|
Электрооборудование Обсуждение вопросов по электрооборудованию автомобилей ВАЗ 2113, 2114, 2115: аккумулятор, генератор, стартер, освещение и световая сигнализация, бортовой компьютер и т.д. |
02.12.2009, 13:08
|
#1
|
Авторитет форума
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Москва
Возраст: 32
Сообщений: 1,051
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 87 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 23 Репутация:1886
|
Зачем повторно изобретать велосипед? Есть такое понятие "классика" так вот классическое подключение и необходимо использовать. Если рассматривать схемы серийно выпускаемых устройств на светодиодах, то параллельно включают только в случае со стабилизаторами тока и то звеньями по 4-5 шт. через резистор(стопарь с грузовика мерседеса). И там извините не китайские светодиоды и не пайка на коленке, где можно перегреть светодиод и его характеристики мягко скажем изменятся. Развели палемику.
ЗЫ: Насчет параллельного включения диодов вообще. Юрий вы еще запараллельте диоды в диодном мосту у какого-нибудь импульсного преобразователя руководствуясь примитивными формулами... результат будет забавный.
|
|
|
02.12.2009, 13:22
|
#2
|
Местный
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 41
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 57 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 25 Репутация:2054
|
Можно я тоже поучаствую?
Забавно, что такой сыр-бор разыгрался из-за примитивной схемки :)
Для каждого светодиода надо ставить отдельный резистор. Это будет правильное решение. Еще более правильное - запитать каждый светодиод от отдельного источника стабилизированного тока.
Но схемка с одним резистором тоже может оказаться работоспособной. Только в этом случае никто ничего не гарантирует. Может быть повезет - будут нормально светить... А может и нет.
Самое худшее, что может случиться в этой схеме - светодиоды могут просто очень быстро перегореть все до одного :)
Вобщем - как-то так.
__________________
ВАЗ-211440 1.6л 8кл М73 (март 2008)
Последний раз редактировалось goran; 02.12.2009 в 13:40.
|
|
|
02.12.2009, 13:31
|
#3
|
Участник
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: Саранск
Возраст: 24
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 3 Репутация:5
|
Цитата:
Сообщение от bomba
ЗЫ: Насчет параллельного включения диодов вообще. Юрий вы еще запараллельте диоды в диодном мосту у какого-нибудь импульсного преобразователя руководствуясь примитивными формулами... результат будет забавный.
|
Не об импульсном преобразователе речь... выпрямительные диоды включают в параллель для увеличения суммарного прямого тока с учетом принятия мер по выравниванию прямых токов этих диодов входящих в группу. а постом выше я написал, что действительно лучше запараллелить с/диоды с отдельным резистором для каждой параллельной ветви, чтобы обеспечить равенство токов в этих ветвях... А токи можно выровнять путем подстройки, либо подстроечными резисторами в каждой ветви, либо, если удастся то подобрать постоянные резисторы из указанного выше диапазона. Либо как в мерсаке поставить более совершенный нежели резисторы, стабилизатор тока, который обеспечит стабильный и равных ток во всех ветвях с/д схемы...
Последний раз редактировалось Yuriy2; 02.12.2009 в 13:34.
|
|
|
02.12.2009, 14:20
|
#4
|
Ветеран форума
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Кемерово
Возраст: 31
Сообщений: 1,536
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 200 раз(а) в 161 сообщениях
Вес репутации: 64 Репутация:5935
|
Ладно, действительно разошлись тут в обсуждениях:)) Думаю пора поставить итог в теме согласно вопросу первого поста.
Схема живая, но с большими минусами: необходимость потбора СД по параметрам, ненадежность работы во времени.
Гораздо лучше и наверное самый оптимальный вариант с отдельными резисторами для каждого СД.
Ну и наконец самой лучшей схемой является отдельный стабилизатор тока для каждого СД, но при этом существенно увеличивается сложность схемы и финансовые затраты, короче такое городить ради какой-то там подсветки думаю не целесообразно.
__________________
2114 2005 г.в. дв. 2111, цв. Капри, БК X150, R14.
|
|
|
02.12.2009, 14:30
|
#5
|
Авторитет форума
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Москва
Возраст: 32
Сообщений: 1,051
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 87 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 23 Репутация:1886
|
Для каждого СД стабилизатор? Перебор.
|
|
|
02.12.2009, 14:33
|
#6
|
Ветеран форума
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Кемерово
Возраст: 31
Сообщений: 1,536
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 200 раз(а) в 161 сообщениях
Вес репутации: 64 Репутация:5935
|
Ну я и написал, что это нафик не надо. А вообще в военной технике и в технике мед. оборудования часто так делают, в общем где ответственная индикация.
__________________
2114 2005 г.в. дв. 2111, цв. Капри, БК X150, R14.
|
|
|
02.12.2009, 21:05
|
#7
|
Специалист
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: Самара
Возраст: 23
Сообщений: 894
Сказал(а) спасибо: 120
Поблагодарили 117 раз(а) в 92 сообщениях
Вес репутации: 27 Репутация:2367
|
Ну спасибо парни)) В принципе я раньше так и паял к каждому СД свои резюк, но в один прекрасный момент пришла идея повесить парочку сд на один резюк,. думал эврика))) оказывается не совсем)))
|
|
|
02.12.2009, 21:32
|
#8
|
Авторитет форума
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Москва
Возраст: 32
Сообщений: 1,051
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 87 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 23 Репутация:1886
|
Мдя... замутил ты тему горячую ))))
|
|
|
03.12.2009, 22:56
|
#9
|
Познающий
Регистрация: 07.08.2009
Возраст: 36
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 4 Репутация:5
|
Схема параллельного включения нескольких светодиодов с одним балластным резистором некорректна. Вольт-амперные характеристики светодтодов неидеинтичны даже в пределах одной партии и как следствие через один светодиод может протекать ток не достаточный для его свечения, а через другой - ток, превышающий максимально допустимый, что приведет к тепловому пробою. Напомню, что светодиод - это токовый элемент. Если все же есть желание сэкономить на резисторах, то можно использовать один резистор на два ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО включенных светодиода. В принципе количество светодиодов можно увеличить до 3-х, но тогда яркость их свечения будет существенно зависеть от напряжения бортовой сети автомобиля.
|
|
|
04.12.2009, 00:02
|
#10
|
Заблокирован
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 306
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 23 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 0 Репутация:22
|
резистор на 0.25 Вт стоит порядка 60 копеек :-))
что уж тут наэкономишь?!
|
|
|
04.12.2009, 08:04
|
#11
|
Познающий
Регистрация: 07.08.2009
Возраст: 36
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 4 Репутация:5
|
Цитата:
Сообщение от detendor
резистор на 0.25 Вт стоит порядка 60 копеек :-))
что уж тут наэкономишь?!
|
Про экономию средств речи не шло. Имелось ввиду уменьшение габаритов. В некоторых случаях для экономии объема приходится использовать SMD резисторы (для поверхностного монтажа, если кто не в курсе). Если кому интересно могу выложить фотку самопальной светодиодной лампы для штатного плафона освещения. Использовал 10 сверхярких светодиодов по 25000 cd.
|
|
|
04.12.2009, 03:48
|
#12
|
Ветеран форума
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Кемерово
Возраст: 31
Сообщений: 1,536
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 200 раз(а) в 161 сообщениях
Вес репутации: 64 Репутация:5935
|
+100 !:))
__________________
2114 2005 г.в. дв. 2111, цв. Капри, БК X150, R14.
|
|
|
04.12.2009, 08:24
|
#13
|
Ветеран форума
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Кемерово
Возраст: 31
Сообщений: 1,536
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 200 раз(а) в 161 сообщениях
Вес репутации: 64 Репутация:5935
|
Про последовательное соединение писали уже, не надежно. Сгорит один, вся цепь тухнет.
__________________
2114 2005 г.в. дв. 2111, цв. Капри, БК X150, R14.
|
|
|
04.12.2009, 17:18
|
#14
|
Познающий
Регистрация: 07.08.2009
Возраст: 36
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 4 Репутация:5
|
Если светодиод работает в режиме, то наработка на отказ у него тысяч 100 часов. Нельзя превышать максимально допустимый ток через светодиод. Я например номинал резистора рассчитываю исдодя из номинального тока через светодиод при напряжении бортсети 14.5в. Если для примера номинальный ток светодиодов, 30мА, а максимальный пиковый 120 мА то это позволяет безболезненно пережить пульсации бортовой сети до 40 вольт. Делайте все по уму и ничего не откажет.
Кому интересно, привожу описание сверхяккого светодиода на 20 000 mcd
|
|
|
04.12.2009, 18:09
|
#15
|
Участник
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: Саранск
Возраст: 24
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 3 Репутация:5
|
Цитата:
Сообщение от SVN
Если для примера номинальный ток светодиодов, 30мА, а максимальный пиковый 120 мА то это позволяет безболезненно пережить пульсации бортовой сети до 40 вольт. Делайте все по уму и ничего не откажет.
|
Бортовая сеть автомобиля является источником импульсных помех в виде выбросов импульсов положительный и отрицательной полярности, амплитуда которых может достигать 160В, а длительность - 1мс. Непосредственоо в цепи питания могут возникнуть импульсы с амплитудой 90 В и длительностью 0,4с.... поэтому я думаю, что все таки параллельное включение разумнее... так как верно заметил Navsad, при последовательном, действительно один диод какой нить перегрузки не выдержит, и потухнет вся цепь... или бракованный какой нить попадется будет то гореть, то мигать, то тухнуть, а вместе с ним и вся цепь также будет вести себя...
Последний раз редактировалось Yuriy2; 04.12.2009 в 18:25.
|
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 13:23.
|