Ребята! Интересно ваше мнение.
В центре фото, там где желтый домик, Т-образное примыкание второстепенной дороги, то есть перекресток. Там никаких знаков нет.
Вопрос такой: на этот перекресток распространяется действие предписывающего знака "Движение прямо", или нет?

Думаю распростроняется, там перекрестком и не пахнет. А счего такой вопрос?

История такая.
На самом деле там перекресток. Завтра выложу другую фотку, где хорошо видно вторую улицу.
Знак повесили год назад. До этого здесь можно было поворачивать или разворачиваться.
Поворот пользовался большой популярностью, так как ближайший следующий - это необходимость проехать несколько светофорных и нерегулируемых развязок (там площадь впереди, часто пробки бывают).

Я всегда ездил на работу по этой маленькой улице (то есть поворачивал налево), теперь мне эту лафу прикрыли. Летом здесь рисуют двойную сплошную, поэтому все однозначно - поворота нет.
А вот зимой, когда продольная разметка стирается, возникает неоднозначная (на мой взгляд) ситуация.
Если бы они повесили знаки на следующих столбах, то сомнений бы не было - предписывающий знак, расположенный на перекрестке определяет режим проезда перекрестка.
А здесь они повесили его перед перекрестком, значит его действие распространяется на участок дороги до перекрестка, и на самом перекрестке можно повернуть налево.

Вобще непонятно зачем они это сделали. Через 50 метров после перекрестка левая полоса заканчивается, поэтому машины, ожидающие поворота налево никогда и никому здесь не мешали.

Просто убежден я, что решение об установке здесь знака - двойная ошибка:
1) безопасность движения ухудшает (потому что делает путь длиннее и сложнее);
2) установлен он не правильно, так как его разместили слишком далеко от перекрестка.

Первое, конечно, не является предметом обсуждения здесь, так как об этом можно судить только если знать, как расположены здешние улицы, а вот второе можно обсудить.

И последнее. Я хочу, что бы меня правильно поняли.
Есть Правила движения, которые я безмерно уважаю, и есть фактическое расположение знаков, которое очень часто не соответствует ГОСТам и прочим нормативным актам, а часто и здравому смыслу.

если я правильно понимаю то знак весит правильно.Ты скинь при возможности фотки получше.действия знака если мне не изменяет память заканчивается не до перекрестка а после.

это знак 4.1.1
Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.

Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги, распространяется до ближайшего перекрестка. Знак не запрещает поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории.

Вот вся беда в том, что в Правилах нет определения "участок дороги" или "начало участка дороги".
Имхо пролет между столбами - это тоже участок дороги.
Вот дальше по этой-же улице на следующем перекрестке висит два знака - за 10 метров до перекрестка и непосредственно перед ним. Там вопросов нет.

Вобщем я понял, в основном моя позиция не поддерживается.

Спасибо всем! Завтра сделаю еще фотки этих улиц (если дождя сильного не будет ).

Строго говоря, при таком расположении знака получается, что нельзя разворачиваться до перекрестка, а на нем поворачивать уже можно. Но, учитывая "любовь" к ГОСТу при расстановке знаков, думаю, что ГАИ ПОДРАЗУМЕВАЛИ, что этот знак будет запрещать именно поворот налево на этом перекрестке. Можно, кстати, позвонить в ГАИ и уточнить, что этот знак значит по нормативным документам.

khs2008 писал:
Строго говоря, при таком расположении знака получается, что нельзя разворачиваться до перекрестка, а на нем поворачивать уже можно. Но, учитывая "любовь" к ГОСТу при расстановке знаков, думаю, что ГАИ ПОДРАЗУМЕВАЛИ, что этот знак будет запрещать именно поворот налево на этом перекрестке. Можно, кстати, позвонить в ГАИ и уточнить, что этот знак значит по нормативным документам.
Совершенно согласен.
Они имели в виду именно запрет поворота на перекрестке. Но тогда что их заставило повесить знаки так далеко от него - не понимаю.
Я бы на их месте повесил непосредственно перед ним, столбы там стоят как раз очень удачно для этого.




А так - получается какая-то провокация. Приходится ездить по понятиям, а не по правилам...
Вобщем я конечно поворачивать там не собираюсь, но если бы я это сделал, то думаю - смог бы доказать, что это не нарушение.

Еще одна фотка:




Просто такой вот прикол.
Судя по схеме проезда перекрестка поворота направо нет, а судя по предписывающему знаку - есть.
Ма мой взгляд - забавно.

Полностью согласен, Goran. Стараюсь об этом не думать, но, видимо, провокации со знаками возможны. На всякий случай я такие места у нас в городе избегаю. У нас тоже висел этот знак (направо и налево), так его повесили так удачно, что его умудрялись нарушать практически все! Чем стоящие неподалеку сотрудники ДПС и пользовались.

goran писал(а):
Еще одна фотка:




Просто такой вот прикол.
Судя по схеме проезда перекрестка поворота направо нет, а судя по предписывающему знаку - есть.
Ма мой взгляд - забавно.


да действительно у вас там со знаками забавно.
как у тебя фотки грузятся????Я ни как не могу.

У меня тоже фотки не грузятся по-нормальному.
Я на хитрость пошел. Загружаю фотки на другой сервер и делаю туда ссылку.
Для этого нужно иметь аккоунт на каком-нибудь общедоступном сервере (например narod.ru).
У меня вот наш нижегородский сервер mts-nn.

А вобще-то админу надо пожаловаться, картинки уже дня два как не грузятся. Не порядок это...

goran писал(а):
Еще одна фотка:




Просто такой вот прикол.
Судя по схеме проезда перекрестка поворота направо нет, а судя по предписывающему знаку - есть.
Ма мой взгляд - забавно.
Это одна улица с двумя проезжими частями?(тогда я вижу у вас левостороннее движение )Или 2 параллельные улицы?

BT225 писал(а):
goran писал(а):
Еще одна фотка:




Просто такой вот прикол.
Судя по схеме проезда перекрестка поворота направо нет, а судя по предписывающему знаку - есть.
Ма мой взгляд - забавно.
Это одна улица с двумя проезжими частями?(тогда я вижу у вас левостороннее движение )Или 2 параллельные улицы?


Нет, там около дома - дворовая территория, улица - там где троллейбус ездит.
А знаки получились такие скорее всего из-за стройки.
Раньше действительно был поворот направо, сейчас его нет. Схему проезда рядом со знаком "главная дорога" заменили, а предписывающий оставили старый.

Вот как у нас на Т образном, даже и такое бывает.
Многих развели, при повороте на лево.

Вроде нормально знаки стоят. Объясни в чем фишка..

А то что в ПДД нет такого знака, а людей имеют кто не знает.

Александр, что-то я не пойму никак..
Разве это не знаки уступи дорогу и движение направо (2.4 и 4.1.2 по ПДД)?
http://www.gazu.ru/znaki/?page=2
http://www.gazu.ru/znaki/?page=4

Если ты имеешь в виду новое начертание знака 4.1.2, то оно действует сейчас наряду со старым.
Вот отрывок из комментария к вводу в действие новых знаков:
...введение новых ГОСТов - не единовременная акция. Их ввод в январе 2006 года означает, что с этого момента все знаки, которые будут ставиться заново в связи с новым строительством, реконструкцией или ремонтом дорог, должны отвечать требованиям новых ГОСТов. Остальные знаки, которые были поставлены ранее, не будут автоматически заменяться. Они будут служить столь долго, сколь будут отвечать требованиям ГОСТа по требованиям к техническому состоянию дорог в процессе эксплуатации. Этот процесс может длиться в течение многих лет. В среднем лет десять...
Поэтому поворачивать налево тут нельзя...

Под рукой лежат 3 ПДД(2006-2008) нет там такого знака

Aleksandr 714 писал(а):
А то что в ПДД нет такого знака, а людей имеют кто не знает.
Я у наших специально спрашивал, сказали, что предписывающие знаки "движение на перекрестке только направо" у них иногда заканчиваются и теперь вешают такой, типа, смысл тот же.