Сабвуферный конденсатор - Страница 4

Denis150 · 07.04.2009, 21:19

Строгин писал(а):

Цитата:

в комплекте должна идти была лампочка.
у меня она была.
сперва надо зарядить конденсатор от аккумалятора,не подключая при это к усилителю.
а лампочка нужна для того как написано,пока она горит,значит конденсатор заряжается, как только лампочка перестает гореть значит он зарядился.
у меня лампочка горела примерно секунд 20.
но заряжал его минут 7,так на всякий.
у меня саба нет,а вот усилок 4-х канальный,и подключены все 4 колонки.

А зачем тебе кондер тогда нужен???

DJ_ALLIGATOR · 20.02.2009, 15:22

У кого кондёр стоит схему подключения нарисуйте, как его правильно подключить???

Фрол · 21.02.2009, 18:49

DJ_ALLIGATOR писал(а):

Цитата:

У кого кондёр стоит схему подключения нарисуйте, как его правильно подключить???

Вот схема подключения и заряда !

Deltoro · 21.02.2009, 19:36

Фрол, Спасибо за схему!

DJ_ALLIGATOR · 22.02.2009, 15:48

Deltoro писал(а):

Цитата:

Фрол, Спасибо за схему!

Фрол я схему не много не понял, плюс к кондёру и от сюда же на усь, а минус на корпус у кондёра и у уся?? так?

Deltoro · 22.02.2009, 16:33

DJ_ALLIGATOR писал(а):

Цитата:

Deltoro писал(а):

Цитата:

Фрол, Спасибо за схему!

Фрол я схему не много не понял, плюс к кондёру и от сюда же на усь, а минус на корпус у кондёра и у уся?? так?

Да, всё так, сажаешь на круглые клеймы - 2 шт на + (от акум-конденсатор-усилок), и одна на -

Rey13 · 21.05.2009, 15:18

Цитата:

Сообщение от Фрол

DJ_ALLIGATOR писал(а):

Вот схема подключения и заряда !

А вот такой, так же заряжать или он сам заряжается ?

Aleksandr 714 · 09.03.2009, 19:11

Может кондер разряжать акб, если на нем нет управляюшего провода?

Redline · 01.04.2009, 18:41

Aleksandr 714 писал(а):

Цитата:

Может кондер разряжать акб, если на нем нет управляюшего провода?

Исправный конденсатор не разряжает АКБ т.к. потребляемый в состоянии покоя ток очень мал, его можно не учитывать.

Aleksandr 714 · 01.04.2009, 19:07

При скольки он отключается, если на акб ниже 11.6В?

Redline · 01.04.2009, 19:55

Aleksandr 714 писал(а):

Цитата:

При скольки он отключается, если на акб ниже 11.6В?

Если конденсатор без схемы заряда, то он вобще не отключается.
Отключается только вольтметр и то не по напряжению, а по отсутствию всплесков в цепи.

Redline · 06.04.2009, 21:04

Дальше по тексту обычным шрифтом и курсивом исходник, жирным шрифтом мои комменты. Стилистику комментов постарался оставить в рамках статьи.
Хочу услышать Ваше мнение господа.

Многие не понимают о чем вообще идет речь ! - Кто не понимент тот и не заморачивется с конденсаторами
электролитические конденсаторы большой емкости я бы сказал это аккумуляторы с большим током отдачи, именно с большим, но далеко не бесконечно большим!- если конденсатор можно сравнивать с аккумулятором, то увольте меня.
он обязательно равняется какой-то величине но какой? Об этом все производители конденсаторов для автомузыки умалчивают и очевидно не спроста! (м.б. этот ток не больше тока разрядки АКБ?) - Сравнение левого ботика, с тремя зелёными свистками.

Дак для чего они?
1. Для того чтоб не было просадки напряжения
2. Для устранения помех и пульсаций

Рассмотрим вариант (1):
Из школьного курса физики
1ампер*1сек = 1 кулон,
1ампер*1вольт = 1 ватт,
1ампер*1ом = 1 вольт,
1фарада*1вольт = 1 кулон.
Таким образом в конденсаторе запасается
1фарад*12 вольт = 12 кулон - Физика первый класс. Далее идёт не понятный расчет не имеющий отношения к автозвуку.
Существует слух то что для киловаттника хватает 1 фарада (как обычно с потолка) 1000 ватт усилитель это 12 вольт Х 83 Ампер = то есть за 1 секунду 83 кулона 12 \\ 83 = за 0,15 секунды разрядится конденсатор (до ноля), если к нему подсоединить усилитель напрямую без аккумулятора. *shok* Жесть.
Но это в идеальном теоретическом расчете на самом деле, после разряда конденсатора до 9 вольт он уже бесполезен (разряд электролитического конденсатора идет не равномерно,напряжение падает вначале быстро, а затем медленно, очень похоже на АКБ)и даже если учесть что напряжение может быть 14 вольт все равно теоретически через 0,1 секунды конденсатор перестанет тянуть загрузку, напряжение упадет ниже 9 вольт (если без АКБ)НО! У нас происходит постоянная подпитка от аккумулятора (и м.б. генератора)И конденсатор берет на себя только часть мощности. Какую? Ну если говорить о том что он нужен в любой системе значит 10% точно наверно берет, а если меньше тогда зачем он нужен? Ладно 10% это 8 кулон… ну с натяжкой 0,5 секунды он будет реально помогать, а потом, что он есть, что его нет - разницы не будет! (пока громкость не убавишь)а вдруг на конденсатор еще меньше нагрузка приходится?
Ну пусть 1% (хотя дешевле кабель потолще пробросить чем тратить на конденсатор деньги)
1% это 1 кулон вауу целых 6 секунд будет выполнять функции по энергоподпитке а потом (через 6 секунд громкой музыки) напряжение на усилителе будет таким же как если бы не было конденсатора.
- Ни о чем, вычеркиваю.

Дак что же тогда получается зачем он этот загадочный конденсатор?

Рассмотрим вариант (2):
А зачем же тогда прожженные аудиофилы ставят конденсаторы?
Ответ прост: хороший конденсатор это оооочень хороший подавитель ВЧ помех (и НЧ конечно) и всякого рода пульсации тока, скачки напряжения при включении вентиляторов, сетевой шум, вот от этого он очень даже спасет. И когда ваша супер-аудифильская система безукаризненно воспроизводит божественную музыку, вы же не хотите услышать в динамиках, что включился вентилятор двигателя (типа щелчок), вот для этого и ставят. - да, какая то доля логики присутствует, но очень маленькая.

Аргументы за установку конденсатора выглядят примерно так:
У меня фары моргали в такт с музыкой, а теперь после установки конденсатора перестали…
Да так бывает, проблема моргания упирается в плохой аккумулятор и возможно слабый генератор, после установки конденсатора фары моргать не будут они плавно притухнут и так и будут притухшими пока громкость не убавить. Конденсатор в таком режиме долго не проживет, аккумулятор тоже, да и на генератор нагрузка большая.
В таком случае лучше заменить АКБ ведь стоимость конденсатора практически сравнима со стоимостью АКБ. - никогда аргументы так не выглядили.

У меня до установки конденсатора на басах было попёрдывание, а после установки перестало…
Значит усилитель имел поганый блок питания и стоил меньше конденсатора и скорей всего либо проводка либо АКБ не соответствуют нагрузке
Либо то и другое и третье...

Я заменил АКБ, поставил 4 конденсатора, а у меня генератор воет как тамбовский волк и фары моргают ...
Возможно мощность у системы запредельная, примерно после 1500 Ватт уже можно задумываться о дополнительном специальном генераторе

Возможно будет критика, но все же… - Критика будет.

ВЫВОДЫ
1. Учитывая что стоимость хорошего конденсатора сравнима со стоимостью хорошей АКБ, а ток разрядки даже простой АКБ около 300Ампер (3600 Ватт\\час), лучше поставить более емкую и мощную АКБ например оптиму (OPTIMA Batteries) ценою ~6000р. (ток 700-900А) или современный гелевый аккумулятор (как оптима почти) типа \"Титан Gel\", цена около 4000 (ток 500-600А). - вопервых габариты аккумулятора на много больше конденсатора, во вторых он на много дороже конденсатора, в третьих аккумулятор не является конденсатором и принципиально отличается от него способом накопления энергии в связи с чем он не способен заменить конденсатор в полной мере и может использоваться как дополнение.
2. Ставить конденсатор обязательно рядом с усилителем, в системе где проложены силовые провода соответствующие мощности, это полный бред, если кондер будет стоять рядом с АКБ или где-нибудь еще (между АКБ и усилителем, да даже если еще где) он будет так же качественно выполнять свою роль. - ну извините это вобще ересь. Закон ома на сколько я помню ещё ни кто не отменял.
3. Если кабель питания не соответствует мощности системы, то даже поставив конденсатор рядом с усилителем, на него упадет слишком большая нагрузка, это все равно не решит проблему, это экономически не целесообразно. - Опа!!! рациональное звено!!! Я удивлен!!!
3. 1 фарад на 1 киловатт тоже соотношение совершенно непонятное, я не могу понять чем будет хуже 0,5 фарад на 1 киловатт или 2 Ф на 1Кв, нет разница конечно будет, но настолько незначительная, что о ней и говорить не надо
Элементарно, конденсатор 0.5 фарада будет иметь меньшую демпферирующую способность, 1фарад оптимальную для данной мощьности, 2 будет ещё лучше но дороже.
(конденсаторы Prology, Mystery, Fusion и т.п. вообще в расчет не берутся т.к. Г-полное Немножко антирекламы. Я тоже не сторонник этих фирм.

П.С.
внимательно относитесь к заказным магазинным статьям типа таких Как правильно выбрать силовой конденсатор. Новости рынка Автотехника - www.TechHome.ru нет ни описания системы на которой производился замер, ни типа аккумулятора,ни сечения силовых проводов да и если внимательно вглядеться в графики видно, что они нарисованы рукой, и основная их часть кроме пиков не меняется (а должна в большей степени), короче развод.

А эту статью кто заказал?

Давайте будем обсуждать, возможно я не прав, переубедите меня.

bereznikovez22 · 07.04.2009, 07:50

Возможно я не прав, но:
1. Падение напряжения в проводе длиной 3м (плюсовом) не так уж и значительно (конечно если провод не телефонный)
2. Из опыта собственной эксплуатации- раньше стоял активный саб без кондера, на холостом ходу при добавлении громкости чуть больше половины саб тупо отключался + аккумулятора хватало максимум на полгода (возможно аккумы г...но попадались). Сейчас поставил кондер имею: Аккумулятор работает почти год с одной подзарядкой (на зиму), саб не отключается даже на максимальной громкости.
Для себя сделал вывод что все таки нужная это вещь Кондер!
И по поводу подключения: лампочки в комплекте не было, был резистор. При подключении заморачиваться с ним не стал (на свой страх и риск), т.к. электролитические конденсаторы иногда не хило бахают! Поэтому желательно подключить сначала кондер, а потом уже к аккумулятору.

Redline · 07.04.2009, 19:10

bereznikovez22 писал(а):

Цитата:

Возможно я не прав, но:
1. Падение напряжения в проводе длиной 3м (плюсовом) не так уж и значительно (конечно если провод не телефонный)
2. Из опыта собственной эксплуатации- раньше стоял активный саб без кондера, на холостом ходу при добавлении громкости чуть больше половины саб тупо отключался + аккумулятора хватало максимум на полгода (возможно аккумы г...но попадались). Сейчас поставил кондер имею: Аккумулятор работает почти год с одной подзарядкой (на зиму), саб не отключается даже на максимальной громкости.
Для себя сделал вывод что все таки нужная это вещь Кондер!
И по поводу подключения: лампочки в комплекте не было, был резистор. При подключении заморачиваться с ним не стал (на свой страх и риск), т.к. электролитические конденсаторы иногда не хило бахают! Поэтому желательно подключить сначала кондер, а потом уже к аккумулятору.

1. На усилителе средней мощности падение при 8 квадратах медного провода и 12 вольтах будет примерно 1 вольт в пике. Но это если не учитывать особенностей источников напряжения.
2. действительно снижается нагрузка на на аккумулятор и генератор.

И все же рекомендую заряжать конденстор как положенно, иначе ему больно.

Rey13 · 21.05.2009, 12:57

Извиняюсь за глупые вопросы !!!!

Имеется:

1) саб JBL GTO-1204BR (300/1200Вт)
2) Конденсатор Mystery 1,0Ф

Вопрос если нада брать усилок не меньше номинальной величины саба тоесть в моем случае 300Вт минимум. Если Усилок будет 500Вт конденсатор нужен будет 0,5Ф а что будет если поставить 1,0Ф ???? это будет плохо ????

Звените если глуповатый вопрос !!!! Я новичок в этом деле !!!!