdd-mvd-rossii
седьмая снизу, перекресток как у меня, написано лишение,
а 13 сверху, нет нарушения,

На седьмой снизу дорога с разделительной полосой, поэтому лишение.
А на другой картинке всего две полосы.

Так что, я думаю, если остановят гаишники за это, то прав лишить смогут. И ни им, ни на суде уже ничего не докажешь. Приведут в качестве довода пункт 9.2 и все.
И в первом сообшении на картинка вроде дорога с четырьмя полосами движения и разделительной полосой.

[Griboz]

Вот еще ссылка по теме: http://vkontakte.ru/video-11602329_159279684
смотреть с 4:40!